-
6αρι αλλα και το πασσατ δεν ειναι ασχημη επιλογη!
-
Ο χρήστης enginekiller έγραψε:
Γιατι το mondeo ειναι καλυτερο απο το 6αρι οπως ειπε καποιος; Απ'οσο ξερω ειναι ιδιο πλαισιο με ιδια αρχιτεκτονικη αναρτησης που απ'οτι εχω δει ειναι λιγο σφικτοτερη απο τo Mondeo, και ποιο καλες επιδοσεις σε ολες τις μετρησεις των ρεπριζ και χανει μονο 0,4' στο 0-100(ελεος!!)!!!!. Για να μην αναφερω την τεραστια διαφορα αξιοπιστιας!!!Στα σύν του Mondeo συνυπολογίζονται σε σχέση με το 6άρι η καλύτερη τιμή (αν και το mondeo με τον εξοπλισμό του προ-facelift mazda6 στα ίδια χρήματα πάνω κάτω έφτανε ) και οι μεγαλύτεροι χώροι (μεταξόνια: mondeo:2755χιλ. mazda6:2675χιλ.) Για τα υπόλοιπα νομίζω πως έχεις δίκιο, και τα δύο έχουν άριστη οδική συμπεριφορά (με πιο τονισμένο σπορτίφ προσανατολισμό για το mazda) και απο επιδόσεις το mondeo είναι λίγο πιο γρήγορο στις επιταχύνσεις απο στάση και το mazda πιο γρήγορο στις ρεπρίζ. Δεν θα μπορούσα λοιπόν να πω αν κάποιο απο τα δύο είναι καλύτερο, εξαρτάται απο τι βάζεις σε προτεραιότητα. Για μένα όπως είπα και πιο πάνω mazda6.
-
Ο χρήστης lkar έγραψε:
φοβερό 'επιχείρημα' μία BMW είναι BMW. Ε φυσικά, τι θα πρέπε να 'ναι;
αφού υστερεί πως είναι καλύτερο; και μην ξεχνάς ότι έρχεται η πολυπόθητη 316 σε λίγο με τιμή φυσικά δίλιτρου Passat, καλύτερη και αυτή;
ξεκολλάτε με τα 'PREMIUM'
Αυτό που εκλαμβάνω εγώ ως φορουμήτης από δηλώσεις σου είναι ότι σε ενδιαφέρει μόνο μια αξιοπρεπεπής ποιότητα και αξιοπιστία και από κει και πέρα δίνεις βάση στα ΑΛΟΓΑ και στο πως ΣΤΡΙΒΕΙ το αμάξι.
Φίλε μου είναι σεβαστή η άποψη που εκφράζεις μέσα από τις δημοσιέυσεις σου.
Από εκεί και πέρα υπάρχουν και άλλες απόψεις σεβαστες.
Σημαντικοί παράγοντες είναι η ποιότητα κατασκευής, ο 'αέρας' που αποπνέει, η εμφάνιση , η σχεδίαση και τα υλικά του ταμπλώ, και η αντοχή στον χρόνο.
Μία μπέμπα 10ετίας ή ακομα και 15ετίας μοιάζει καινούρια!!
Για δες σε τι κατάσταση είναι και αν κυκλοφορούν VW passat-Toyota carina-Mazda 626-Mitsubishi gallant- Opel Vectra- Citroen CX- Renault 21-ford sierra .
Σίγουρα δεν κυκλοφορούν γιατί είτε εγιναν ερείπια έιτε γιατί η σχεδίασή τους είναι ξεπερασμένη.
Όταν λέω λοιπόν ότι η BMW είναι BMW εννοώ όλα τα παραπάνω που έχει η BMW και εν μέρη η Mercedes και σε λιγότερο βαθμό η Audi-AlfaRomeo.
-
Ο χρήστης enginekiller έγραψε:
Γιατι το mondeo ειναι καλυτερο απο το 6αρι οπως ειπε καποιος; Απ'οσο ξερω ειναι ιδιο πλαισιο με ιδια αρχιτεκτονικη αναρτησης που απ'οτι εχω δει ειναι λιγο σφικτοτερη απο τo Mondeo, και ποιο καλες επιδοσεις σε ολες τις μετρησεις των ρεπριζ και χανει μονο 0,4' στο 0-100(ελεος!!)!!!!. Για να μην αναφερω την τεραστια διαφορα αξιοπιστιας!!!δεν εχουν το ιδιο πλαισιο , ουτε την ιδια αναρτηση.
το 6 εχει διπλα ψαλιδια μπροστα ενω το μοντεο γονατα. πισω και οι δυο εχουν πολλαπλους συνδεσμους. -
Οτι εχει ψαλιδια μπροστα το 6 συμφωνω σκεφτομουν μονο πισω αλλα νομιζα οτι ειναι το ιδιο πλαισιο. Βεβαια η διαφορα στο μεταξονιο μαλλον την δικια σου αποψη ενισχυει . Μαλλον μπερδευτηκα με focus - 3
-
Ο χρήστης popol@ros έγραψε:
Γιατι το mondeo ειναι καλυτερο απο το 6αρι οπως ειπε καποιος; Απ'οσο ξερω ειναι ιδιο πλαισιο με ιδια αρχιτεκτονικη αναρτησης που απ'οτι εχω δει ειναι λιγο σφικτοτερη απο τo Mondeo, και ποιο καλες επιδοσεις σε ολες τις μετρησεις των ρεπριζ και χανει μονο 0,4' στο 0-100(ελεος!!)!!!!. Για να μην αναφερω την τεραστια διαφορα αξιοπιστιας!!!
δεν εχουν το ιδιο πλαισιο , ουτε την ιδια αναρτηση.
το 6 εχει διπλα ψαλιδια μπροστα ενω το μοντεο γονατα. πισω και οι δυο εχουν πολλαπλους συνδεσμους.άρα είναι premium το 6 με τα διπλά ψαλίδια;
-
Ο χρήστης Babbis έγραψε:
Αυτό που εκλαμβάνω εγώ ως φορουμήτης από δηλώσεις σου είναι ότι σε ενδιαφέρει μόνο μια αξιοπρεπεπής ποιότητα και αξιοπιστία και από κει και πέρα δίνεις βάση στα ΑΛΟΓΑ και στο πως ΣΤΡΙΒΕΙ το αμάξι.
Φίλε μου είναι σεβαστή η άποψη που εκφράζεις μέσα από τις δημοσιέυσεις σου.
Από εκεί και πέρα υπάρχουν και άλλες απόψεις σεβαστες.
Σημαντικοί παράγοντες είναι η ποιότητα κατασκευής, ο 'αέρας' που αποπνέει, η εμφάνιση , η σχεδίαση και τα υλικά του ταμπλώ, και η αντοχή στον χρόνο.
Μία μπέμπα 10ετίας ή ακομα και 15ετίας μοιάζει καινούρια!!
Για δες σε τι κατάσταση είναι και αν κυκλοφορούν VW passat-Toyota carina-Mazda 626-Mitsubishi gallant- Opel Vectra- Citroen CX- Renault 21-ford sierra .
Σίγουρα δεν κυκλοφορούν γιατί είτε εγιναν ερείπια έιτε γιατί η σχεδίασή τους είναι ξεπερασμένη.
Όταν λέω λοιπόν ότι η BMW είναι BMW εννοώ όλα τα παραπάνω που έχει η BMW και εν μέρη η Mercedes και σε λιγότερο βαθμό η Audi-AlfaRomeo.
ο αέρας; τι αέρας είναι; βοριάς; κα που ξέρεις πως θα συμπεριφερθούν τα ΣΗΜΕΡΙΝΑ αυτοκίνητα μετά από 15 χρόνια; (αν υπάρχουν γιατί ο μέσος όρος ζωής έχει μειωθεί) Ορισμένα από τα μοντέλα που αναφέρεις, ΜΗΧΑΝΙΚΑ (άρα αξιοπιστία) στέκονται πάρα πολύ καλά, ειδικά τα 626.
Καμία αντίρηση να επιλέγεται η 316 αντί του Passat 2.0 (Mazda 6, Mondeo κλπ), αλλά μην το παίζουν οι οδηγοί τους γρήγοροι ας κάτσουν δεξιά κι ας παίξουν με τίποτα κουβαδάκια (Clio, Ibiza) γιατί σε τέτοια επίπεδα κυμαίνονται
-
Ο χρήστης lkar έγραψε:
Καμία αντίρηση να επιλέγεται η 316 αντί του Passat 2.0 (Mazda 6, Mondeo κλπ), αλλά μην το παίζουν οι οδηγοί τους γρήγοροι ας κάτσουν δεξιά κι ας παίξουν με τίποτα κουβαδάκια (Clio, Ibiza) γιατί σε τέτοια επίπεδα κυμαίνονταιναι... σε τέτοια επίπεδα... μέχρι να πατήσουν κανονικά γκάζι τα Κλιό και Ίμπιζα και να έχουμε... κλάμματα μετά!
Απάντηση στο θέμα: νομίζω σε value for money, το Passat είναι μακράν. Για μένα παραμένει λιγότερο ενδιαφέρον από το 6άρι βέβαια, αλλά είναι εξαιρετική πρόταση. Για οκτάβια δεν συζητώ, όπως προαναφέρθηκε είναι ουσιαστικά ένα Γκολφ σεντάν.
-
Ο χρήστης Babbis έγραψε:
Μία μπέμπα 10ετίας ή ακομα και 15ετίας μοιάζει καινούρια!!Για δες σε τι κατάσταση είναι και αν κυκλοφορούν VW passat-Toyota carina-Mazda 626-Mitsubishi gallant- Opel Vectra- Citroen CX- Renault 21-ford sierra .
Σίγουρα δεν κυκλοφορούν γιατί είτε εγιναν ερείπια έιτε γιατί η σχεδίασή τους είναι ξεπερασμένη.
Αυτό με την ξεπεραμσένη σχεδίαση δεν έχει ΑΠΟΛΥΤΩΣ καμία βάση, μιας και κατασκευαστές όπως Mercedes ή BMW (ειδικά η BMW) μας έχουν καταπλήξει με το πόσο γρήγορα αλλάζουν τα μοντέλα τους.
Αντιθέτως, άλλοι είναι οι κατασκευαστές που κρατάνε τα μοντέλα τους χρόνια στην παραγωγή, αφού η γραμμή τους είναι διαχρονική.Σε ό,τι αφορά το πόσο καινούργιο θα δείχνει ένα αμάξι μετά από 10 χρόνια, ναι έχει βάση. Σε αυτόν τον τομέα οι premium μάρκες κάνουνε καλύτερη δουλειά (προς το παρόν τουλάχιστον), δεν οφελεί να το αμφισβητούμε, μιας και έιναι πραγματικότητα. Αυτό δεν σημαίνει όμως ότι οι υπόλοιποι είναι κακοί στον τομέα αυτόν.
Μην ξεχνάμε ότι όταν αγοράζει κάποιος μια BMW, Mercedes ή ένα Audi κ.τ.λ. το προσέχει ως κάτι ακριβό. Αντιθέτως, όταν αγοράζει κάτι άλλο, δεν το προσέχει, αφού το εχει για 'την δουλειά'. Αυτό αυτομάτως δημιουργεί μια 'ευκολία' για τα BMW, Mercedes, Audi κ.τ.λ. αμάξια στο να παραμείνουν 'σένια' στο απώτερο μέλλον.
Αλλά υπάρχουν και αυτοκίνητα 'ευτελών' κατασκευαστών που τα βλέπεις στον δρόμο και είναι σε πολύ καλή κατάσταση, παρά τα 15-20 χρόνια που κουβαλάνε στην πλάτη. Είναι θέμα μεταχείρισης, χωρίς αυτό φυσικά να αναιρεί το γεγονός ότι οι BMW, Mercedes κ.τ.λ. είναι καλύτερα σε αυτόν τον τομέα. -
[quote='lkar
φοβερό 'επιχείρημα' μία BMW είναι BMW. Ε φυσικά, τι θα πρέπε να 'ναι;αφού υστερεί πως είναι καλύτερο; και μην ξεχνάς ότι έρχεται η πολυπόθητη 316 σε λίγο με τιμή φυσικά δίλιτρου Passat, καλύτερη και αυτή;
ξεκολλάτε με τα 'PREMIUM' [/quote]
Δεν το βρισκω κακο καποιος να αγοραζει BMW γιατι απλα ειναι BMW. Οπως δεν το βρισκω κακο καποιος να αγοραζει A-class γιατι απλα ειναι Mercedes. Υπαρχουν πολλοι που σκεφτονται ετσι...
Το να λεμε ομως οτι μια 316 ειναι καλυτερη απο ενα διλητρο Passat νομιζω οτι δεν εχει καμμια λογικη. Η γυναικα μου τοτε που πηρε το Lupo 1.0 το πηρε γιατι ηταν Γερμανικο και δεν ηθελε να παρει Γιαπωνεζικο. Αυτο μου κανει και τωρα που θελουμε να το αλλαξουμε για να παρουμε ενα Sedan. Της λεω για το Accord κι αυτη επιμενει για την νεα 3αρα(οποτε μαλλον αυτην θα παρουμε) -
Ο χρήστης lkar έγραψε:
ο αέρας; τι αέρας είναι; βοριάς; κα που ξέρεις πως θα συμπεριφερθούν τα ΣΗΜΕΡΙΝΑ αυτοκίνητα μετά από 15 χρόνια; (αν υπάρχουν γιατί ο μέσος όρος ζωής έχει μειωθεί) Ορισμένα από τα μοντέλα που αναφέρεις, ΜΗΧΑΝΙΚΑ (άρα αξιοπιστία) στέκονται πάρα πολύ καλά, ειδικά τα 626.
Φυσικά και δεν ξέρω πς θα συμπεριφέρονται μετά από 15 χρόνια οι σημερινές ας πούμε BMW. Γνωρίζοντας όμως την 20ετή ιστορία τους αναμένω και είναι λογικό μεγαλύτερη αντοχή.
Επίσης αντοχή δεν εννοώ μόνο την μηχανική αντοχή. Εκεί και ένα Mazda 3 ή μια Corolla μπορεί να έιναι σε καλύτερη κατάσταση.
Θεωρώ 'αντοχή' την γενική εικόνα του αυτοκινήτου. Πως είναι μέσα-έξω, αν τρίζει, αν το ταμπλό του έχει χάσει την γυαλάδα του ή αν έχει ραγίσει, ξεφλουδίσει, πως είναι το χρώμα του , τα υφάσματα κλπ. Αντοχή είναι και η διαχρονικότητα στη σχεδίαση.
Η BMW από το 90 και μετά βγάζει 3άρες που αν δεν είσαι ειδήμονας ή αν δεν δεις τις πινακίδες δεν μπορείς να φανταστείς ότι το αμάξι είναι 15ετίας. Ούτε βλέποντάς το από έξω είτε όταν κάθεσαι μέσα σε αυτό.
Σαν ιδιοκτήτης BMW δεν θα νιώσεις την ανάγκη να αλλάξεις αμάξι μετά από 10 χρόνια εκτός αν σου κ@βλώσει. Θα νιώθεις ότι είναι καινούριο. Αν πάρεις όμως το 6άρι ...
Αυτά δεν ισχύουν για όλους τους Premium:
Τα Volvo-Saab-Audi-AlfaRomeo δεν με έχουν πείσει για την 'Αντοχή' τους. Μια 155 ή μία 146 ή ένα 9000 ή ένα 80 μοιάζουν παλιά σήμερα. Όμως βελτιώθηκαν αρκετά την τελευαταία δεκαετία:
Πχ Α4-A6, Volvo S40-60, Alfa 156 κλπ. Όποτε βλέπω τέτοια αμάξια στο δρόμο είναι σε καλύτερη κατάσταση από αντίστοιχα Γαλλικά-Ιαπωνικά.
Καμία αντίρηση να επιλέγεται η 316 αντί του Passat 2.0 (Mazda 6, Mondeo κλπ), αλλά μην το παίζουν οι οδηγοί τους γρήγοροι ας κάτσουν δεξιά κι ας παίξουν με τίποτα κουβαδάκια (Clio, Ibiza) γιατί σε τέτοια επίπεδα κυμαίνονται
Εδώ τα χώνεις στους ιδιοκτήτες και όχι στα αυτοκίνητα. Βγάζεις και λίγο χολή .
-
Ο χρήστης Δημήτριος έγραψε:
Αυτό με την ξεπεραμσένη σχεδίαση δεν έχει ΑΠΟΛΥΤΩΣ καμία βάση, μιας και κατασκευαστές όπως Mercedes ή BMW (ειδικά η BMW) μας έχουν καταπλήξει με το πόσο γρήγορα αλλάζουν τα μοντέλα τους.
Αντιθέτως, άλλοι είναι οι κατασκευαστές που κρατάνε τα μοντέλα τους χρόνια στην παραγωγή, αφού η γραμμή τους είναι διαχρονική.Νομίζω ότι είσαι λίγο λάθος.
Οι Ιάπωνες είναι 'Καθηγητές' στην γρήγορη αλλαγη μοντέλων και στην απαξίωση παλιών.
Όπως και οι Γάλλοι.
Σκέψου τι ομοιότητα έχει το παλιό Megane με το καινούριο
Τι ομοιότητα έχει το C4 με την Xsara και αυτή με το ZX
Τι ομοιότητα έχει το kadett με τα astra 1 και astra 2
Τι ομοιότητα έχει η corolla του 1990 με αυτή του 1997 και αυτή με του 2000
Τι ομοιότητα έχει το Carina me to Avensisκλπ.
Εγω θεωρώ ότι ασχολούμε με το αυτοκίνητο, γνωρίζω κάποια πράγματα χωρίς να είμαι ειδήμονας.
Όμως αν δεν δω πινακίδες δεν ξεχωρίζω έυκολα BMW 1991 -1998-2004 και αυτό διότι έχουν ένα κοινό σχήμα διαχρονικό και όμορφο, με μικροδιαφορές για φρεσκάρισμα και διατηρούνται σαν να βγήκαν σήμερα από το εργοστάσιο
-
Ο χρήστης Babbis έγραψε:
Αυτό με την ξεπεραμσένη σχεδίαση δεν έχει ΑΠΟΛΥΤΩΣ καμία βάση, μιας και κατασκευαστές όπως Mercedes ή BMW (ειδικά η BMW) μας έχουν καταπλήξει με το πόσο γρήγορα αλλάζουν τα μοντέλα τους.
Αντιθέτως, άλλοι είναι οι κατασκευαστές που κρατάνε τα μοντέλα τους χρόνια στην παραγωγή, αφού η γραμμή τους είναι διαχρονική.Νομίζω ότι είσαι λίγο λάθος.
Οι Ιάπωνες είναι 'Καθηγητές' στην γρήγορη αλλαγη μοντέλων και στην απαξίωση παλιών.
Όπως και οι Γάλλοι.
Σκέψου τι ομοιότητα έχει το παλιό Megane με το καινούριο
Τι ομοιότητα έχει το C4 με την Xsara και αυτή με το ZX
Τι ομοιότητα έχει το kadett με τα astra 1 και astra 2
Τι ομοιότητα έχει η corolla του 1990 με αυτή του 1997 και αυτή με του 2000
Τι ομοιότητα έχει το Carina me to Avensisκλπ.
Εγω θεωρώ ότι ασχολούμε με το αυτοκίνητο, γνωρίζω κάποια πράγματα χωρίς να είμαι ειδήμονας.
Όμως αν δεν δω πινακίδες δεν ξεχωρίζω έυκολα BMW 1991 -1998-2004 και αυτό διότι έχουν ένα κοινό σχήμα διαχρονικό και όμορφο, με μικροδιαφορές για φρεσκάρισμα και διατηρούνται σαν να βγήκαν σήμερα από το εργοστάσιο
...εννοεί ΧΡΟΝΙΚΑ!
Αυτό έλειπε το C4 μου να μοιάζει στο ΖΧ του '91...
-
Ο χρήστης Babbis έγραψε:
Εδώ τα χώνεις στους ιδιοκτήτες και όχι στα αυτοκίνητα. Βγάζεις και λίγο χολή .
δεν υπάρχουν premium.- Αυτά είναι marketing tricks, τα αυτοκίνητα είναι μέταλλα και πλαστικά.
Τα αυτοκίνητα κάποιος τα επιλέγει και φυσικά τα οδηγεί ;). Η συμπεριφορά όμως των ιδιοκτητών τους είναι στην πλειοψηφία αυτή. 316 στην αριστερή να ρίχνουν άγκυρα επειδή έχουν 'BMW' και κάτι τρέχει στα γύφτικα και να καθυστερούν τα supermini
Οδηγοί/κάτοχοι 116 (και ειδικά θηλυκού γένους) με ύφος σταρ του Holywood
Οι καλύτεροι βέβαια είναι οι 316 Μ που παίζουν φώτα (και μετά θέλουν κυάλια) Σαν να πηγαίνω να 'κολλήσω' σε φτερούγα, την πάπια θα κάνω φυσικά
-
Ο χρήστης elteo έγραψε:
...εννοεί ΧΡΟΝΙΚΑ!
Αυτό έλειπε το C4 μου να μοιάζει στο ΖΧ του '91...
μακάρι να μοιαζε σε ορισμένα
-
Ο χρήστης lkar έγραψε:
...εννοεί ΧΡΟΝΙΚΑ!
Αυτό έλειπε το C4 μου να μοιάζει στο ΖΧ του '91...
μακάρι να μοιαζε σε ορισμένα
μακάρι για σένα... ...α και μιλάω εμφανισιακά, δεν μιλώ για «στρίψιμο»...
-
Ο χρήστης elteo έγραψε:
...εννοεί ΧΡΟΝΙΚΑ!
Αυτό έλειπε το C4 μου να μοιάζει στο ΖΧ του '91...
Xρονικά εγώ νομίζω ότι έβγαλέ Ε36-Ε46-Ε90 από το 1990-2005!! δηλαδή 15-16 χρόνια.
Και μοιάζουν πολύ μεταξύ τους
Και αυτή είναι η μαγκιά . Να μπορείς να είσαι διαχρονικός!!
Σε αυτό τον τομέο ούτε η Mercedes δεν κοντράρει την BMW.
Eυτυχώς που η 159 μοιάζει στην 156 και η Alfa προσπαθεί να μιμηθεί την μπέμπα
Έχεις στην μπούκα τους μπέμβάκιδες κάτω των 2 λίτρων
δεν πιστεύω να έχεις παράπονα από οδηγούς GT [/b]
-
Ο χρήστης Babbis έγραψε:
@lkarΈχεις στην μπούκα τους μπέμβάκιδες κάτω των 2 λίτρων
δεν πιστεύω να έχεις παράπονα από οδηγούς GT [/b]
δεν κλέβω εκκλησίες
-
Ο χρήστης Babbis έγραψε:
...εννοεί ΧΡΟΝΙΚΑ!
Αυτό έλειπε το C4 μου να μοιάζει στο ΖΧ του '91...
Xρονικά εγώ νομίζω ότι έβγαλέ Ε36-Ε46-Ε90 από το 1990-2005!! δηλαδή 15-16 χρόνια.
Και μοιάζουν πολύ μεταξύ τους
Και αυτή είναι η μαγκιά . Να μπορείς να είσαι διαχρονικός!!
Φοβερή μαγκιά και πρωτοπορία...από το 1991 εώς το 2005 ΖΧ, Χsara, C4.
Το αν μοιάζουν μεταξύ τους για σένα μπορεί να είναι πλεονέκτημα για μένα όχι!
Αυτό έλειπε να θεωρώ πλεονέκτημα σχέδιο του 1990... -
Ο χρήστης elteo έγραψε:
Φοβερή μαγκιά και πρωτοπορία...από το 1991 εώς το 2005 ΖΧ, Χsara, C4.
Το αν μοιάζουν μεταξύ τους για σένα μπορεί να είναι πλεονέκτημα για μένα όχι!
Αυτό έλειπε να θεωρώ πλεονέκτημα σχέδιο του 1990...Δεν μιλαω για οποιοδήποτε σχεδιο
όταν έχεις ένα σχήμα πολύ καλό και διαχρονικό πχ Ε36, 156 είναι μαγκιά.
Αν βγάζεις ένα σχημα 'της μόδας' για μένα δεν είναι
Mazda 6, VW Passat h Octavia 5???? GIATI?