καλα κανεις. Απλα μια επισημανση εκανα.

οπως και να εχει, οι προτεραιοτητες της κυβερνησης ειναι αλλες...

Πρόθεση του ΥΠΟΙΚ να εφαρμόσει τις αποφάσεις του ΣτΕ για ένστολους

Άμεση αποκατάσταση του μισθολογίου και των συντάξεων ζήτησαν από τον αναπληρωτή υπουργό Οικονομικών κ. Χρ. Σταϊκούρα οι εκπρόσωποι των απόστρατων του υπουργείου εθνικής άμυνας κατά τη σημερινή συνάντησή τους στο γενικό λογιστήριο του κράτους.

Οι ίδιοι πάντως δέχονται σταδιακή καταβολή των αναδρομικών. Με δηλώσεις του ο κ. Σπ. Περβαινάς πρόεδρος του συντονιστικού των αποστράτων, με δηλώσεις του είπε ότι ο κ. Σταϊκούρας τους διαβεβαίωσε ότι η κυβέρνηση δεσμεύεται να εφαρμόσει τις αποφάσεις του Συμβουλίου της Εοικρατείας και ότι θα αναζητηθούν τα σχετικά κονδύλια.

Από την πλευρά των αποστράτων ο κ. Περβαινάς είπε ότι θα πρέπει να γίνει άμεσα η αποκατάσταση του μισθολογίου και των συντάξεων καθώς και ότι είναι θετικοί στο να δοθούν σταδιακά τα αναδρομικά που αντιστοιχούν στις περικοπές που έγιναν από τον Ιούλιο του 2012 και μετά. Ο ίδιος υπολόγισε το ετήσιο κόστος για την αποκατάσταση των μισθών των συντάξεών τους στα 140.000.000 ευρώ, με τα 78 εκατομμύρια να αφορούν τους εν ενεργεία και τα 62 τους απόστρατους.

Τις επόμενες ημέρες πρόκειται να πραγματοποιηθεί ένα συνάντηση για να συζητηθούν τα εναλλακτικά σενάρια αποκατάστασης των 'χακί' μισθολογίων τα οποία θα επεξεργαστεί το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους.

Και η ομοσπονδία αστυνομικών

Να σεβαστεί πλήρως τις αποφάσεις του Συμβουλίου της Επικρατείας, ζήτησε ο πρόεδρος της Ομοσπονδίας των Αστυνομικών κ. Χ. Φωτόπουλος, εξερχόμενος της συνάντησης που είχαν οι εκπρόσωποι των ένστολων με τον αναπληρωτή υπουργό Οικονομικών κ. Χ. Σταϊκούρα για το θέμα των ειδικών μισθολογίων.

Σύμφωνα με πληροφορίες από πηγές που συμμετείχαν στη συνάντηση, ο κ. Σταϊκούρας μετέφερε στους ένστολους την πρόθεση της κυβέρνησης να εφαρμόσει τις δικαστικέ αποφάσεις σε σύντομο χρονικό διάστημα. Επίσης ο κ. Σταϊκούρας είπε στους ένστολους ότι έχει ζητήσει από τις υπηρεσίες του νομοτεχνική μελέτη για το κόστος εφαρμογής των αποφάσεων του ΣτΕ.

Οι πρώτες εκτιμήσεις κάνουν λόγο για 600 εκατ. ευρώ αναδρομικά και περίπου 200 εκατ. ευρώ κατ’ έτος λόγω των αυξήσεων.

http://www.capital.gr/tax/gmessages/sho ... st_4457589

διοτι λεφτα υπαρχουν για τους πελατες. Για σενα Δια που ζεις σε καπιταλιστικο κρατος, μονο φοροι

Αυτό που πόσταρες τι μας λέει; Έχεις ιδέα τι μισθούς παίρνουν οι ένστολοι σε άλλα καπιταλιστικά κράτη;

Τι διαολο ολοι οι συνδικαλιστες Φωτοπουλοι λεγονται?

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Αυτό που πόσταρες τι μας λέει; Έχεις ιδέα τι μισθούς παίρνουν οι ένστολοι σε άλλα καπιταλιστικά κράτη;

μας λεει οτι θα πληρωνεις ολο και περισσοτερα

'σε αλλα' ή 'στα καπιταλιστικα κρατη';

Στα καπιταλιστικα. στα αλλα, πεινα και των γονεων.

ε αφου δεν ειμαστε καπιταλιστικο κρατος γιατι να τους δωσουμε αναλογους μισθους;
100€ και πολλα ειναι, και το βραδυ μοιρασμα πιτσας.

Έχετε ξεσαλώσει, ε; Σιγά μην είμαστε και Λαϊκή Δημοκρατία!

στη Λαικη Δημοκρατια ο πρωτος που θα εκανε πορεια για το μισθο του, θα εκανε παρεα με τον Ξηρο

Ο χρήστης spiros έγραψε:
στη Λαικη Δημοκρατια ο πρωτος που θα εκανε πορεια για το μισθο του, θα εκανε παρεα με τον Ξηρο

Ποιόν Ξηρό εκτελέσανε;;

Ο χρήστης Red Garland έγραψε:
Παιδάκια όποιος διαφωνεί με τη σία, μπορεί να βάλει κάτω τον ορισμό του καπιταλισμού και να επιχειρηματολογησει αντί να κάνει τον Κινέζο. Λοιπόν;

τι έγινε με αυτό, κόκαλα έχει;

Ο χρήστης markvag έγραψε:
Πάντως έχει εξαιρετικό ενδιαφέρον να παρατηρείς μερικούς εδώ μέσα. Αν πεις ότι το παρόν σύστημα έχει προβλήματα είσαι φτου 666 σατανάς (ή ακόμα χειρότερα: κομμουνιστής! ) και φυσικά είναι δεδομένο ότι ποτέ και σε καμία περίπτωση δεν πρόκειται να υπάρξει κάτι καλύτερο . Εξάλλου, επειδή η σοβιετική ένωση ήταν η τεράστια επιτυχία που ξέρουμε, αυτό σημαίνει ότι δεν υπάρχει και δεν πρόκειται ποτέ να υπάρξει τίποτα καλύτερο!

Δεν το ήξερα ότι ζούμε στον παράδεισο...

Ποιος είπε ότι το παρόν σύστημα ΔΕΝ έχει προβλήματα;
Ή ότι δεν μπορεί να υπάρξει κάτι καλύτερο;
Ή ότι η ΕΣΣΔ [που ορισμένοι ακόμα δοξάζουν, μην ξεχνιόμαστε] ήταν η ταφόπλακα της προσπάθειας για κάτι καλύτερο;
Ή ότι ζούμε στον παράδεισο;

Γιατί μπορώ να σου φέρω παλιές αναρτήσεις, αφού προφανώς αναφέρεσαι σ' εμένα, όπου γράφω ακριβώς τα αντίθετα.

Τώρα, οι 'κομμουνιστές' είναι απλώς για να γελάει κανείς. Συγκρίνονται μόνο με θρησκόληπτους που περιμένουν πιλάφια και γκόμενες στον παράδεισο.

Ο χρήστης spiros έγραψε:
στη Λαικη Δημοκρατια ο πρωτος που θα εκανε πορεια για το μισθο του, θα εκανε (μαζι με την οικογενεια του) παρεα με τον Ξηρο

FIXED

Ο χρήστης αεροζολ έγραψε:

...
Διότι η άψογη θεωρία του μαρξισμού-λενινισμού ως ΕΦΑΡΜΟΣΜΕΝΟ σύστημα απέτυχε θεαματικά (φάση crash 'n burn) όχι επειδή δέχτηκε πισώπλατα χτυπήματα από έναν και μοναδικό πράχτορα αλλά επειδή επί της ουσίας δεν έλαβε υπ΄όψη την ανθρώπινη φύση και τις ανθρώπινες επιθυμίες: απληστία, εγωκεντρισμός (με την έννοια της διαιώνισης των γονιδίων), διάθεση για ελευθερία, για διαφορετικότητα κοκ.
...

Εβαλες 3-4 θεματα . Θα σχολιασω μονο το απο πανω [πρεπει να φυγω].

Αμα σε ντυσουν Τζων Γουεην και σου δωσουν και πιστολια , ειναι πολυ πιθανο να κανεις τον καμποϋ και να αρχισεις να πυροβολας. Που σημαινει οτι ο ανθρωπος δεν εχει 'φυση' , αλλα ειναι ιστορικο δημιουργημα των κοινωνικων συνθηκων της εποχης του. Και εννοω οτι η σχεση ειναι αμφιδρομη [η σχεση των ανθρωπων με το περιβαλλον ειναι σχεση αλληλοκαθορισμου]. Ο ανθρωπος μετασχηματιζοντας το περιβαλλον του αλλαζει και τη φυση του [βιολογια , ανατομια, ψυχισμος, ενστικτα].

Το πιο σημαντικο χαρακτηριστικο της φυσης του ανθρωπου ειναι οτι ο ανθρωπος δεν περιοριζεται απο αυτη. Για παραδειγμα , η ιδεα του καταναλωτισμου ειναι μια πολυ καινουργια ιδεα . Οποτε ας αφησουμε στην ακρη την ανθρωπινη φυση.

Εκτος κι’ αν εχεις υπ’ οψη σου τιποτα ανθρωπολογικες μελετες που αναφερονται και στους μαλιαρους κ ζωωδεις παλαιολιθικους προγονους μας και οι οποιες δειχνουν οτι και η φυση αυτων ηταν ιδια με τη δικη μας.

Οι ανθρωποι προφανως εχουν επιθυμιες , ποθους , παθη [Αλικη γυρνα πισω] , αλλα δεν εχουν μια προαιωνια και αναλλοιωτη φυση.

Διαφορετικα διαμορφωνεται η 'φυση' του ανθρωπου σε ενα συνεργατικο περιβαλλον και διαφορετικα σε ενα ανταγωνιστικο.
Διαφορετικα σε συνθηκες σπανης αγαθων και διαφορετικα σε συνθηκες αφθονιας.

Εγώ, σε αντίθεση με τον nass, θα υποστηρίξω ότι συγκεκριμένα πράγματα που χαρακτηρίζουν τον άνθρωπο είναι ΚΑΙ ΓΟΝΙΔΙΑΚΑ.

Η αυτοσυντήρηση, η προστασία της ομάδας/οικογένειας, το γενετήσιο ένστικτο, η επιθυμία για αναπαραγωγή, όσο κι αν μειωθούν ή εξομαλυνθούν από την παιδεία και την εξέλιξη, ενυπάρχουν στους ανθρώπους.
Μάλιστα, σε συνθήκες κρίσης ή κινδύνου, αναζωπυρώνονται και ξεπερνούν όλους τους φραγμούς, κάνοντας τον άνθρωπο ζώο.

Το αναφέρεις όμως και μόνος σου: άλλο οι συνθήκες αφθονίας, λες, άλλο οι συνθήκες σπάνης αγαθών. Χαίρω πολύ, Χαιρόπουλος.

Άμα έχουμε δηλαδή πολλές γκόμενες, το παίζουμε άπλες και να τα βρούμε ρε αδελφέ, πάρε κι εσύ μια-δυο να κάνεις 2-3 παιδάκια.
Άμα έχουμε μία ή καμία, αρχίζουμε να πλακωνόμαστε με τα ρόπαλα.

Τα ίδια με την τροφή, τον αναγκαίο χώρο, τα μέσα επιβίωσης.
Χαίρω πολύ Χαιρόπουλος ξανά.

Ο χρήστης spiros έγραψε:
στη Λαικη Δημοκρατια ο πρωτος που θα εκανε πορεια για το μισθο του, θα εκανε παρεα με τον Ξηρο

Ποιόν Ξηρό εκτελέσανε;;

Πήξαμε στους γνώστες!

Για ξεστραβωθείτε λίγο:

Excerpt

I. INTRODUCTION

A wave of labor unrest has swept over the Soviet Union. The coal field strikes of Donbass and Kuzbass were the crest of the wave, 1 but widespread strikes have also occurred in Estonia, the Caucasus, and Moldavia. Strike activity has declined in recent months, 2 but there are signs that new, large-scale pressures are building. Estimates of lost production are already measured in the billions of rubles. 3

Ironically, the Soviet Union had no law regulating strikes until October, 1989. Ideological constraints, among other factors, prevented the leadership from enacting one. According to Marxism-Leninism, strikes are a product of class conflict, theoretically unknown in the Soviet Union. Thus, Soviet labor law regulated only individual 'employment disputes' (trudovye spory), leaving the regulation of collective 'labor conflicts' (trudovye konflikti) to the realm of bourgeois jurisprudence. 4

The Donbass strike prompted the press to call for legislation. A bill was quickly given a first reading by the Supreme Soviet and published in bill was enacted. 5 This article will examine several salient features of the new law.

II. THE STRUCTURE OF THE LAW

The most outstanding feature of the new law is its recognition -- for the first time under Soviet rule -- of the right to strike (articles 4, 5). Previously, strikes were neither allowed nor prohibited; Soviet law was completely silent on the subject. 6 Strikes did occur, but at the rate of 'no more than a few dozen' per year.

https://litigation-essentials.lexisnexi ... 5827ca4a66

Τώρα, οι 'κομμουνιστές' είναι απλώς για να γελάει κανείς. Συγκρίνονται μόνο με θρησκόληπτους που περιμένουν πιλάφια και γκόμενες στον παράδεισο.

Κι άλλος γνώστης!

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

Δεν υπηρξαμε ποτε καπιταλιστικο κρατος. Το γεγονος οτι δεν ημασταν κομμουνιστικο δεν μας εκανε αυτοματα καπιταλιστικο.

Θα διαφωνήσω: στην Ελλάδα είχαμε ΕΛΛΗΝΙΚΟ καπιταλιστικό σύστημα. Όπως θα είχαμε και ΕΛΛΗΝΙΚΟ σοσιαλιστικό/κομμουνιστικό σύστημα και ΕΛΛΗΝΙΚΟ ολιγαρχικό ή μοναρχικό σύστημα.

Βλέπεις πχ τους Έλληνες καπιταλιστές, κοιτάς τους Δυτικούς καπιταλιστές και βάζεις τα γέλια.
Μετά κάνεις το ίδιο με τους Έλληνες 'αριστερούς' και φωνάζουν το 166 γιατί δεν μπορείς να ανασάνεις άλλο.

Ο χρήστης mjacob έγραψε:

Αλλά διαφωνώ και με τη βεβαιότητα ότι** ο αγώνας για το 8ωρο**, για την κοινωνική πρόνοια, το κοινωνικό κράτος είναι της 'αριστεράς'. Αυτή η δήλωση είναι το λιγότερο ανιστόρητη και απλώς επιχειρεί να καπελώσει λαϊκούς αγώνες κάτω από συγκεκριμένο ιδεολογικό χώρο.

ε ναι, τώρα ακούς εκεί απεργίες, εργατικά συνδικάτα κλπ να έχουν καμιά σχέση με την αριστερά
Ας πούμε, τυπικά φυλλάδια που μοίραζε η δεξιά της εποχής:

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/eb/Haymarketnewspaper.jpg/414px-Haymarketnewspaper.jpg[/img

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0c/Revenge_flyer.jpg[/img

Εκτός αν ο σοσιαλισμός έδρασε αποφασιστικά στη Γερμανία, το Ηνωμένο Βασίλειο και τις ΗΠΑ και μας το έκρυψαν τα καθεστωτικά μέσα.

Δεν νομίζω ότι το έχει κρύψει κανείς

Χαίρομαι ιδιαίτερα που θίγεις αυτό το ζήτημα.

Οι δυτικές καπιταλιστικές χώρες είχαν μια συγκεκριμένη εξέλιξη σε ό,τι αφορούσε τα εργασιακά δικαιώματα. Σταδιακά, με την ανάπτυξη του βιοτικού επιπέδου, αλλά και με αγώνες, απεργίες, ανάδειξη πιο φιλολαϊκών κυβερνήσεων μέσω της νόμιμης εκλογικής διαδικασίας [ ], υπήρξαν διαδοχικές βελτιώσεις.

Αυτές, παραδοσιακά, έσπευδαν να τις οικειοποιηθούν οι 'αριστεροί'.
Πχ στην Ελλάδα μετά τους Βαλκανικούς Πολέμους, άρχισαν να θεσμοθετούνται εργασιακά δικαιώματα [βλ. τίτλο thread] από τον ΑΡΙΣΤΕΡΟ Ελ. Βενιζέλο , θεσμοθετήθηκε η υποχρεωτική κοινωνική ασφάλιση από άλλους ΑΡΙΣΤΕΡΟΥΣ (ΟΚ, πριν τον μη αριστερό Ι. Μεταξά), μοιράστηκαν τα τσιφλίκια από κάτι άλλους ΑΡΙΣΤΕΡΟΥΣ, δόθηκαν ικανοποιητικοί μισθοί σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα από τον ΑΡΙΣΤΕΡΟ Κ. Καραμανλή, αλλά και τους ΑΡΙΣΤΕΡΟΥΣ Α. Παπανδρέου, Κ. Σημίτη και Κ. Καραμανλή το νεότερο.
Γενικά δηλαδή, όλα αριστεροί τα έκαναν. Εκείνοι οι ΑΡΙΣΤΕΡΟΙ που γίνονται ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ και όχι οι 'ΑΡΙΣΤΕΡΟΙ ΠΟΥ ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΚΥΒΕΡΝΗΣΑΝ'. Και μάλιστα, όλα αυτά έγιναν εντός ενός ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΟΥ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ (όπως είπε και η CIA).

Δεν μπορώ να περιγράψω άλλο αυτή τη στιγμή

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Δεν μπορώ να περιγράψω άλλο αυτή τη στιγμή

πάλι καλά γιατί ξεπερνάει και δικά σου στάνταρτς από

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

στη Λαικη Δημοκρατια ο πρωτος που θα εκανε πορεια για το μισθο του, θα εκανε παρεα με τον Ξηρο

Ποιόν Ξηρό εκτελέσανε;;

Πήξαμε στους γνώστες!

Για ξεστραβωθείτε λίγο:

Excerpt

I. INTRODUCTION

A wave of labor unrest has swept over the Soviet Union. The coal field strikes of Donbass and Kuzbass were the crest of the wave, 1 but widespread strikes have also occurred in Estonia, the Caucasus, and Moldavia. :

Ποτε βρε αδερφε, εν μεσω περεστροικας και λιγο πριν την αυλαια? και που αλλου, στον Καυκασο, στην εσθονια, τη Μολδαβια, kai thn Oykrania, το μονο μερος ας πουμε Ρωσικο ειναι κοντα στο Τομσκ.

'Γκρινια' υπηρχε και πριν, απλα δε τη μαθαμε εμεις, γιατι τους γκρινιαρηδες τους διωχνανε νυχτα για Μαγκανταν (ή αλλα μερη που βαζει στην υπογραφη του ο roman), ή τους εστελναν να δουν τι σχημα εχουν τα παγακια στη Νοβαγια Ζεμλια. Αυτα οταν δεν ειχαν σφαιρες.

Ειδικά ο Μεταξάς έχει προσφέρει πολλά στους Έλληνες που ήθελαν καλύτερες συνθήκες δουλειάς. Όλοι θυμόμαστε θαρρώ το Μάη του 36 που υποδέχτηκε με **σφαίρες **τους απεργούς. Εντάξει κι αν κάποιοι σκοτώθηκαν, δεν τρέχει τίποτα. Νερό κι αλάτι βρε καρντάσι

«Απας ο λαός της Θεσσαλονίκης συγκεντρωθείς εις παλλαϊκήν συγκέντρωσιν και ακούσας των ρητόρων, αποφασίζει:

1. Εκφράζει τον αποτροπιασμόν και την αγανάκτησίν του διά τους δολοφόνους.
2. Διαδηλώνει τη συμπάθειάν του προς τους αγωνιζόμενους απεργούς.
   Και ζητεί: 1) Παραίτησιν της κυβερνήσεως.
3. Αμεσον σύλληψιν του διευθυντού της Αστυνομίας Ντάκου και την αντικατάστασιν του Γενικού Διοικητού Πάλλη.
4. Επίλυση όλων των αιτημάτων των απεργών και ακύρωσιν της αποβολής του φοιτητή Καββαδία.
5. Απελευθέρωσιν όλων των συλληφθέντων.
6. Απόδοσιν των θυμάτων εις τα εργατικά Σωματεία προς κήδευσιν.
7. Να επιτραπεί αύριον η τέλεσις παλλαϊκού μνημοσύνου.

Δηλώνει:
ότι θα συνεχίσει την απεργίαν μέχρις της πλήρους επιλύσεως όλων των αιτημάτων και αναθέτει εις τον Διοικητήν του Γ. Σ. Στρατού τη διαβίβασιν του παρόντος ψηφίσματος εις την κυβέρνησιν».

50 χρόνια προπαγάνδα, τι περιμένεις...

Το ότι δεν υπήρχε καν νομοθεσία κατά των απεργιών δεν φαίνεται να το δίνουμε σημασία!