Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Εγώ το 2007 έφυγα από ένα μεγάλο ελληνικό όμιλο εταιριών και πήρα 'μεταγραφή' σε άλλο μεγαλύτερο όμιλο φυσικά με καλύτερες χρηματικές απολαβές καθώς και προοπτικές εξέλιξης. Αυτά τα αποφάσισαν οι δ/ντές που πέρασα συνέντευξη καθώς και το HR, ανάμεσα σε αρκετούς υποψήφιους. Λίγοι μεν, λόγω ειδικότητας, αλλά τελικά προτίμησαν εμένα. Σε όλα συμφωνήσαμε και όλα Ok.

Όλα Ok; Έτσι ήθελα να πιστεύω εγώ ο αφελής που πίστευα ότι σε αυτή τη χώρα μπουρδέλο οι κόποι επιβραβεύονται.
Αμ πως!...
Μέσα σε μία βδομάδα στη νέα μου εργασία, πήρα είδηση ότι κάτι δεν πήγαινε καλά.
Πολλοί και πολλές με κοίταζαν με μισό μάτι και ψιθύριζαν πίσω από τη πλάτη μου.

Τελικά έσκασε η βόμβα. Κάποιες αρχικουτσομπόλες στο HR και στο λογιστήριο, έβγαλαν στην φόρα ψέμματα ότι παίρνω έναν τεράστιο μισθό (πάνω από 5000euro) και το έκαναν βούκινο μέσα στην δ/νση που εργαζόμουν. Και πολλοί συνάδελφοι μέσα στην δ/νση άρχισαν την γκρίνια και τα σχόλια ότι 'εμείς είμαστε εδώ 10 χρόνια και παίρνουμε το 1/3 των χρημάτων και κάποιοι καινούριοι έρχονται και αμέσως παίρνουν πεντοχίλιαρα και θέσεις.'

Ήταν τόσο ο φθόνος, η κακία και η φαγωμάρα που έκαναν ότι μπορούσαν για να φρενάρουν το project που είχα αναλάβει και να με εκθέσουν. Και μιλάμε για πολλούς ανθρώπους (πάνω από 30 άτομα) και όχι για ένα ή δύο άτομα.

Το αποτέλεσμα;
Το project που είχα αναλάβει προχωρούσε με ρυθμούς χελώνας και συνεχώς φρέναραν την διαδικασία δημιουργίας ομάδας υπό τον έλεγχό μου, ώστε το project να απλωθεί σε όλο τον όμιλο. Που άλλωστε με αυτό το σκοπό είχα δεχθεί τη θέση εργασίας και όχι να αποτελώ μόνος μου ένα ολόκληρο τμήμα/τομέα.

Και δυστυχώς τα φρένα που μου έβαζαν οι 'καλοί συνάδελφοι' είχαν και σαν αποτέλεσμα μία μέρα να με κάνουν νοικιαζόμενο υπάλληλο μέσω άλλης εταιρείας για το 'καλό μου' και 'τι τυχερός που είμαι'.
Μόνο πάρτυ που δεν έκαναν πολλοί 'καλοπροαίρετοι'.

Η ξεφτίλα: Υποχρεώνομαι να εργάζομαι ακόμη σε αυτό το περιβάλλον, γιατί στην ηλικία μου αν μείνω χωρίς δουλειά δεν πρόκειται να ξαναβρω. Σαν όρθιο πτώμα είμαι. Κατεστραμμένος και τελειωμένος εντελώς.

Αυτή τη κατάσταση με τις αποδοχές δεν την είχατε αναρτημένη κάπου;

δε δουλευε σε καταστημα ο ανθρωπος ρε συ.

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

Εγώ το 2007 έφυγα από ένα μεγάλο ελληνικό όμιλο εταιριών και πήρα 'μεταγραφή' σε άλλο μεγαλύτερο όμιλο φυσικά με καλύτερες χρηματικές απολαβές καθώς και προοπτικές εξέλιξης. Αυτά τα αποφάσισαν οι δ/ντές που πέρασα συνέντευξη καθώς και το HR, ανάμεσα σε αρκετούς υποψήφιους. Λίγοι μεν, λόγω ειδικότητας, αλλά τελικά προτίμησαν εμένα. Σε όλα συμφωνήσαμε και όλα Ok.

Όλα Ok; Έτσι ήθελα να πιστεύω εγώ ο αφελής που πίστευα ότι σε αυτή τη χώρα μπουρδέλο οι κόποι επιβραβεύονται.
Αμ πως!...
Μέσα σε μία βδομάδα στη νέα μου εργασία, πήρα είδηση ότι κάτι δεν πήγαινε καλά.
Πολλοί και πολλές με κοίταζαν με μισό μάτι και ψιθύριζαν πίσω από τη πλάτη μου.

Τελικά έσκασε η βόμβα. Κάποιες αρχικουτσομπόλες στο HR και στο λογιστήριο, έβγαλαν στην φόρα ψέμματα ότι παίρνω έναν τεράστιο μισθό (πάνω από 5000euro) και το έκαναν βούκινο μέσα στην δ/νση που εργαζόμουν. Και πολλοί συνάδελφοι μέσα στην δ/νση άρχισαν την γκρίνια και τα σχόλια ότι 'εμείς είμαστε εδώ 10 χρόνια και παίρνουμε το 1/3 των χρημάτων και κάποιοι καινούριοι έρχονται και αμέσως παίρνουν πεντοχίλιαρα και θέσεις.'

Ήταν τόσο ο φθόνος, η κακία και η φαγωμάρα που έκαναν ότι μπορούσαν για να φρενάρουν το project που είχα αναλάβει και να με εκθέσουν. Και μιλάμε για πολλούς ανθρώπους (πάνω από 30 άτομα) και όχι για ένα ή δύο άτομα.

Το αποτέλεσμα;
Το project που είχα αναλάβει προχωρούσε με ρυθμούς χελώνας και συνεχώς φρέναραν την διαδικασία δημιουργίας ομάδας υπό τον έλεγχό μου, ώστε το project να απλωθεί σε όλο τον όμιλο. Που άλλωστε με αυτό το σκοπό είχα δεχθεί τη θέση εργασίας και όχι να αποτελώ μόνος μου ένα ολόκληρο τμήμα/τομέα.

Και δυστυχώς τα φρένα που μου έβαζαν οι 'καλοί συνάδελφοι' είχαν και σαν αποτέλεσμα μία μέρα να με κάνουν νοικιαζόμενο υπάλληλο μέσω άλλης εταιρείας για το 'καλό μου' και 'τι τυχερός που είμαι'.
Μόνο πάρτυ που δεν έκαναν πολλοί 'καλοπροαίρετοι'.

Η ξεφτίλα: Υποχρεώνομαι να εργάζομαι ακόμη σε αυτό το περιβάλλον, γιατί στην ηλικία μου αν μείνω χωρίς δουλειά δεν πρόκειται να ξαναβρω. Σαν όρθιο πτώμα είμαι. Κατεστραμμένος και τελειωμένος εντελώς.

Αυτή τη κατάσταση με τις αποδοχές δεν την είχατε αναρτημένη κάπου;

δε δουλευε σε καταστημα ο ανθρωπος ρε συ.

Δεν την έχω δει μόνο σε κατάστημα,πχ την έχω δει και σε τράπεζα.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Δεν την έχω δει μόνο σε κατάστημα,πχ την έχω δει και σε τράπεζα.

αν το περιβαλλον ειναι 'οσα χρονια εισαι εργαζομενος τοσο θα παρεις' στυλ ΔΥ, παλευεται, το βαζεις στον τοιχο.
αν ειναι 'αμοιβη αναλογως προσοντων' εχουμε τα θεματα του Storm + την παραδοσιακη Ελληνικη συνηθεια με την κατσίκα του γειτονα, 'καθρεφτη καθρεφτακι μου, ποιος ειναι ο πιο καλοπληρωμενος', 'ποιοοοοοοοος?' και τετοια.

Η κατάσταση αποδοχών δεν αναρτάται υποχρεωτικά κάπου. Αναρτάται σε εμφανές σημείο η κατάσταση προσωπικού, με το ωράριο, την ημερομηνία πρόσληψης, ΑΦΜ, ημέρες εργασίας κλπ, αλλά χωρίς τις αποδοχές αν ο εργοδότης το επιθυμεί.

Στις εταιρίες με Αμερικανική κουλτούρα διοίκησης απαγορεύεται επί ποινή απολύσεως η αναφορά του μισθού, την ξέρουν μόνο εκείνοι που αποφασίζουν για τα ποσά που αμοίβεται ο καθένας ακριβώς για να μην γίνονται αυτά που αναφέρει ο φίλος, και για να αμοίβονται ανάλογα εκείνοι που αξίζουν.

Αυτή είναι η γραμμή, τώρα αν τα νούμερα κυκλοφορούν επόμενο είναι να γίνεται μπάχαλο, αν όμως ήθελαν οι διοικούντες να λειτουργούν όλα σωστά έπρεπε να απολύσουν 1-2 να το βουλώσουν οι υπόλοιποι.

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:

Αυτή τη κατάσταση με τις αποδοχές δεν την είχατε αναρτημένη κάπου;

Αν και δεν κατάλαβα ακριβώς τι εννοείς, μισθολογικό πίνακα είχε αναρτημένο η εταιρία που εργαζόμουν στην Γερμανία. Αλλά εκεί είχε τους Γερμανικούς μισθούς και εγώ εργαζόμουν με ελληνικό μισθό.
Εγώ έπαιρνα 1200euro μεικτά (2004) και ο αντίστοιχος με μένα Γερμανός έπαιρνε 4500euro και ο ανειδίκευτος 3500euro.
1800euro έπαιρνε ο πρακτικά ασκούμενος από γερμανικό πολυτεχνικό ίδρυμα.

Εδώ δεν έχω δει κάπου αναρτημένους ή δημοσιοποιημένους μισθούς.
Ειδικά στον ιδιωτικό τομέα δεν νομίζω να υπάρχει κάπου αυτό.
Αν δεν κάνω λάθος στο στενό δημόσιο τομέα υπάρχει δεδομένο μισθολόγιο.

Σε ποιες ιδιωτικές εταιρείες και ιδιαίτερα ομίλων έχετε δει αναρτημενους τους μισθούς σε κοινή θέα όλου του προσωπικού ?

Ο χρήστης 21 Quadra έγραψε:
storm / mousatos
αυτά τα...συναδελφικά μαχαιρώματα συμβαίνουν παντού, εντάξει ο φθόνος των Ελλήνων είναι σπόρ, και όσο πιο ψηλά βρίσκεσαι στην ιεραρχία τόσο μεγαλύτερο το μαχαίρι και τόσο μεγαλύτερη η πληγή, αν είσαι δε και σε ηλικία που δεν σε πέρνει για πολλά την πούτσισες ειδικά σε εποχές που τις δουλειές τις ψάχνεις με το κυάλι.

Μην απορείται λοιπόν αν κάποιοι αποφασίζουν να κάνουν μια δική τους μικροδουλειά με λιγότερα χρήματα περισσότερες ώρες εργασίας και περισσότερους μπελάδες, αλλά είναι πλέον cool γιατί ελέγχουν οι ίδιοι τα πράγματα και γιατί ξέρουν ότι στην πλάτη τους δεν θα καρφωθεί πια κανένα μαχαίρι.

Ο καθένας τελικά πρέπει να αποφασίσει να ζήσει με προβλήματα που μπορεί να τα διαχειριστεί γιατί δεν είναι όλοι ψυχολογικά ικανοί να επιβιώσουν **σε μεγάλη εταιρία ειδικά όταν υπάρχουν εσωτερικά τοξικά περιβάλλοντα τα οποία προέρχονται πάντα από την κεφαλή που δεν έχει την ικανότητα να διακρίνει και να απομακρύνει από την ομάδα τους τοξικούς χαρακτήρες, γιατί η ομάδα είναι ευθύνη του επικεφαλής όχι μόνο για το αποτέλεσμα αλλά και για την καλή της λειτουργία που χωρίς αυτή δεν υπάρχει αποτέλεσμα. **

Ακριβώς όπως τα λες.

Καλό κουράγιο σε όσους αντιμετωπίζουν παρόμοιες καταστάσεις, **ο λόγος που είμαι μόνος μου τα τελευταία 30 χρόνια είναι αυτός, ( αν και θα μπορούσα να ήμουν καλύτερα οικονομικά ) οι κακοί συνάδελφοι αλλά και οι κακοί επιχειρηματίες, που λόγω του χαρακτήρα μου δεν τους άντεξα και προτίμησα να τραβάω κουπί στη δική μου γαλέρα και όχι σε μια ξένη που μου πριόνιζαν μια το κουπί και μία το κάθισμα, γιατί δυστυχώς άν έχεις όρεξη για δουλειά και κάποιες λίγες παραπάνω δυνατότητες τότε θέλουν να σε καταπιούν ζωντανό, ειδικά όταν επισημαίνεις και τα λάθη που βλέπεις κάθε ημέρα μπροστά σου. **

Είναι μεγάλη κουβέντα το εργασιακό περιβάλλον και δεν είναι να απορεί κανείς γιατί υπάρχουν εταιρίες που σκίζουν και εταιρίες που είναι για κλάμματα.

Δεν το κρύβω. Θεωρώ πολύ τυχερούς εκείνους που έκαναν κάποια δική τους εργασία και δεν έμπλεξαν με την υπαλληλική εταιρική εργασία. Αν τα χρόνια περάσουν, πολύ δύσκολα κάποιος μπορεί να ορθοποδήσει από μόνος του.

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Σε ποιες ιδιωτικές εταιρείες και ιδιαίτερα ομίλων έχετε δει αναρτημενους τους μισθούς σε κοινή θέα όλου του προσωπικού ?

Εχω ακουσει μονο μια περιπτωση σε μια Νοτιο Αφρικανικη τραπεζα (ινβεστεκ) που ειχε τα παντα χυμα στο δικτυο.

Όμως στον Καναδα εταιρειες που εχουν σχεση με την κυβερνηση και ολοι οι κρατικοι οργανισμοι αναρτουν στο διαδικτυο κάθε χρονο ολους τους μισθους με ονόματα κλπ (πανω από 100 χιλ δολλαρια)

Ελληνικες εννοω...δε το διευκρινησα, sorry.

Sent from a mobile device

Ξέρω σίγουρα για τον ΟΤΕ ότι διατηρεί μισθολόγιο των 'παλαιών υπαλλήλων' με μόρια που το αναρτούν στο διαδίκτυο οι σύλλογοι εργαζομένων.

Επίσης όμως ξέρω (από πολλούς φίλους και γνωστούς που έχω στον ΟΤΕ) ότι αυτοί οι πίνακες είναι 'για τα μπάζα'.
Μέσα στον ΟΤΕ γίνεται πανηγύρι με τους μισθούς. Χάος στην κυριολεξία.
Ειδικά μετά την συγχώνευση με διάφορες θυγατρικές τύπου ΟΤΕΝΕΤ, COSMOTE και το ανακάτεμα με άλλες π.χ. OTEGLOBE, OTEPLUS κλπ... γίνεται της κακομοίρας στο μισθολογικό.

Δε μου φαίνεται κ τόσο καλή ιδέα να φαίνεται ο μισθός σου φάτσα κάρτα...
Και σε εμάς πέρα από τις εφημερίες υπάρχει ένα καθεστώς με μπόνους. Διαφέρει αρκετά, από υπάλληλο σε υπάλληλο, αλλά και από μήνα σε μήνα... Για τους νεότερους γύρω στα 500-1.000€. Για τους πιο προχωρημένους 1.000-2.500€ μπόνους πχ, μεικτά, αναλόγως και της απόδοσης κ του ενδιαφέροντος που επιδεικνύεις. για μεγαλύτερους που πλησιάζουν 10ετία έχω ακούσει κ κοντά στο 5-6.000-10.000€ μπόνους. Αλλά όλα αυτά είναι φήμες αν δεν τα δεις Έχω δει μερικές μισθοδοσίες κατά λάθος που είχαν μείνει πάνω σε τραπέζι ανοικτές

Ο χρήστης Storm έγραψε:
Ξέρω σίγουρα για τον ΟΤΕ ότι διατηρεί μισθολόγιο των 'παλαιών υπαλλήλων' με μόρια που το αναρτούν στο διαδίκτυο οι σύλλογοι εργαζομένων.

Επίσης όμως ξέρω (από πολλούς φίλους και γνωστούς που έχω στον ΟΤΕ) ότι αυτοί οι πίνακες είναι 'για τα μπάζα'.
Μέσα στον ΟΤΕ γίνεται πανηγύρι με τους μισθούς. Χάος στην κυριολεξία.
Ειδικά μετά την συγχώνευση με διάφορες θυγατρικές τύπου ΟΤΕΝΕΤ, COSMOTE και το ανακάτεμα με άλλες π.χ. OTEGLOBE, OTEPLUS κλπ... γίνεται της κακομοίρας στο μισθολογικό.

που να δείς και με τους νέους που πήρε τώρα,για να μειωθεί η ανεργία και να συμβάλει στην ανάπτυξη που παίρνουν κάτω απο 500 γιούρος.
μιας και μιλάμε για οτε,ξέρεται οτι τα παλία καλώδια που ξηλώνουν τα στέλνουν με κοντέινερ,για ανακύκλωση στην μαμά πατρίδα??

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Σε ποιες ιδιωτικές εταιρείες και ιδιαίτερα ομίλων έχετε δει αναρτημενους τους μισθούς σε κοινή θέα όλου του προσωπικού ?

Στη δική μου για ένα φεγγάρι ήταν αναρτημένη η λίστα προσωπικού με μισθούς στο λογιστήριο. Όποιος έμπαινε για το x/y προσωπικό του θέμα μπορούσε να τη δει. Λίγο καιρό αργότερα οι μισθοί 'εξαφανίστηκαν'

Ο χρήστης postruck. έγραψε:
που να δείς και με τους νέους που πήρε τώρα,για να μειωθεί η ανεργία και να συμβάλει στην ανάπτυξη που παίρνουν κάτω απο 500 γιούρος.

Τα ξέρω από πρώτο χέρι. Και αν κρίνω από τις επιλογές που έκανε, άστα-βράστα.
Έτυχε να γνωρίσω κάποιους από αυτούς που πήγαν στις συνεντεύξεις (μετά το φιλτράρισμα) που διήρκεσαν μόλις 5 μέρες εργάσιμες.

Το πρόβλημα φυσικά δεν είναι οι υποψήφιοι.
Αυτοί καλά κάνουν και αναζητούν εργασία ή κάτι καλύτερο από αυτό που έχουν.
Το μέγα πρόβλημα φίλε μου είναι οι θέσεις εργασίας, οι ειδικότητες που ζητάνε και τα προφίλ των θέσεων.
Π.χ. είναι εντελώς αντιφατικό να ζητάς ανθρώπους εξειδικευμένους σε τηλεπικοινωνίες και σε συγκεκριμένους τομείς, να έχουν προϋπηρεσία στο χώρο και στο αντικείμενο, να έχουν εργασθεί σε τομείς όπου απαιτούνται γνώσεις διοίκησης επιχειρήσεων αλλά να ξέρουν και από technical/field engineering και ταυτόχρονα να επιλέγεις για αυτές τις θέσεις πωλητές καταστημάτων vodafone ή wind με μισθό 500euro και 600euro μεικτά.

Φυσικά όλα έχουν την αιτία τους και ίσως να μην είναι αυτό που οι περισσότεροι θεωρούν ή υποψιάζονται.
Παίζουν και άλλα θέματα π.χ. κουλτούρα επιχείρησης, οι άνθρωποι της επιχείρισης, η ιστορία της, το περιβάλλον εργασίας κλπ...κλπ...

υ.γ. α! σημείωσε ότι ο συγκεκριμένος όμιλος κάνει και το άλλο το φοβερό. Την ώρα που ανακοινώνει θέσεις εργασίας μέσω OTEPLUS και καλά για διαφάνεια, παίρνει άλλους χωρίς καν αγγελία... με άλλους μισθούς. Να'ναι καλά η εργασιακή κουλτούρα που έχει χτισθεί σε αυτή τη χώρα.

Ο χρήστης postruck. έγραψε:

Ξέρω σίγουρα για τον ΟΤΕ ότι διατηρεί μισθολόγιο των 'παλαιών υπαλλήλων' με μόρια που το αναρτούν στο διαδίκτυο οι σύλλογοι εργαζομένων.

Επίσης όμως ξέρω (από πολλούς φίλους και γνωστούς που έχω στον ΟΤΕ) ότι αυτοί οι πίνακες είναι 'για τα μπάζα'.
Μέσα στον ΟΤΕ γίνεται πανηγύρι με τους μισθούς. Χάος στην κυριολεξία.
Ειδικά μετά την συγχώνευση με διάφορες θυγατρικές τύπου ΟΤΕΝΕΤ, COSMOTE και το ανακάτεμα με άλλες π.χ. OTEGLOBE, OTEPLUS κλπ... γίνεται της κακομοίρας στο μισθολογικό.

που να δείς και με τους νέους που πήρε τώρα,για να μειωθεί η ανεργία και να συμβάλει στην ανάπτυξη που παίρνουν κάτω απο 500 γιούρος.
μιας και μιλάμε για οτε,ξέρεται οτι τα παλία καλώδια που ξηλώνουν τα στέλνουν με κοντέινερ,για ανακύκλωση στην μαμά πατρίδα??

Οπου μαμά πατρίδα η Γερμανία; Και το πρόβλημα είναι; Αν και θα σε στεναχωρησω αν σου πω πως τελικά καταλήγουν Κίνα.

Sent from Corsair's brick

το 'πρόβλημα' είναι οτι αυτά τα καλώδια,δεν τα εφεραν αυτοί απο την γερμανία τους Τώρα για το αν απο γερμανία καταλήγουν στην κίνα,αφου είναι 'δική τους ιδιοκτησίας',οπου θέλουν θα τα στείλουν.

Εξακολουθω να μην καταλαβαινω το σκεπτικό σου. Καταλαβαίνω και συμπασχω με το αντίγερμανικο μένος σου, αν είναι αυτό το πρόβλημα, αλλά δεν πρεπει να ξεχνάς πως ο ΟΤΕ είναι γερμανική εταιρεία. Αν λοιπον θεωρουν πως το συνολικό κοστος και αρα το κέρδος τους είναι υψηλότερο παρόλη τα έξοδα μεταφοράς στην Γερμανία καλά κάνουν.

Sent from Corsair's brick

Νομίζω ότι προηγήθηκε διαγωνισμός.

Ο χρήστης mirage έγραψε:
Εξακολουθω να μην καταλαβαινω το σκεπτικό σου. Καταλαβαίνω και συμπασχω με το αντίγερμανικο μένος σου, αν είναι αυτό το πρόβλημα, αλλά δεν πρεπει να ξεχνάς πως ο ΟΤΕ είναι γερμανική εταιρεία. Αν λοιπον θεωρουν πως το συνολικό κοστος και αρα το κέρδος τους είναι υψηλότερο παρόλη τα έξοδα μεταφοράς στην Γερμανία καλά κάνουν.

Sent from Corsair's brick

Δεν είναι ακριβώς γερμανική εταιρία...η dt εχει μόνο το 40%:

https://www.ote.gr/web/cr2012/corporate ... re-in-2012

Sent from a mobile device