Ο χρήστης corsair έγραψε:
Οι μαθητικες παρελασεις ειναι πραγματικα ανουσιες. Οι στρατιωτικες ας υπαρχουν για να θυμιζουν 'πραγματα', γιατι ειμαστε ξεχασιαρηδες ως λαος...

... αααα και γιατι ειμαστε λατρεις της αμυντικης τεχνολογιας, και ειναι ευκαιρια να τα δουμε απο κοντα

... αααα και γιατι ειμαστε λατρεις της αμυντικης τεχνολογιας, και ειναι ευκαιρια να τα δουμε απο κοντα

Το υστερόγραφο σου, είναι και το αυθεντικό σκεπτικό γιατί κατα τ'άλλα και οι στρατιωτικές παρελάσεις είναι ανούσιες. Οι λάτρεις της αμυντικής ή επιθετικής τεχνολογίας (όπως θέλει το λέει κανεις) μπορούν να την απολαύσουν σε γιορτές των σωμάτων των ενόπλων δυνάμεων που τυγχάνει να συμπέφτουν με τις γιορτές αγίων,αρχαγγέλων κ.λ.π.

Ε λοιπόν εγώ απαντώ ΝΑΙ, γιατί έχω κουραστεί να ρίχνεται το φταίξιμο για τα χάλια της κοινωνίας σε παραδοσιακούς θεσμούς και συνήθειες.

Ο χρήστης SAXOGUS2 έγραψε:
Την μοναδικότητα και την Ελευθερία του μαθητή ή του εκπαιδευτικού που δεν θέλει να παραστεί σε ένα τέτοιο πολιτικό τσίρκο την υπολογίζει κανείς?

Μάλλον κάτι τέτοιες απόψεις στην Ελλάδα του Κωστίκα-Γιωρίκα,του σκυλομποέμ Ψωμιάδη, του Όρθοδοξου-μαρξιστή Καρατζαφέρη,των Τραγκαουνάκηδων, του Αρχαιορθόδοξου Βυζαντολάγνου Άδωνη φαντάζουν ηχητικά σήματα από το υπερπέραν.

Προσοχή τώρα:

• ο μαθητής δικαιούται να μην παραβρεθεί στην εκδήλωση.
• ο καθηγητής ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ να μην παραβρεθεί στην εκδήλωση, ακόμα κι αν 1 μόνο μαθητής του επιθυμεί να συμμετάσχει. Αν ο καθηγητής δεν επιθυμεί να συνοδεύσει τον μαθητή, τότε να παραιτηθεί και να δουλέψει σε φροντιστήριο. Οι προσωπικές απόψεις και πολιτικές/ιδεολογικές θέσεις του κάθε καθηγητή που εργάζεται στη δημόσια εκπαίδευση είναι προσωπικές, σεβαστές και υποχρεωτικά κρυφές.

Edit: βλέπω ότι έσβησες την παραπάνω δημοσίευση. Αν επιθυμείς, θα σβήσω κι εγώ τη δική μου.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Υπάρχει κάτι που δεν έχει κονσερβοποιηθεί σήμερα;
Από ιδανικά μας έχει μείνει κάτι;
Καλές οι θεωρίες, αλλά στην πράξη η 'μοναδικότητα' και η 'ελευθερία' έχει μεταλλαχθεί σε ελευθερία να αγοράσει ένας έφηβος το πιο ιδιαίτερο κινητό.
Σήμερα τα παιδιά είναι πιο πρόβατα από ποτέ και σίγουρα οι παρελάσεις δεν είναι η αιτία.

Την μοναδικότητα και την Ελευθερία του μαθητή ή του εκπαιδευτικού που δεν θέλει να παραστεί σε ένα τέτοιο πολιτικό τσίρκο την υπολογίζει κανείς?

Μάλλον κάτι τέτοιες απόψεις στην Ελλάδα του Κωστίκα-Γιωρίκα,του σκυλομποέμ Ψωμιάδη, του Όρθοδοξου-μαρξιστή Καρατζαφέρη,των Τραγκαουνάκηδων, του Αρχαιορθόδοξου Βυζαντολάγνου Άδωνη φαντάζουν ηχητικά σήματα από το υπερπέραν.

Ε λοιπόν εγώ απαντώ ΝΑΙ, γιατί έχω κουραστεί να ρίχνεται το φταίξιμο για τα χάλια της κοινωνίας σε παραδοσιακούς θεσμούς και συνήθειες.

Δεν ρίχνουμε το φταίξιμο σε παραδοσιακούς θεσμούς απλώς είναι γνωστό ότι οι παρελάσεις(Κυρίως οι στρατιωτικές) κοστίζουν κοντά στα 300.000

Ασφαλώς και δεν τα γνωρίζουν, αφού κάποιοι έμαθαν τους Έλληνες ότι είναι πολύ πιο 'ΙΝ' να ξέρεις τι είπε και έπραξε ο μέγας λαοπρόβλητος ηγέτης και τα τσιράκια του παρά να μαθαίνεις για κάτι άπλυτους φουστανελάδες και φανταράκια του 21 και του 40. Το αυτό πέρασαν με τη σειρά τους και στα τέκνα τους.
Κοστίζουν οι παρελάσεις; Όχι περισσότερο από τα χρηματοδοτούμενα κυρίως από το κράτος φεστιβάλ ΚΟΜΜΑΤΙΚΩΝ νεολαιών. Προτιμώ το εθνικό από το κομματικό, καλώς ή κακώς.

Αν ο καθηγητής δεν επιθυμεί να συνοδεύσει τον μαθητή, τότε να παραιτηθεί και να δουλέψει σε φροντιστήριο. Οι προσωπικές απόψεις και πολιτικές/ιδεολογικές θέσεις του κάθε καθηγητή που εργάζεται στη δημόσια εκπαίδευση είναι προσωπικές, σεβαστές και υποχρεωτικά κρυφές.

Edit: βλέπω ότι έσβησες την παραπάνω δημοσίευση. Αν επιθυμείς, θα σβήσω κι εγώ τη δική μου.

Οι απόψεις που θέλεις να μένουν κρυφές δεν είναι σεβαστές γιατί μάλλον ενοχλούν και μας ξυπνάνε από τον άγρυπνο ύπνο.

Έτσι γινόταν και στη χούντα **προσωπικές, σεβαστές και υποχρεωτικά κρυφές
**
κάτι σαν
ΠΑΤΡΙΔΑ-ΘΡΗΣΚΕΙΑ-ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ

Υ/Γ: Δεν απορώ γιατί το emoticon που κρατάει το ταμπελάκι [b]OPEL POWER μοιάζει με τον Χίτλερ!![/b]

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΤΥΧΗ(ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ)

Καλό είναι να παραμένεις στα επιχειρήματα και να αποφεύγεις τους ατυχείς συνειρμούς και υποθέσεις για αλλους χρήστες [kouk]

Άκου να δεις, είχα μια φιλόλογο στο Λύκειο που σε μια συζήτηση πέταξε το εξής: 'Μα είναι γνωστό ότι όλος ο κόσμος οδεύει προς τον κομμουνισμό, δεν υπάρχει άλλος δρόμος'. [μετά βέβαια έπεσε το τοίχος του Βερολίνου και ο υπαρκτός σοσιαλισμός, αλλά η προπαγάνδα έγινε]
Τη βλαμμένη αυτή κυρία, που θα μπορούσε να πει τα ίδια για τον καπιταλισμό ή ο,τιδήποτε άλλο της κατέβαινε, κανονικά θα έπρεπε να την πετάξουν έξω από το σχολείο.
Τα δικά μου παιδιά δεν θέλω να τα στέλνω να μάθουν γράμματα, αλλά αυτά να περνάνε από το ιδεολογικό διυλιστήριο του κάθε βαρεμένου φανατικού. Απαιτώ να βγάλει στον σχολικό χώρο τον σκασμό και να κάνει τη δουλειά του.

Διαφωνείς; Αν διαφωνείς, τότε θα επιτρέψεις αντιστοίχως σε κάποιον άλλο καθηγητή να μιλάει στο παιδί σου για Θρησκεία-Πατρίδα-Οικογένεια, πιέζοντας για περισσότερη σχετική διδαχή από κοινού με ομοϊδεάτες του.

ΥΓ: Και το OPEL POWER σε πείραξε;

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Άκου να δεις, είχα μια φιλόλογο στο Λύκειο που σε μια συζήτηση πέταξε το εξής: 'Μα είναι γνωστό ότι όλος ο κόσμος οδεύει προς τον κομμουνισμό, δεν υπάρχει άλλος δρόμος'. [μετά βέβαια έπεσε το τοίχος του Βερολίνου και ο υπαρκτός σοσιαλισμός, αλλά η προπαγάνδα έγινε]
Τη βλαμμένη αυτή κυρία, που θα μπορούσε να πει τα ίδια για τον καπιταλισμό ή ο,τιδήποτε άλλο της κατέβαινε, κανονικά θα έπρεπε να την πετάξουν έξω από το σχολείο.
Τα δικά μου παιδιά δεν θέλω να τα στέλνω να μάθουν γράμματα, αλλά αυτά να περνάνε από το ιδεολογικό διυλιστήριο του κάθε βαρεμένου φανατικού. Απαιτώ να βγάλει στον σχολικό χώρο τον σκασμό και να κάνει τη δουλειά του.

Διαφωνείς; Αν διαφωνείς, τότε θα επιτρέψεις αντιστοίχως σε κάποιον άλλο καθηγητή να μιλάει στο παιδί σου για Θρησκεία-Πατρίδα-Οικογένεια, πιέζοντας για περισσότερη σχετική διδαχή από κοινού με ομοϊδεάτες του.

edit
Δεν απορώ γιατί το emoticon που κρατάει το ταμπελάκι OPEL POWER μοιάζει με τον Χίτλερ!!

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΚΑΙ ΚΑΛΗ ΤΥΧΗ(ΠΡΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΝ)

Καλό είναι να παραμένεις στα επιχειρήματα και να αποφεύγεις τους ατυχείς συνειρμούς και υποθέσεις για αλλους χρήστες [kouk]

Διακρίνω μια έλειψη επιχειρημάτων ή κάνω λάθος.

Βρε σεις, τα πιτσιρίκια κάνουν πλάκα στους 'δημοσιογράφους'.

[asxeto]
αξιζει να δει (ή να ξαναδει) το σουρεαλιστικο αριστουργημα του Χαρρυ Κλυνν MADE IN GREECE για την εκπληκτικη σκηνη της παρελασης -και βεβαια για ολη την υπολοιπη ταινια η οποια ειναι επικερη 20 χρονια μετα τη δημιουργια της

καποτε νομιζα οτι ηταν κωμωδια -εκανα λαθος
[/asxeto]

Ο χρήστης SAXOGUS2 έγραψε:

Καπου εδω.

ΤΟ ΞΕΡΩ!ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΟΜΩΣ ΨΗΦΙΣΕΙ!

**Συνενώνω τα δύο θέματα και προσθέτω ψηφοφορία. ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΚΡΑΤΗΣΤΕ ΧΑΜΗΛΑ ΤΟΥΣ ΤΟΝΟΥΣ!

[moderator]**

Τα τελευταία 18 ποστ είναι από το θέμα 'ΠΑΣΑΡΕΛΑ-ΣΕΙΣ Ή ΓΙΟΡΤΗ/ΜΝΗΜΟΣΥΝΟ' που άνοιξε ο SAXOGUS2

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Τα δικά μου παιδιά δεν θέλω να τα στέλνω να μάθουν γράμματα, αλλά αυτά να περνάνε από το ιδεολογικό διυλιστήριο του κάθε βαρεμένου φανατικού. Απαιτώ να βγάλει στον σχολικό χώρο τον σκασμό και να κάνει τη δουλειά του.

Διαφωνείς; Αν διαφωνείς, τότε θα επιτρέψεις αντιστοίχως σε κάποιον άλλο καθηγητή να μιλάει στο παιδί σου για Θρησκεία-Πατρίδα-Οικογένεια, πιέζοντας για περισσότερη σχετική διδαχή από κοινού με ομοϊδεάτες του.

ΥΓ: Και το OPEL POWER σε πείραξε;

Φυσικά και θα επιτρέψω στον καθηγητή να μιλά στο παιδί μου για το 'τρίπτυχο της επιτυχίας' του Μεταξά Πατρίδα-Θρησκεία-Οικογένεια(πρώτη μαθητική παρέλαση το 1936 μπροστά στον Μεταξά και τον Βασιλιά).Αλλά μετά στο σπίτι θα του εξηγήσω και την άλλη ιστορική άποψη.Όυτως ή άλλως τα παιδιά στο σχολείο εκπαιδεύονται,
{(η)ουσ.(Κ εκπαιδευσις,-εως) η ανάπτυξη των σωματικών, διανοητικών και ηθικών δυνάμεων του παιδιού - ανατροφή}
Θα πρέπει μέχρι την ενηλικίωση να λαμβάνουν σφαιρικές πληροφορίες που θα τους διαμορφώσει περισσότερο την προσωπικότητα.

Το πρόβλημα δεν είναι τα παιδιά αλλά η αμορφωσιά των γονέων που στις περισσότερες περιπτώσεις θέλουν τα παιδιά τους να μαθαίνουν ότι μάθαιναν κι'αυτοί, σε εποχές πιο σκοτεινές και καταπιεστικές.

Σε μια από τις δεκάδες παρελάσεις μαθητών-φαλαγγιτών που οργάνωσε η 4η Αυγούστου στο Παναθηναϊκό Στάδιο, ο Μεταξάς απευθύνθηκε προς τον Γεώργιο Γλίξμπουργκ: '-Ιδού, Μεγαλειότατε, ο στρατός σας, εις τον οποίον και μόνον πρέπει να στηρίζεσθε.' Ο Βασιλιάς θυμόταν το μάθημά του. Και στον εορτασμό της 25ης Μαρτίου 1941 συνεχάρη με ημερήσια διαταγή του την ΕΟΝ, η οποία 'με πλήρη συνείδησιν της μεγάλης ημέρας, παρήλασεν ενώπιόν μου εις αρτίους σχηματισμούς και παρετάχθη κατά την δοξολογίαν με υπερηφάνειαν και κατανόησιν (...) Δια της τοιαύτης εμφανίσεώς της, ελάμπρυνε την ημέραν της Εθνικής μας Εορτής, αναπληρώσασα τον Στρατόν μας, όστις γενναίως μάχεται δια την τιμήν και Ελευθερίαν της Πατρίδος.'

Μήπως βλέπουμε μπαμπούλες εκεί που δεν υπάρχουν;
Μόνος σου το λες '...το 1936...', δηλαδή σε περίοδο δικτατορίας στηριγμένης στα πρότυπα του γερμανοϊταλικού φασισμού, με ΕΟΝ και άλλες ξεπατικωσούρες ξένων φασιστικών καθεστώτων. Το ότι κάποτε ένα συγκεκριμένο πολιτικό σύστημα στήριξε στις παρελάσεις την προπαγάνδα του, δεν σημαίνει ότι οι παρελάσεις είναι φασιστικό κατάλοιπο.

Παρελάσεις γίνονταν και στην αρχαία Αθήνα (Παναθήναια)*****, στην αρχαία Ρώμη ('Θρίαμβοι'*), σε ολόκληρο τον δυτικό κόσμο και γίνονται και σήμερα, πχ στις ΗΠΑ από τις εθνικές μειονότητες (Έλληνες, Ιταλούς, Ιρλανδούς κλπ). Στόχος ο εορτασμός εθνικών επετείων, όχι η στήριξη ανελεύθερων καθεστώτων.

Στην Ελλάδα η χούντα του 67 ήλεγχε τα δελτία ειδήσεων της τηλεόρασης καθώς και τα τοπικά πανηγύρια, μετατρέποντάς τα σε προπαγανδιστικές εκπομπές και γιορτές. Να καταργήσουμε λοιπόν και τα δελτία ειδήσεων και τα πανηγύρια;

Πιο επιγραμματικά: το ότι μια παλιά συνήθεια χρησιμοποιήθηκε σε κάποια χρονική στιγμή με λανθασμένο τρόπο και για αλλότριους σκοπούς, δεν συνεπάγεται ότι αυτή πρέπει να καταργηθεί λόγω της πρόσκαιρης σύνδεσής της με τους σκοπούς αυτούς.

ΥΓ: Εγώ δεν θα επιτρέψω σε κανέναν κομπλεξικό καθηγητή/δάσκαλο να παρεκλίνει του έργου του κατά πως γουστάρει, κάνοντας εντός σχολικού κτιρίου πολιτική ή ιδεολογική προπαγάνδα σε άγουρα και ευμετάβλητα παιδικά μυαλά.

*:

****:**

***:

Οι καθηγητές και οι δάσκαλοι,καλά θα κάνουν να αφήσουν τις 'δημοκρατικές' τους απόψεις και να διδάξουν σωστά τα παιδιά,και όχι να έχουν το νου τους μόνο στην αύξηση των μισθών και μείωση των ωρών εργασίας τους.Τα τελευταία χρόνια πολλοί 'δημοκράτες' και 'προοδευτικοί' μάς έχουν προκύψει σε αυτή τη χώρα.

οι αρχαιοι πετουσαν και τα παιδια τους απο τον καιαδα..

εμενα δεν με νοιαζει αν θα σταματησουν οι παρελασεις η οχι απλα με νοιαζει να ΜΗΝ υποχρεωνουν τους μαθητες να λαμβανουν μερος.

Ο χρήστης Aerandir έγραψε:
απλα με νοιαζει να ΜΗΝ υποχρεωνουν τους μαθητες να λαμβανουν μερος.

Μα δεν υποχρεώνουν κανέναν να λάβει μέρος στην παρέλαση.Ποιός είπε ότι υποχρεώνουν τους μαθητές;

Ο χρήστης downhill έγραψε:

απλα με νοιαζει να ΜΗΝ υποχρεωνουν τους μαθητες να λαμβανουν μερος.

Μα δεν υποχρεώνουν κανέναν να λάβει μέρος στην παρέλαση.Ποιός είπε ότι υποχρεώνουν τους μαθητές;

'αν δεν ερθεις θα παρεις 7 απουσιες' κλπ κλπ κλπ

Εμένα ποτέ δε με υποχρέωσαν να πάω.Και μερικές χρονιές δεν πήγαινα ούτε να δω.Είναι αργία και οι απειλές αυτές είναι ψαρωτικές.Δεν μπορεί ένας μαθητής να πάρει απουσίες π.χ την 25η Μαρτίου επειδή δεν πήγε στην παρέλαση.Αυτό είναι παράνομο.Αυτό που δημιουργεί πρόβλημα είναι να συμμετέχεις στις πρόβες για να χάσεις μάθημα,και να μην πας στην παρέλαση.

Ο χρήστης Aerandir έγραψε:
'αν δεν ερθεις θα παρεις 7 απουσιες' κλπ κλπ κλπ

Πάντως στο δικό μου σχολείο και σε όσα άλλα έχω ακούσει (τελείωσα μόλις πρόπερσι), δεν υπήρχε κάποιος τέτοιος εκβιασμός, γιατί περί αυτού πρόκειται. Αν δεν ήθελες, δεν πήγαινες. Η συντριπτική πλειοψηφία πήγαινε.