Ο χρήστης nass έγραψε:

Στην ουσια το moto των συγκεκριμενων αγωνων ειναι οτι ανεξαρτητως τι αυτοκινητο εχεις θα βρεις καποιον για να τρεξεις μαζι του(εκει δεν ειναι ντροπη να μην εισαι πρωτος και ο συναγωνισμος ειναι ιδιος και για την πρωτη και για την πρωτελευταια θεση... ).

Εδώ είναι ένα σημαντικό συστατικό του προβλήματος: ο φόβος του απευθείας συναγωνισμού Και αυτό δεν αλλάζει με ό,τι κανονισμούς και να γίνουν...

Εδώ διαφωνώ. Μύθος χωρίς βάση, κατά την άποψη μου. Είναι απευθείας συναγωνισμός επειδή είναι πόρτα-πόρτα ? Και ? Επειδή πάντα κάποιος θα κερδίζει ? Και στις αναβάσεις αλλά και στα ράλι πάντα κάποιος είναι 1ος ή τέλος πάντων πιο μπροστά από άλλους.
Δηλαδή ντρέπεται κάποιος που θα φάει γύρο (όχι ντονερ, από τον άλλον ) και δεν έρχεται στην πίστα αλλά πάει στα ράλι που θα τρώει λεπτά ?
Δε νομίζω ότι όποιος καταλαβαίνει θα έχει πρόβλημα να ξεχωρίσει ποιος οδηγάει και ποιος όχι είτε στην πίστα είτε στο χώμα πχ.
Συμφωνώ ότι τους βλέπεις μαζί, αλλά και αλλού θα τους δεις με μικρή διαφορά.
Το πιο συμβατό με την παραπάνω άποψη είναι το ενιαίο, όπου και πάλι, οι διαφορές είναι μικρές ώστε να κατηγορηθεί κάποιος ότι φοβάται τον απευθείας συναγωνισμό.
Με αυτή τη λογική δε θα έπρεπε να υπάρχουν αδύναμα αγωνιστικά στις αναβάσεις όπου σε λιγότερο από 20-30 λεπτά μετά από το Ν/1 θα περάσει Α/8. Εκεί κι αν ακούγονται σχόλια.

Μα το 90% ειναι αδαεις,οπως αδαεις ειναι αυτοι που νομιζουν οτι χανεις μετρα επειδη ειναι καλος ο αλλος οδηγος και δεν εχουν διαφορα ,ας πουμε, οι πιεσεις στα λαστιχα.(η οτιδηποτε αλλο,για ολα υπαρχει μια δικαιολογια,σωστη η λαθος)

Ο χρήστης nass έγραψε:
Στην πίστα δεν μπορείς να κρυφτείς, ο καλύτερος σου παίρνει μέτρα σε κάθε γύρο.

Στην ανάβαση τραβάς και ένα παντιλίκι και εισπράτεις χειροκρότημα από το 90% των παρισταμένων.

Δεν αντιλέγω, αλλά όχι ότι δεν πας στην πίστα επειδή θα σου κλέβει μέτρα σε κάθε γύρο και θα 'εκτίθεσαι'.
Αν τα Μέγαρα είχαν για μια φορά τον κόσμο της Ριτσώνας, νομίζω ότι και πάλι το 90% το παντιλίκι θα χειροκροτούσε.

Ο χρήστης Christos M έγραψε:

Στην πίστα δεν μπορείς να κρυφτείς, ο καλύτερος σου παίρνει μέτρα σε κάθε γύρο.

Στην ανάβαση τραβάς και ένα παντιλίκι και εισπράτεις χειροκρότημα από το 90% των παρισταμένων.

Δεν αντιλέγω, αλλά όχι ότι δεν πας στην πίστα επειδή θα σου κλέβει μέτρα σε κάθε γύρο και θα 'εκτίθεσαι'.
Αν τα Μέγαρα είχαν για μια φορά τον κόσμο της Ριτσώνας, νομίζω ότι και πάλι το 90% το παντιλίκι θα χειροκροτούσε.

Nαι αλλα αυτο μηπως γινεται επειδη δεν εχουμε την καταλληλη παιδεια ουτε στους αγωνες?
Δλδ το μονο που μα νοιαζει ειναι αυτο που ΄λεπουμε και το θεαμα και οχι αν καποιος πηγαινει πραγματικα γρηγορα χωρις να φλυαρει..

Ερωτηση: Και οι 2 κατηγοριες (Sport-Open) ειναι πρωταθληματικες ή ενδεχομενως καποια προσμετρα ως κυπελλο;

Ευχαριστω

Αν και δεν ειναι trendy τα καλα νεα, οι αγωνες ταχυτητας θα ειναι και φετος τζαμπαμαν

Αναμενεται νεο ρεκορ παρουσιας αυτοκινητων στην πιο ασφαλη και φθηνη μορφη track day της χωρας

Ο χρήστης nass έγραψε:

Ερωτηση: Και οι 2 κατηγοριες (Sport-Open) ειναι πρωταθληματικες ή ενδεχομενως καποια προσμετρα ως κυπελλο;

Απ΄όσο γνωρίζω, πρωτάθλημα είναι μόνο της Sport. Η Open είναι κυπελλο.

H open ειναι επαθλο ουτε καν κυπελλο.Ετσι ηταν περσι τουλαχιστον.

Ο χρήστης faflas έγραψε:
Nαι αλλα αυτο μηπως γινεται επειδη δεν εχουμε την καταλληλη παιδεια ουτε στους αγωνες?
Δλδ το μονο που μα νοιαζει ειναι αυτο που ΄λεπουμε και το θεαμα και οχι αν καποιος πηγαινει πραγματικα γρηγορα χωρις να φλυαρει..

Παιδεία στους Ελληνικους Αγώνες?

Μιλωντας για το μέρος των αγωνιζομενων, δεν μπορουμε να τους κριτικάρουμε αυστηρά, μιας και τουλάχιστον όλοι αυτοι έκαναν την κίνηση, συμμετέχουν, και τέλοσπαντων οι περισσότεροι απο αυτους έχουν πάρει αυτή την απόφαση (να συμμετέχουν) ακριβώς επειδή έχουν μία διαφορετική νοοτροπία απο τους περισσότερους 'γρήγορους' οδηγους της Ελλάδας. Νομίζω οτι αρχικά θα πρέπει να μείνουμε σε αυτό το ζήτημα, και να μην μπουμε βαθύτερα (να μην εξετάσουμε δηλ το πως ο κάθε αγωνιζόμενος είναι αγωνιζόμενος, το πως δουλευει, το πως αναλύει στοιχεία, το πως εξελίσσεται -αυτος, οχι το αυτοκίνητό του- , ακόμα και το πως λειτουργεί μέσα στον συνδεσμό οδηγών, κλπ κλπ).

Για τους θεατές τώρα... Πρέπει να διαχωρίσουμε 2 χαρακτηριστικές περιπτώσεις: Αυτή της Ριτσώνας και του Ακρόπολις, και αυτή των υπολοιπων Ελληνικών Αγώνων..
Η διαφορά μεταξύ των 2 περιπτώσεων, είναι στο ποσοστό των θεατών που μπορουν να καταλάβουν 5 πράγματα για αυτο που βλέπουν.

Γενικώς όμως, μιας και οι περισότεροι θεατές στην Ελλάδα δεν έχουν επαφή με τους αγώνες **[**και είναι απιολυτως φυσιολογικό, αφου καμιά προβολή και καμιά διαφήμιση δεν τους τράβηξε το ενδιαφέρον να γνωρίσουν τον κοσμο των αγώνων απο κοντά (οι σκλυροπυρινικοι δεν περιμενουν την διαφημιση, αναζητάνε τη γνωση απο μονο τους) **] **, δεν είναι δυστυχως σε θέση να κρίνουν σωστά αυτο που βλέπουν. Οχι μονο το αποτέλεσμα, ή το από που μπορεί να προήλθε μιά διαφορά, αλλά και και αυτο που βλέπουν να περνάει μπροστά τους.
Καλά καλά δεν μπορουν να το αναλύσουν μερικοι οδηγοι, μην ζητάμε απο τους θεατές να το κάνουν.

Να ένα ωραίο θέμα, που δεν ξερει απο που να ξεκινησει και που να τελιώσει κανεις.. 'Παιδεία στους Ελληνικους Αγώνες'. Σε επιπεδο οδηγών και θεατών.. Πως μπορεί να 'επιτευχθεί' ?
Δεν ξέρω αν έχω λαθος, αλλά πιστεύω σημαντικό κομμάτι του προβλήματος πρέπει να αναζητοησουμε στην όλη οδηγική νοοτροπία και παιδεία των απλων οδηγου (μιας και απο εκει θα ξεκινήσει κάποιος να γίνει αγωνιζόμενος, και απο αυτους τους ανθρώπους θα προέρχονται οι όποιοι θεατές). Επειτα βεβαια παμε σε πιο εξειδικευμένες εστίες αλλά και τρόπους αντιμετώπισης του προβλήματος.

Αυτή τη στιγμή έχω μαυρα μεσάνυχτα. Μου φαίνεται τόσο μεγάλο το πρόβλημα και τόσο δυσκολη η αντιμετώπισή του, που νομίζω ότι για να διορθωθεί η κατάσταση θα πρέπει η Γή να ξαναφτιαχτεί απο την αρχή...

Ωραια αυτη η Ελληνικη επικαιροτητα. Τη μια μερα διαβαζεις οτι επιτελους θελει να μπει promoter στους αγωνες ταχυτητας και σκας ενα χαμογελακι

Ο χρήστης IRON Team έγραψε:
Αυτήν τη στιγμή επιθυμούμε να αναλάβουμε τη διοργάνωση του Πανελλήνιου Πρωταθλήματος Ταχύτητας Αυτοκινήτων. Είναι μια σκέψη που είχαμε από πέρυσι. Γνωρίζοντας ότι το επίπεδο των ελληνικών αγώνων ταχύτητας είναι χαμηλό και η κατάσταση προβληματική, θέλουμε να προβούμε σε ουσιαστικές ενέργειες, ώστε να αλλάξει η υπάρχουσα κατάσταση. Έχουμε μάθει να επενδύουμε σε χρόνο και χρήμα και έχουμε όραμα και ικανούς ανθρώπους να αναλάβουν κάθε τομέα με άριστη γνώση του αντικειμένου. Περαιτέρω λεπτομέρειες, όμως, θα ανακοινωθούν όταν εγκριθεί το πλάνο μας από την ΕΘ.Ε.Α.

Την επομενη μερα διαβαζεις για το θαυμαστο MEVAPOWER - KUMHO CUP που φιλοδοξει να φερει στις πιστες της Ελλαδας τα γνωστα πισταδορικα Evo και Subaru. Αυτοκινητα που φυσικα κυριαρχουν στις πιστες ολου του κοσμου...
http://www.rally.gr/default.asp?menu_co ... &race_id=0

Συμπερασμα; Εχουμε ακριβως οσα αξιζουμε. Τοσο που καταλαβαινουμε τους αγωνες ταχυτητας και πολυ μας ειναι.

Ο χρήστης nass έγραψε:
Από την άλλη η σημαντική ερώτηση είναι: Θα φέρουν ή θα διώξουν θεατές αυτά τα αυτοκίνητα ?

Μια τρυπα στο νερο θα κανουν, δεν ειναι οτι η 'ιδεα' δεν εχει ξαναδοκιμαστει. Κατα τα αλλα το πρωταθλημα ταχυτητας δεν εχει φιλοσοφια για να χαλασει, δεν εχει ομοιογενια για να διαταραχθει και φυσικα δεν εχει θεατες για να φυγουν. Αυτα ομως δεν αλλαζουν το γεγονος οτι η συγκεκριμενη ιδεα ειναι λαθος.

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:

Από την άλλη η σημαντική ερώτηση είναι: Θα φέρουν ή θα διώξουν θεατές αυτά τα αυτοκίνητα ?

Μια τρυπα στο νερο θα κανουν, δεν ειναι οτι η 'ιδεα' δεν εχει ξαναδοκιμαστει. Κατα τα αλλα το πρωταθλημα ταχυτητας δεν εχει φιλοσοφια για να χαλασει, δεν εχει ομοιογενια για να διαταραχθει και φυσικα δεν εχει θεατες για να φυγουν. Αυτα ομως δεν αλλαζουν το γεγονος οτι η συγκεκριμενη ιδεα ειναι λαθος.

Δηλαδή υπονοείς ότι οι 'σχιστομάτηδες' είναι βλάκες και άσχετοι όταν έχουν τα SUBARU να τρέχουν στην GT300 Class του SuperGT Championship ??
http://supergt.net/en/

Ο χρήστης passat1.8t έγραψε:

Από την άλλη η σημαντική ερώτηση είναι: Θα φέρουν ή θα διώξουν θεατές αυτά τα αυτοκίνητα ?

Μια τρυπα στο νερο θα κανουν, δεν ειναι οτι η 'ιδεα' δεν εχει ξαναδοκιμαστει. Κατα τα αλλα το πρωταθλημα ταχυτητας δεν εχει φιλοσοφια για να χαλασει, δεν εχει ομοιογενια για να διαταραχθει και φυσικα δεν εχει θεατες για να φυγουν. Αυτα ομως δεν αλλαζουν το γεγονος οτι η συγκεκριμενη ιδεα ειναι λαθος.

Δηλαδή υπονοείς ότι οι 'σχιστομάτηδες' είναι βλάκες και άσχετοι όταν έχουν τα SUBARU να τρέχουν στην GT300 Class του SuperGT Championship ??
http://supergt.net/en/

Καμία σχέση......

Ο χρήστης sp0+ έγραψε:

Καμία σχέση......

Σπύρο, καλημέρα

Please explain the... headbanging!

Ο χρήστης passat1.8t έγραψε:
Δηλαδή υπονοείς ότι οι 'σχιστομάτηδες' είναι βλάκες και άσχετοι όταν έχουν τα SUBARU να τρέχουν στην GT300 Class του SuperGT Championship ??

Τα αυτοκινητα του SuperGT ειναι σιλουετ, δεν εχουν καμια απολυτως σχεση με το μοντελο παραγωγης εκτος απο την οπτικη ομοιοτητα. Αρα καμια σχεση οπως εγραψε και ο Σπυρος.