-
Διαβάζω τόση ώρα και κανείς δεν έχει γράψει το πιο απλό:
Πόσοι από εσάς που κυκλοφορείτε με αμάξι και έχετε απαίτηση να περνάει η συγκοινωνία ΚΑΤΩ απ' την πόρτα σας για να τη χρησιμοποιείτε, παρκάρετε ΚΑΤΩ απ' την πόρτα σας;
Σε άλλα threads διαβάζω για άτομα που κάνουν μέχρι και 3-4 τετράγωνα δρόμο με τα πόδια από εκεί που έχουν παρκάρει στο σπίτι ή/και τη δουλειά τους. Και θεωρούν τους εαυτούς τους τυχερούς που βρήκαν ακόμα και αυτή τη θέση. Τι έγινε, όλοι εσείς έχετε γκαράζ και pilotis για να βάζετε τα αμάξια σας, ή όλοι έχουν την οικονομική δυνατότητα της diva (τα λεφτά γι' αυτό είναι, για να κάνουν τη ζωή μας ευκολότερη) και πληρώνετε πάρκιγκ; (πάντως εγώ με τα λεφτά μου δεν θέλω να κάνω καλύτερη και ευκολότερη τη ζωή του ιδιοκτήτη του πάρκιγκ, αγαπητή μου diva)...
Όσοι παρκάρουν κάτω απ' το σπίτι τους ΜΕ ΤΗ ΜΙΑ, βρίσκουν ελεύθερο δρόμο σε όλη τη διαδρομή τους, παρκάρουν κάτω απ' τη δουλειά τους με τη μία και το ίδιο στην επιστροφή, εγώ θα είμαι αυτός που θα τους βγάλω το καπέλο που παίρνουν αμάξι. Αλλά πόσοι τέτοιοι υπάρχουν;
Α, και στο θέμα της αναμονής για το ΜΜΜ, να πωτο εξής στα γρήγορα: Αν οι δρόμοι ήταν ελεύθεροι, τα λεωφορεία θα έρχονταν στην ώρα τους. Αν τα χρησιμοποιούσαμε, θα ήταν καθαρά, με ευγενικό προσωπικό και γενικά με επίπεδο.
Έχει πάει κανείς σας στην Ευρώπη; Εκεί έχουν άλλους δρόμους; Ή άλλα αμάξια; Γιατί τα λεωφορεία είναι πάντα στην ώρα τους, οι οδηγοί ευγενείς, ο κόσμος άνετος μέσα στη δροσιά το καλοκαίρι ή τη ζέστη το χειμώνα και κανείς δεν παραπονιέται; Γιατί εκεί το τραμ δουλεύει ενώ εδώ είναι (είναι όντως; ) πιο αργό και απ' το replay; Όλα πια πρέπει απλώς να τα βλέπουμε; ΤΙΠΟΤΑ δεν μπορούμε να αντιγράψουμε πέρα απ' τα χασίσια και τις μπύρες;;;Ε ναι ρε γαμώ το, με πονάει αυτή η κωλοχώρα!!! Είμαι απ' τους ανθρώπους που πιστεύουν στο Ελληνικό πνεύμα, παρόλο που πολλές φορές το έχω απαξιώσει γιατί με απογοητεύει! Αλλά, διάολε, γιατί όχι κι εμείς;;; Γιατί να μην το βάλουμε πείσμα δηλαδή;
(Συγγνώμη αν κούρασα όσους το διάβασαν προσεκτκά, όσοι με είπαν γραφικό, απλά ας προσπεράσουν. Δεν απευθυνόταν σ' αυτούς το post μου άλλωστε.)
-
Ο χρήστης nasos79 έγραψε:
Ε ναι ρε γαμώ το, με πονάει αυτή η κωλοχώρα!!! Είμαι απ' τους ανθρώπους που πιστεύουν στο Ελληνικό πνεύμα, παρόλο που πολλές φορές το έχω απαξιώσει γιατί με απογοητεύει! Αλλά, διάολε, γιατί όχι κι εμείς;;; Γιατί να μην το βάλουμε πείσμα δηλαδή;Καλα καλε, cool...
Αμα σε ποναει τοσο, οκ απο αυριο αφηνω το αμαξι και ξαναπιανω το Gilera!!! -
Ο χρήστης nass έγραψε:
Με ενοχλεί όταν κάποιοι προβάλλουν τους εαυτούς τους ως 'μέρος της λύσης' (σωτήρες) και χαρακτηρίζουν τυφλά όλους τους άλλους ως 'μέρος του προβλήματος'
Λυπάμαι φίλε μου αλλά πολλές φορές η αλήθεια πονάει και ενοχλεί.
Αν όσα κάνεις είναι προς την κατεύθυνση της αύξησης της κυκλοφορίας στους μποτιλιαρισμένους δρόμους μας (+1 αυτοκίνητο) τότε είσαι μέρος της λύσης ή του προβλήματος ?
Αν όσα κάνεις είναι προς την αντίθετη κατεύθυνση (-1 αυτοκίνητο μέσω δίκυκλου, ΜΜΜ κοκ.) τότε υπάρχει περίπτωση να είσαι μέρος του προβλήματος ?Εξέθεσα την άποψή μου για το ποιος αξίζει να αποκαλείται 'μέρος του προβλήματος'. Εμμένω σ'αυτή και δεν έχω τίποτ'άλλο να πω.
Για όλα τα προβλήματα που ανέφερες για χρήση δικύκλου υπάρχουν και οι κατάλληλες λύσεις. Ο καθένας αξιολογεί κατά πόσο τον καλύπτουν οι λύσεις αυτές. Πάντως και σε ΕΟ πάω μια χαρά με 120++ , και σε βροχή ή κρύο κυκλοφορώ, και το laptop μου παίρνω μαζί (μέχρι και εργαλεία για τεχνικό έλεγχο έχω κουβαλήσει σε διάφορα μέρη της Ελλάδας) κοκ. Εξαρτώνται όλα από τις προτεραιότητες του καθενός και τους συμβιβασμούς που είναι διατεθειμένος να κάνει.
Νάσο, αυτά μπορεί να ισχύουν για τον seasoned μοτοσικλετιστή αλλά ή δεν ισχύουν ή δεν μπορείς να πείσεις ότι ισχύουν έναν άνθρωπο που δεν έχει καμμία επαφή με τη μοτοσικλετιστική κουλτούρα και δεν θέλει να έχει. Με το να του φέρεσαι απαξιωτικά και περιφρονητικά (όχι εσύ συγκεκριμένα αλλά πολλοί μοτοσικλετιστές) κάνεις τα πράγματα ακόμη χειρότερα.
Για μένα 'μέρος του προβλήματος' είναι όποιος:
- Επιμένει να χρησιμοποιεί το αυτοκίνητό του ενώ έχει αποδεκτή εναλλακτική, είτε ΜΜΜ είτε δίτροχο είτε τα πόδια του.
Συμφωνώ αλλά το ζουμί είναι στο 'αποδεκτή': από ποιόν και με ποιά κριτήρια. Για μένα είναι αποδεκτή λύση να κυκλοφορώ με δίτροχο, για σένα όχι. Για κάποιον μπορεί να είναι αποδεκτό να κάνει 20 λεπτά την ημέρα παραπάνω με τα ΜΜΜ, για κάποιον άλλον όχι. Ελάχιστες είναι οι 'πεντακάθαρες' περιπτώσεις (πχ. να περνάει κάτω από το σπίτι σου ΚΑΙ τη δουλειά σου το μετρό -και πάλι κάποιος θα πει 'τι, να στριμώχνομαι 2 φορές τη μέρα με τον κάθε βρωμύλο ?' ).
Τι να σου πω τώρα;
-
Ο χρήστης nasos79 έγραψε:
Διαβάζω τόση ώρα και κανείς δεν έχει γράψει το πιο απλό:Πόσοι από εσάς που κυκλοφορείτε με αμάξι και έχετε απαίτηση να περνάει η συγκοινωνία ΚΑΤΩ απ' την πόρτα σας για να τη χρησιμοποιείτε, παρκάρετε ΚΑΤΩ απ' την πόρτα σας;
Σε άλλα threads διαβάζω για άτομα που κάνουν μέχρι και 3-4 τετράγωνα δρόμο με τα πόδια από εκεί που έχουν παρκάρει στο σπίτι ή/και τη δουλειά τους. Και θεωρούν τους εαυτούς τους τυχερούς που βρήκαν ακόμα και αυτή τη θέση. Τι έγινε, όλοι εσείς έχετε γκαράζ και pilotis για να βάζετε τα αμάξια σας, ή όλοι έχουν την οικονομική δυνατότητα της diva (τα λεφτά γι' αυτό είναι, για να κάνουν τη ζωή μας ευκολότερη) και πληρώνετε πάρκιγκ; (πάντως εγώ με τα λεφτά μου δεν θέλω να κάνω καλύτερη και ευκολότερη τη ζωή του ιδιοκτήτη του πάρκιγκ, αγαπητή μου diva)...
Όσοι παρκάρουν κάτω απ' το σπίτι τους ΜΕ ΤΗ ΜΙΑ, βρίσκουν ελεύθερο δρόμο σε όλη τη διαδρομή τους, παρκάρουν κάτω απ' τη δουλειά τους με τη μία και το ίδιο στην επιστροφή, εγώ θα είμαι αυτός που θα τους βγάλω το καπέλο που παίρνουν αμάξι. Αλλά πόσοι τέτοιοι υπάρχουν;
έχεις καπέλο ή θ'αγοράσεις; και στη δουλειά υπάρχει πάρκινγκ και στο σπίτι. Ο δρόμος δεν είναι άδειος, αφού ο 'σχεδιασμός' του είναι άθλιος -Κηφισσός- κι ότι θέλει ο καθένας κάνει. ΑΛΛΑ δεν υπάρχει εναλλακτική, οπότε ή αυτοκίνητο ή... λεωφορείο (τραμ) για το μετρό, μετά... ΟΣΕ!!!! (έχει κάθε ώρα) και από το σταθμό του ΟΣΕ μέχρι το γραφείο 2χλμ περπάτημα με το λάπτοπ στον ώμο. Το θεωρείς λογικό αυτό; έλα Αθήνα να το κάνεις
Α, και στο θέμα της αναμονής για το ΜΜΜ, να πωτο εξής στα γρήγορα: Αν οι δρόμοι ήταν ελεύθεροι, τα λεωφορεία θα έρχονταν στην ώρα τους. Αν τα χρησιμοποιούσαμε, θα ήταν καθαρά, με ευγενικό προσωπικό και γενικά με επίπεδο.
Έχει πάει κανείς σας στην Ευρώπη; Εκεί έχουν άλλους δρόμους; Ή άλλα αμάξια; Γιατί τα λεωφορεία είναι πάντα στην ώρα τους, οι οδηγοί ευγενείς, ο κόσμος άνετος μέσα στη δροσιά το καλοκαίρι ή τη ζέστη το χειμώνα και κανείς δεν παραπονιέται; Γιατί εκεί το τραμ δουλεύει ενώ εδώ είναι (είναι όντως; ) πιο αργό και απ' το replay; Όλα πια πρέπει απλώς να τα βλέπουμε; ΤΙΠΟΤΑ δεν μπορούμε να αντιγράψουμε πέρα απ' τα χασίσια και τις μπύρες;;;Δυστυχώς έχω πάει σε πολλές χώρες της Ευρώπης και δεν θέλω ποτέ να γυρίσω Γιατί εκεί σχεδόν κανένας κάφρος πχ δεν θα ασελγεί στη ΛΕΑ κι αν το κάνει δεν θα 'χει για πολύ καιρό το δίπλωμα. Όσες φορές έχω μπει σε τρένο στο εξωτερικό είναι είδηση αν αργήσει, ενώ ακόμα και στο πηγμένο από κόσμο μετρό του Λονδίνου (πριν τις επιθέσεις) πρώτα περιμένουν να ΒΓΕΙ ο κόσμος και μετά μπαίνουν. Ο ΚΑΦΡΟΣ ο έλληνας σπρώχνει για να μπει με όλον τον κόσμο μέσα λες και θα φύγει χωρίς αυτόν το μετρό.
Για το τραμ και τον προ-αστειακό υπάρχει ολόκληρο τόπικ κι ειδικά το πρώτο ήταν ένας πάρα πολύ καλός τρόπος να βολευτούν οι φίλοι/γνωστοί/συγγενείς του Βερελή και να φαγωθεί πολύ ευρώ (καθόλου περίεργο)
Ε ναι ρε γαμώ το, με πονάει αυτή η κωλοχώρα!!! Είμαι απ' τους ανθρώπους που πιστεύουν στο Ελληνικό πνεύμα, παρόλο που πολλές φορές το έχω απαξιώσει γιατί με απογοητεύει! Αλλά, διάολε, γιατί όχι κι εμείς;;; Γιατί να μην το βάλουμε πείσμα δηλαδή;
(Συγγνώμη αν κούρασα όσους το διάβασαν προσεκτκά, όσοι με είπαν γραφικό, απλά ας προσπεράσουν. Δεν απευθυνόταν σ' αυτούς το post μου άλλωστε.)
ποιο είναι το ελληνικό πνεύμα; αυτός που θα περάσει όλη την ουρά -ο 'έξυπνος'- από αριστερά/δεξιά για μπει μπροστά σου και θα σε βρίσει αν δεν τον αφήσεις;
-
Ο χρήστης Hannibal έγραψε:
Όποιος θέλει για την δουλειά του 1+ ώρα με το αυτοκίνητο του και δεν τον καλύπτουν τα ΜΜΜ ή μένει σε λάθος σημείο ή δουλεύει σε λάθος σημείο ΙΜΟ
8a mas sygxwreseis gia ayto?
Elpizw na kaneis plaka....Θα πω ορισμένες ωραίες διαδρομές που μπορείς να πετύχεις ως φοιτητής
Θρακ/νες - ΕΜΠ
Άνω Λιόσια - ΕΜΠ
Κερατσίνι - ΕΜΠ
Χαιδάρι - ΕΜΠκαι μην μου πει κανένας οτι πιάνω τα άκρα γιατί.....
-
12.5 μερες το χρονο διαφορα το ρισκο με τη μηχανη...
πολυ ρισκο, μικρο ωφελος.. ορθιος στο φαναρι να εισαι σταματημενος και να σε ακουμπησει ενας ταριφας να σε ριξει χαμω, πανε οι 12.5 στο κρεβατι ξαπλα.
για πιο σοβαρες περιπτωσεις, δεν το συζηταμε..για ολους τους μηχανοβιους κερναω εισητηριακι ανεπιστροφο για μπανκονγκ,(:D )
να πανε αυτοι εκει που εχει μονο μηχανακια και ειναι safe,
να ησυχασουμε και μεις οι αυτοκινηταδες απο τους σφηναδορους, απο τους παμε-αναποδους,
απο την ηχορυπανση και απο το μονιμο αγχος που εχουμε να μην τσαλαπατησουμε κανναν ανεγκεφαλο
που βιαζεται -για να κανει τελικα 4.5 λεπτα αντι για 6!!!- και δεν υπολογιζει τιποτα με το πριπρι του.... -
Φαντάσου δηλαδή όταν γίνεται τόσος λόγος για τα ΜΜΜ της Αθήνας που έιναι σύγχρονα και πολλά στον αριθμό, τί πρέπει να πούνε οι υπόλοιπες πόλεις με τα σιχαμερά λεωφορεία που θέλουν 5πλάσιο χρόνο να σε πάνε στην δουλειά σου από το Ι.Χ.!!!
Εγώ είμαι υπέρ της μοτο, αλλά μόνο όταν δημιουργηθούν μοτόδρομοι.
Και την ζωή μου την θέλω, και επίσης δεν θέλω να χάνω κάθε χρόνο 1-2 μήνες από την δουλειά μου με σπασμένα πόδια, χέρια. -
Ο χρήστης diva έγραψε:
Όλα σχετικά είναι. Αν προσέχεις, δεν είναι έτσι... Αν θες σου το αναλύω...
τι να μου αναλυσεις βρε συ? αφου υπαρχει ιστορικο και στατιστικα..
και οσο και να προσεχεις εσυ, πως διασφαλιζεις οτι πχ προσεχω εγω?
just be very τσερφουλ μωρε κοπελι!!Ε, λοιπόν, θα σου το αναλύσω...
Αν δεις τα ατυχήματα μεταξύ αυτοκινήτου και μηχανής όχι σαν αριθμό, αλλά με τον τρόπο που γίνονται συνήθως, θα δεις το εξής: Αν γίνουν δέκα ατυχήματα στα οποία φταίει ο ΙΧής, είμαι σίγουρος ότι 8 από αυτά θα μπορούσαν να μη γίνουν, αν πρόσεχε λίιιγο παραπάνω ο μοτοσυκλετιστής. Παράδειγμα, όποιος με δίκυκλο περνάει αέρα από δρόμο προτεραιότητας που διασταυρώνεται με πολλά στενά, μάλλον πάει γυρεύοντας. Επίσης αυτός που κάθεται στη 'νεκρή γωνία' ενός αυτοκινήτου, πάει επίσης γυρεύοντας. Όταν θα τον φάει ο ΙΧής, νομικά θα φταίει, πρακτικά ο μοτοσυκλετιστής θα μπορούσε να αποφύγει το συμβάν... Αν θες έχω και άλλα παραδείγματα να σου δώσω...
Στις 99% των περιπτώσεων φταίει ο μοτοσυκλετιστής. Παραβιάζει κόκκινους σηματοδότες, στοπ, πάει κόντρα σε μονόδρομους, σου πετάγεται από το πουθενά, κάνει σφήνες εκεί που δεν τον παίρνει. Πολλές φορές πάει η στάμνα στη βρύση, μια φορά σπάει! Και λόγω της ευάλωττης θέσης τους, θα έπρεπε να είναι πιο προσεκτικοί.
να σε ρωτήσω 2 πράγματα;
α)πόσο χρονών είσαι
β)αλήθεια δουλευεις σε κάποια εταιρεία, και αν ναι ώς τισε ρωτάω γιατι διακρίνω μια εξαιρετική διαυγεια πνέυματος
-
Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
πολυ ρισκο, μικρο ωφελος.. ορθιος στο φαναρι να εισαι σταματημενος και να σε ακουμπησει ενας ταριφας να σε ριξει χαμω, πανε οι 12.5 στο κρεβατι ξαπλα.
για πιο σοβαρες περιπτωσεις, δεν το συζηταμε..Και την ζωή μου την θέλω, και επίσης δεν θέλω να χάνω κάθε χρόνο 1-2 μήνες από την δουλειά μου με σπασμένα πόδια, χέρια.
Eίστε υπερβολικοί και οι δυο... Γιατί θα χάνεις κάθε χρόνο 1-2 μήνες? Μου θυμίζεις το ανέκδοτο με την ξανθιά που βλέπει μπανανόφλουδα και λέει 'πάλι θα πέσω'...
Όσο για μικροσυμβάντα σαν αυτό που ανέφερε ο PetRaN, αν φοράει τον κατάλληλο εξοπλισμό ο αναβάτης, με τέτοιες μηδαμινές ταχύτητες, δεν θα πάθει τίποτα... Δηλαδή με το ποδήλατο πιτσιρίκια δεν πέσατε ποτέ..? Οι περισσότερες πτώσεις στο κέντρο γίνονται με την υπερβολική ταχύτητα των 30 ΧΑΩ, ταχύτητα που **άνετα **πιάνει οποιοσδήποτε πιτσιρίκος με ένα ποδήλατο...
για ολους τους μηχανοβιους κερναω εισητηριακι ανεπιστροφο για μπανκονγκ,(:D )
να πανε αυτοι εκει που εχει μονο μηχανακια και ειναι safe,
να ησυχασουμε και μεις οι αυτοκινηταδες απο τους σφηναδορους, απο τους παμε-αναποδους,
απο την ηχορυπανση και απο το μονιμο αγχος που εχουμε να μην τσαλαπατησουμε κανναν ανεγκεφαλο
που βιαζεται και δεν υπολογιζει τιποτα με το πριπρι του....Αυτό το αφήνω ασχολίαστο...
Δεν διαβαζεις τι λέω....
(....)
my point was οτι εισαι πολυ πιο ανοχυροτος σε όλα αυτα!! Διαφωνεις??
Και βέβαια διαβάζω τι λες... Και σου απάντώ με αυτό που λέω στα παιδιά παραπάνω. Ο σωστός εξοπλισμός και από το κρύο θα σε προφυλάξει και σε μια ελαφριά πτώση με λίγα χλμ θα σε προστατέψει... Έχεις βάλει ειδικά γάντια και μπουφάν για μηχανή να δεις πόσο σε καλύπτουν?
-
ρε taurus τι ασχολιαστο?
ειπαμε, οι μηχανες εναι για καποιους μη-πρακτικες (πχ αυτους που η δουλεια τους εχει μπιρι-μπιρι με πελατες και πρεπει να ειναι στην τριχα, ή αυτους που δεν ειναι επιδεξιοι ή ικανοι οδηγοι, κλπ κλπ κλπ)
ενω παραμενουνε επικυνδυνες ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ!!!το να λεμε οτι θα ειναι πιο safe αν εξαφανιστουν τα αυτοκινητα και γινουμε μπανγκονγκ αποτελει ευχολογιο, και δεν ειναι σε καμια περιπτωση επιχηρημα για να παρει καποιος μηχανη.
το οτι οι 'εμπειροι' καβαλαρηδες, απο ενα σημειο και μετα ρισκαρουνε πολυ, αυτο θα το δει ο καθενας αν βγει στους δρομους βολτα.
εσυ συμφωνω με αυτα που γραφεις οτι αποτελεις εξαιρεση.
εγω ομως μιλαω για τον κανονα.επειτα, εκτος απο τους κακους οδηγους μηχανων, υπαρχουνε βεβαιως-βεβαιως και οι κακοι οδηγοι αυτοκινητων,
οποτε και δια παντος -τουλαχιστον για μενα- διαγραφεται το ενδεχομενο συνυπαρξης των λεξεων 'πρακτικοτητα' 'ασφαλεια' και 'μηχανη' στην ιδια προταση... -
Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
12.5 μερες το χρονο διαφορα το ρισκο με τη μηχανη...πολυ ρισκο, μικρο ωφελος.. ορθιος στο φαναρι να εισαι σταματημενος και να σε ακουμπησει ενας ταριφας να σε ριξει χαμω, πανε οι 12.5 στο κρεβατι ξαπλα.
για πιο σοβαρες περιπτωσεις, δεν το συζηταμε..για ολους τους **μηχανοβιους **κερναω εισητηριακι ανεπιστροφο για μπανκονγκ,(:D )
να πανε αυτοι εκει που εχει μονο μηχανακια και ειναι safe,
να **ησυχασουμε **και μεις οι **αυτοκινηταδες **απο τους σφηναδορους, απο τους παμε-αναποδους,
απο την **ηχορυπανση **και απο το μονιμο αγχος που εχουμε να μην τσαλαπατησουμε κανναν ανεγκεφαλο
που βιαζεται -για να κανει τελικα 4.5 λεπτα αντι για 6!!!- και δεν υπολογιζει τιποτα με το πριπρι του....Τι διαβάζουμε οι άνθρωποι, αν είναι δυνατόν! Λες και οι δικυκλιστές είναι τίποτα περιθωριακοί τύποι που ενοχλούν με τις αξιόποινες πράξεις τους... Διαβάζω λέξεις όπως 'μηχανόβιοι', 'να ησυχάσουμε' κτλ και αναρωτιέμαι, τι νομίζουν αλήθεια οι οδηγοί 4-τροχων ότι είναι; Οι μόνοι κύριοι και ιδιοκτήτες των δρόμων;;; Για σιγά ρε παιδιά, για σιγά! Να σας πω κάτι; Εγώ 5 χρόνια με ποδήλατο στο Βόλο, όχι μόνο σφήνες δεν έκανα, αλλά πολλές φορές έπρεπε να σκίζομαι να τρέχω για να μην περάσει από πάνω μου κανείς ηλίθιος κάγκουρας, που νόμιζε ότι με τα τέλη κυκλοφορίας αγοράζει το δικαίωμα να μας μαμήσει όλους. Επίσης, με μηχανάκι έχει πέσει πάνω μου ταρίφας που πέρασε με κόκκινο. Υποθέτω ότι κι αυτές θα είναι απ' τις 99% περιπτώσεις που αναφέρει η diva, έτσι;
Κουράζει ρε παιδιά αυτό το κλίμα, πράγματικά κουράζει. Είχα άλλη εντύπωση για τη λογική που επικρατεί εδώ μέσα. Αλήθεια, τι σημαίνει για εσάς ο όρος 'Αυτοκίνηση', που ρωτάει άλλο θέμα; Θα ήθελα να ξέρω, αν και η ερώτηση είναι offtopic, έτσι;
Keep walking...
-
αγαπητε νασο, αλλο βολος αλλο κεντρο
και αλλο κρητη αλλο ομονοιακι εγω αμα εμενα στο βολο, με πατινι θα κυκλοφορουσα.. τι να πει ομως αυτο?
εσυ αν εισαι στην επαρχια, καθε μερα να κυκλοφορεις με εναλλακτικα μεσα (πχ ποδια), και οχι με το αμαξι σουαπο εκει μεχρι εδω, υπαρχει μια διαφορα απο εδω ως το φεγγαρι...
για επαρχια μιλαμε τωρα? εκει ειναι κυκλοφοριακος..παραδεισος!!παραθετω χιομοριστικη φωτο απο το bmw R1100GS ενος φιλου, να δειτε τι εχει ζωγραφισει πανω στο φτερο..
οι παρακατω σκεψεις, δικες σας... -
Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
για επαρχια μιλαμε τωρα? εκει ειναι κυκλοφοριακος..παραδεισος!!Μάλλον δεν έχεις κυκλοφορήσει στο Ηράκλειο, γι' αυτό μιλάς...
Όσο για το ασχολίαστο, αφορούσε κάποιες απαξιωτικές εκφράσεις σου για τα δίκυκλα...
ΥΓ: Δεν είμαι φανατικός δικυκλιστής, ούτε πολλά χρόνια στο... 'άθλημα'. Πρόσφατα μπήκα στον κόσμο των 2 τροχών και τελικά συνειδητοποιώ ότι έπρεπε να το κάνω νωρίτερα... Μου διευκόλυνε τη ζωή όσο τίποτε άλλο...
ΥΓ2: Υπάρχει και μια άλλη άποψη που λέει ότι όποιος αγαπάει πραγματικά το αυτοκίνητό του, στην πόλη παίρνει μηχανή... Εκτός αν την βρίσκετε να ταλαιπωρείτε το καμάρι σας σταμάτα-ξεκίνα, συμπλέκτες, φρένα, λάστιχα, αναρτήσεις... Εγώ παντως δεν την βρίσκω...
-
ουτε εγω τη βρισκω, αλλα προτιμαω οταν δεν οδηγαω να ΠΕΡΠΑΤΑΩ χωρις Π, χωρις βιδες, χωρις λαμες, και αρτιμελης..
καποια στιγμη ολοι καλουνται να κανουνε τις επιλογες τους....
παντα καπου θα υστερουν οι οποιες επιλογες και καπου θα εχουνε προβαδισμα....
διαλεγεις και παιρνεις..τη μηχανη τη δεχομαι σαν εργαλειο για βολτα..
να την εχεις στο γκαραζ και την ημερα που εχεις χρονο, κεφι και καλο καιρο, να την παρεις και να πας τη μεγαλη βολτα σου να νιωσεις ομορφα και ενα με τη φυση.
εκει μαλιστα! με χιλια!
οχι ομως καθημερινα με την τσιμπλα στο ματι να τρεχω για το γραφειο... κινδυνος-θανατος διαπιστωμενο με στατιστικες 30 χρονων...και οσο για τις απαξιωτικες μου εκφρασεις για μερος των δικυκλιστων..
so what? διαφωνεις οτι μεγαλο μερος ειναι ετσι ακριβως?
με αντιστοιχα απαξιωτικο τροπο μιλαω και για τους μ@λ@κες που οδηγανε αυτοκινητα.
δεν ειμαι ρατσιστης.. αυτοι ειναι ..οτι ειναι..
δεν εχω κατι με τους προσεχτικους οδηγους. οτι και να οδηγουνε. -
Έχουμε ξεφύγει πραγματικά απ' το θέμα μας, αλλά θα σου πω κάτι:
Και μόνο ο τρόπος που αναφέρεσαι στην Περιφέρεια κατά συρροή ως 'επαρχία', λες και Ελλάδα είναι μόνο Αθήνα, για εμένα αρκεί ώστε να πάψουν πλέον να με εκνευρίζουν οι απόψεις σου.
Από εκεί και μετά, έλα να οδηγήσεις στο Ηράκλειο, όπως είπε ο taurus και μετά συζητάμε για κυκλοφοριακό παράδεισο.
Επίσης, αν δεν είχες στο μυαλό σου μόνο και αποκλειστικά τη δική σου άποψη, θα έβλεπες ότι για τον Βόλο είπα ότι παραλίγο να με φάνε μερικές φορές, παρόλο που κατά τη γνώμη σου είναι κυκλοφοριακός παράδεισος (ειδικά ο Βόλος είναι) και αυτό που τόνισα ήταν ότι στις περιπτώσεις που ενεπλάκην ή που τη γλίτωσα στο παρά πέντε, έφταιγε ο οδηγός του αμαξιού και όχι εγώ, λέγοντας στην ουσία στη diva ότι δεν ισχύει το εξωφρενικό 99% που έγραψε, αλλά κανείς δεν προσέχει κάποια πράγματα μου φαίνεται.
Καμία πρόθεση δεν είχα να ξεκινήσω καυγά όταν άνοιγα το thread. Αλλά τελικά...
Λυπάμαι, είχα την εντύπωση ότι η μέρα αυτή είναι ημέρα πολιτισμού και απόδειξης της διάθεσής μας να γίνουμε μέρος μιας λύσης που όλοι χρειαζόμαστε.
Τελικά, αποδεικνύεται ότι όχι μόνο τέτοια διάθεση δεν υπάρχει, αλλά είμαστε και υπερήφανοι που αποτελούμε μέρος στο πρόβλημα, ενώ χρησιμοποιούμε ένα κάρο προφάσεις για να το δικαιολογήσουμε.Αύριο θα κλειδώσει το θέμα, που τελειώνει και φέτος αυτή η αφάνταστη ταλαιπωρία για τους οδηγούς αμαξιών, που θα αναγκαστούν να υποστούν τόσα δίκυκλα;;;
-
Πάντως σήμερα η κίνηση ήταν μία από τα ίδια, καμία διαφορά!
Μπήκε και ψηφοφορία για να δούμε πως μετακινηθήκαμε μόνο σήμερα! -
Εγώ χρησιμοποίησα το αμάξι, αλλά η κίνηση ήταν αισθητά μειωμένη σε σχέση με χτες στα σημεία που πέρασα εγώ.
-
και στο βολο εχω παει πολλες φορες και παλια και προσφατα και πολυ προσφατα, αλλα και στην πολυ ομορφη κρητη.
εγω πιστευω πως αν δεν υπηρχε το θεμα 'εργασια' οι μισοι απο αυτους που μενουνε στην αθηνα θα την ειχανε κανει για παραεξω, ή για τα μερη απο τα οποια καταγονται, ή για αλλες ομορφες πολεις τις ελλαδας.
το να βλεπεις ομως οτι ειναι κομπλεξικο να βαζει κανεις σε ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετικες κατηγοριες το κυκλοφοριακο της αθηνας απο οτι της υπολοιπης ελλαδας, μαλλον σαν ελλειψη εμπειριας στους αθηναϊκους δρομους μου κανει..
συμφωνοι, η κυκλοφορια εχει αυξηθει σε ολοκληρη την επικρατεια.
στην αθηνα ομως απλα εχει πλεον ......ξεχειλωσει το προβλημα.και επιμενω οτι λυση δεν ειναι να ρισκαρει ο καθενας την ακεραιοτητα του για να καβαλαει μηχανακι..
οσοι ειναι για μηχανακια, ας παρουνε μηχανακια.
οσοι ειναι για μετρο, ας παρουνε μετρο.
οι υπολοιποι που προτιμανε το αυτοκινητο, ουτε καφροι γινανε ξαφνικα (επειδη εγινε της μοδας η μεταθεση της οικολογικης συνειδησης στους φτωχους και ερμους πολιτες)
ουτε αυτοι ειναι σωστο να χρεωθουν το ΧΑΟΣ που επικρατει πλεον σε μια πολη που χτιστηκε και συνεχιζει να χτιζεται χωρις κανενα κεντρικο σχεδιασμο και με προδιαγραφες για το 1/3 του πλυθησμου.. -
Ο χρήστης PetRaN έγραψε:
το να βλεπεις ομως οτι ειναι κομπλεξικο να βαζει κανεις σε ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετικες κατηγοριες το κυκλοφοριακο της αθηνας απο οτι της υπολοιπης ελλαδας, μαλλον σαν ελλειψη εμπειριας στους αθηναϊκους δρομους μου κανει..Πάντως, δυο φορές που πήγα Θεσσαλονίκη μέσα, κόντεψα να πάθω ασφυξία από το μποτιλιάρισμα. Δεν ξέρω αν μου φάνηκε υπερβολικό λόγω μη γνώριμου περιβάλλοντος, αλλά το κυκλοφοριακό στην Αθήνα μου φάνηκε παιχνίδι μπροστά στης Θεσσαλονίκης.
Το θέμα είναι ότι στη Θεσσαλονίκη και σε άλλες πόλεις, το πρόβλημα συνήθως βρίσκεται μόνο στο κέντρο, ενώ στην Αθήνα υπάρχει πρόβλημα σχεδόν σε όλο το λεκανοπέδιο.
-
Θα σας πω το εξής' Μένω στη Θεσσαλονίκη στην Πυλαία. Για να πάω στο κέντρο όπου και δουλεύω με το λεωφορείο θα πάω. Θα πάω σε περίπου 25 λεπτά στη καλύτερη των περιπτώσεων και σε περίπου 35 με 50 σε μια συνηθισμένη Σαλονικιώτικη μέρα. Το εισιτήριο κοστίζει 50λεπτά να πας και άλλα τόσα να γυρίσεις. Απόσταση πάνε έλα περίπου 6km. Κάποια στιγμή που θα σχολάσεις από τη δουλειά σου πας στην στάση να πάρεις το λεωφορείο και διαπιστώνεις ότι κανένα δε σταματάει γιατί είναι φίσκα στο κόσμο. Τι κάνεις; Το παίρνεις απόφαση και ή παίρνεις ταξί πληρώνοντας
τουλάχιστον 3ευρώ ή ξεκινάς με τα πόδια για μια ώρα περπάτημα. Θα μου πείτε τώρα κάνει καλό το περπάτημα... Για να μην θεωρηθούν όλα τα παραπάνω δικαιολογίες, άς αφήσουν προς το παρόν όλες αυτές τις μαλ....ες για ημέρες χωρίς αυτοκίνητα και ας φτιάξουν πρώτα τα ΜΜΜ για να μπορεί ο κόσμος να εξυπηρετείται με αυτά και να αφήνει τα οχήματα στο σπίτι του. Στην Αθήνα γίναν και κάποια πράγματα και καλώς γίναν.
Στην Θεσσαλονίκη έχουμε έαν ΟΑΣΘ και πολλές υποσχέσεις και εξαγγελίες
( Μετρό, Τράμ, Υποθαλλάσιες, νέα πάρκινγκ ). Εγώ πήρα ένα σκούτερ και
βρήκα την υγειά μου. Αλλά τα ρημάδια κοστίζουν και δεν έχει ο καθένας
2500 χιλιάρικα περίσσευμα. 'Αντε γιατί θα βγουν το βράδυ και θα μιλούν για τον έρωτα που έχει ο ΄Ελληνας με το αυτοκίνητό του, αλλά για την ταμπακιέρα τίποτα
Ημέρα Χωρίς Αυτοκίνητο (22-9-2005)