Χαιρετώ το forum!Eίμαι καινούργιος στη παρέα σας,έχετε πολυ ενδιαφέροντα θέματα.Ποιός είναι άραγε ο καλύτερος οδηγος-πιλότος όλων των εποχών?Ο Αyrton Senna ή ο Michael Schumacher?Aυτή η σύγκριση δεν είναι τόσο ορθή επειδή έδρασαν σε διαφορετικές εποχές,ΟΜΩΣ επειδή συναντήθηκαν(για 4 χρόνια) κι οι εποχές τους δεν είχαν τόσο μεγάλο χάσμα(ήταν διαδοχικές΄80,΄90 δεκαετία)μπορούμε να πούμε οτι δεν είναι άτοπη η σύγκριση..Άτοπη θα ήταν να συγκρίναμε κάποιον απο αυτούς με τον Fangio για παράδειγμα.Και οι δύο ήταν κορυφαίοι στην εποχή τους.Ο ένας έφυγε πρίν καν ολοκληρώσει το έργο του,ο άλλος ισοπεδωσε κάθε ρεκόρ σε αυτό το θεσμό.Γιατί όμως υπάρχει τόση μεγάλη αγάπη σε αυτό το πρόσωπο,τον Σένα?Επειδή ήταν ένας κορυφαίος οδηγός του οποίου η ζώή τερματίστηκε βίαια και άδοξα?Αυτό είναι ίσως το πιο χαζό και το λένε δυστυχώς αυτοί που δεν μπορούν να εκφέρουν γνώμη,αυτοί που δεν τον έχουν δεί εν δράσει,είτε λόγω ηλικίας,είτε λόγω του οτι δεν παρακολουθούσαν F1 εκέινη την περίοδο.Για να δούν πως ένας άνθρωπος αφήνει εποχή εξαφανίζοντας τις κατασκευαστικές ατέλειες του μονοθεσίου του,φέρνοντάς το στα δικά του μέτρα αγγίζοντας τα όρια της τρέλας όσον αφορά τις επιδόσεις του και φυσικά γελοιοποιώντας τον ανώτερο ανταγωνισμό.Ήταν πρώτος μεταξύ ίσων.Γι'αυτό 11 χρόνια μετά τον θανατό του,ο κόσμος που τον είδε,ψάχνει ακόμα να τον βρεί στήν εκκίνηση των γκραν πρι...Η προσήλωσή του και η αυτοσυγκέντρωσή του στα δοκιμαστικά ήταν τελετουργική.Σαν δαιμονισμένος στις πίστες,η ταχύτητα του έκόβε την ανάσα και σε έκανε να απορούσες,σε μια εποχή που τα μονοθέσια ήταν κινητοι-τάφοι απο θέμα ασφάλειας,κατάφερε να κυριαρχήσει και να επιβληθεί στους αντιπάλους του,'φτάνοντας πιο κοντά στο θεό' που τόσο αγαπούσε,όπως πολύ σωστά είχε πεί όταν κατέκτησε τον τίτλο το '88.Αλλα δεν πρόκειται για έναν πολύ μεγάλο οδηγό(τον ύψιστο μάλλον)αλλά και για μια πολύ μεγάλη προσωπικότητα με εξαιρετικό ήθος.Ποιός οδηγός σήμερα θα σταματούσε να βοηθήσει άλλον πιλότο που είχε ατύχημα μέσα στη πίστα???Τα νούμερα δείχνουν πολύ σωστά ότι αυτός που έχει 7 παγκόσμιους τίτλους 83 νίκες και εξήντα τόσες πολ ποζίσιον είναι ο πιο επιτυχημένος όλων των εποχών,αδιαμφησβήτητα.Κάποια άλλα νούμερα λένε ότι είναι και δημοφιλής... Για να μήν παρεξηγηθώ λέω δημόσια πως υποστηρίζω την ομάδα της φερράρι και πιστεύω πως ο Σουμάχερ είναι ο καλύτερος της εποχής μας και ένας απο τους κορυφαίους ολων των εποχών.Οσες νίκες όμως ακόμα και να πάρει ας πάνε και εκατό,όσες πολ ποζίσιον,όσα παγκόσμια πρωταθλήματα δεν θα φτάσει ποτέ τον θρύλο του Σένα.Ο Σένα έφερε το πάθος στις πίστες,ήταν πορωμένος με τη νίκη σε σημείο που να σταθεί 'βρώμικος' σε οποιονδήποτε προσπαθούσε να τον σταματήσει.Με τα χρόνια όμως το μετάνιωνε και παραδεχόταν το λάθος του..Αυτό ήταν ισως το σημαντικότερο.Κανένας άλλος δεν θα ξαναφέρει τόσο πάθος στις πίστες,οσα ρεκόρ κι αν σπάσει,πρώτον λόγω κανονισμών και δεύτερον γιατί Σένα ξανά δεν θα ξαναυπάρξει.Ο Σένα είχε κάτι το μαγικό απάνω του,που σε τραβούσε.Ας πάμε όμως με τη λογική.Ο Σένα έκατσε 10 χρόνια στην F1 πέτυχε 41 νίκες,65 πολ ποζίσιον και 3 παγκόσμια πρωταθλήματα.Για να είμαστε αμερόληπτοι αλλά και για να είμαστε ακριβείς στην σύγκριση πρέπει να εξετάσουμε τι είχε καταφέρει ο γερμανός στα πρώτα 10 χρόνια,δηλαδή απο το 1991 μέχρι και το γκραν πρι της ιμολα το 2001.Το αποτέλεσμα λέει 45 νίκες,27 πολ ποζίσιον και 3 παγκόσμια πρωταθλήματα.Ο Σένα οδήγούσε στη μεγαλύτερη διάρκεια της καριέρας του μέτρια μονοθέσια,μέχρι και άθλια(Toleman-Hart 1984-δεν μπόρεσε να αγωνιστεί σε κάποιο γραν πρι γιατί το μονοθέσιο ήταν πολύ αργό,πιο κάτω απ΄το μεγαλύτερο χρόνο-όριο της πίστας που χρειάζεται για να διαγωνιστείς!!!).Απ'την άλλη ο Σουμάχερ το χειρότερο μονοθέσιο που έχει οδηγήσει ήταν το τρίτο καλύτερο του grid!!!Ο Σένα μια ζωή ανταγωνιζόταν παγκόσμιους πρωταθλητές,αναγνωρισμένα μεγάλους οδηγούς που του στέρησαν νίκες,πολ και πρωταθλήματα λόγω του οτι είχαν καλύτερα μονοθέσια και βρίσκονται στο top ten των κορυφαίων όλων των εποχών:Niki Lauda(3 φορές παγκόσμιος),Alain Prost(4 φορές),Nelson Piquet(3 φορές),Nigel Mansell(1 φορά) αλλά και Σουμάχερ(7 φορές) καθώς το '92 και το '93 είχε καλύτερο μονοθέσιο απο τον Αιρτον.Και άλλους ικανότατους όπως ο Gerhard Berger ή ο Jean Alesi.Ο Σουμάχερ δεν είχε καποιον 'μεγάλο' οδηγό για ανταγωνισμό αν εξαιρέσεις τον Mika Hakkinen(2 φορές παγκόσμιος) ο οποίος το 2000 αποχώρησε.Ο Σουμάχερ ο Νο1 οδηγός στην καλύτερη ομάδα με την καλύτερη οργάνωση,ο ανταγώνισμός για δραματική σκηνή,όλο με καινούργιους οδηγούς 'rookies' εντελώς άπειρους απέναντι στην άρτια φερράρι και στον έμπειρο και υπερτάλαντο Σουμάχερ.Το αποτέλεσμα είναι γνωστό:5 συνεχόμενα παγκόσμια πρωταθλήματα για τον Σουμάχερ.Εν έτει 2005 που οι καινουργοι άρχισαν να αποκτούν εμπειρία,αλλά και οι ομάδες να γίνονται ανταγωνιστικές έναντι της φερράρι,ο Σουμάχερ είναι τρίτος στην βαθμολογία..Επίσης λένε καποιοι 'ειδικοί' οτι ο Σένα έκανε 4 χρόνια να πάρει τίτλο('84 ντεμπούτο-'88 τίτλος ενώ ο Σουμάχερ 3('91 ντεμπούτο-'94 τίτλος).Και λέω το εξής λογικό:Αν δεν σκοτωνόταν ο Σένα στην ιμολα υπήρχε περίπτωση να πάρει τους 2 τίτλους ο Σουμαχερ το '94 αλλά και το '95?Τα 2 παπ**** του Σένα θα έπαιρνε!!Συγνώμη κιόλας.Λένε πως ήταν 34 χρονών όταν έφυγε.Ομως είχε υπογράψει συμβόλαιο μέχρι τέλος της σεζόν του '97,στην ομάδα του Φράνκ Γουίλλιαμς.Θα βρισκόταν στην καλύτερη ομάδα από το '94 μέχρι το΄'97 που μπορεί (και μάλλον) να σήμαινε 4 τίτλους για τον βραζιλιάνο θεό.Ομως οι 'ειδικοί δεν σταματούν και συνεχίζουν να λένε πως και αν δεν είχε σκοτωθεί και ολοκλήρωνε θα τον ξεπέρναγε ο Γερμανός μέχρι σήμερα.Βεβαίως,μόνο που ο Σουμάχερ θα έκανε 9 χρόνια να πάρει τίτλο,αντί για 4 του Σένα,δεν θα είχε 7 αλλά 5 παγκόσμια πρωταθλήματα και καμιά 30αριά νίκες παρακάτω χονδρικά..Και ένα Quiz τώρα.Πότε πήρε pole position για πρώτη φορά ο Σουμάχερ?Το 1994 στο επόμενο γκραν πρι απ΄την ιμολα που σκοτώθηκε ο Σένα..Εκανε 3 χρόνια να παρει πολ λόγω Σένα,αν και είχε καλύτερο μονοθέσιο απο αυτόν...Θεωρείται καλύτερος οδηγός ολων των εποχών αυτός που δηλωσε πριν λιγο καιρο:'Γιατί να επιχειρήσω να προσπεράσω τον Μοντόγια μέσα στην πίστα εφόσον μπορώ να τον προσπεράσω στα πιτς?'Δηλαδή αντί να θαυμάσω το οδηγικό ταλέντο του εντός πίστας,θα θαυμάσω τους μηχανικούς που βάζουν καύσιμα σε χρόνο Dt στο μονοθέσιο!Προσπαθώ να βρώ και πόστερ των μηχανικών αλλά δεν βρίσκω!!!!Θέλω να πώ,πως ο Σένα ήταν του ρίσκου,του ριψοκίνδυνου που σημαίνει θέαμα και επικές μάχες για προσπέρασμα..Οι νίκες του Σουμάχερ δεν συγκρίνονται με τις νίκες-άθλους του Σενα.Ποιός θα ξεχάσει όταν εκοψε ταχύτητα ο Μπαρικέλλο λίγο πρίν την γραμμή του τερματισμού για να κερδίσει ο Σουμάχερ?το 2002 η 2001 δεν θυμάμαι.Ποιός θα ξεχάσει στην χρονιά του ντεμπούτου του του Σέννα το '84 με την Toleman-Hart που προσπέρναγε όποιον έβρισκε(13 οδηγούς είχε περάσει αν θυμάμαι,αναμεσα τους ο μανσελ,ο πικέ,ο λάουντα) και πήγε να καταπιεί την επικεφαλή Mc-laren Tag-Porsche toy Prost που ήταν υπό βροχή και ήταν 13' γρηγορότερος στον γύρο απο τον Προστ οπότε και οι έφοροι διέκοψαν τον αγώνα για να μην χάσει ο Προστ..Την επόμενη χρονιά στο βρεγμένο εστορίλ που γελοιοποίησε τον ανταγωνισμό παίρνοντας την νίκη και υπάρχουν και άλλοι πολλοί άθλοι με σημαντικότερους απο αυτούς το '88 στο μονακό οπου ήταν 2.5 με 3 δευτερόλεπτα πιο γρήγορος στο γύρο απο τον ομόσταβλο του προστ υπο στεγνές συνθήκες.Οι συγκρούσεις με τον προστ το '89 οπου η ΦΙΑ του ακύρωσε τη νίκη στη Σουζούκα και έχασε το πρωτάθλημα,οι μονομαχίες με τον μανσελ το '90 και το '91 αλλά και το ντόνινγκτον πάρκ το'93 όπου υπο συνθήκες υγρές ξεκινώντας πεμπτος πέρασε με διαδοχικά προσπεράσματα όλους πριν ολοκληρώσει ο γύρος(Gerhard Berger,Damon Hill,Michael Schumacher,mika hakkinen)με το απίστευτο προσπέρασμα απο την εξωτερική γραμμή στην αριστερή στροφή,που ακόμα και τώρα δε ξέρουν πως το κατάφερε...Στην συνέχεια ανέπτυξε τέτοια διαφορα απο τους αντιπάλους που πέρασε και απο τα πιτ για να χαιρετήσει τους μηχανικούς του,την ώρα που οι άλλοι οδηγοί εγκατέλειπαν ο ένας μετά τον άλλο λόγω της ολισθηρότητας του οδοστρώματος...Ποιός να μιλήσει για την πρώτη νίκη του στη Βραζιλία που κέρδισε το Γκράν πρι με μία ταχύτητα(τήν 6η!)λόγω προβλήματος στο κιβώτιο ταχυτήτων.Επισης απίστευτο είναι το γεγονός της διεκδίκησης του τίτλου για τις σεζόν '92 και'93 καθώς και των νικών αλλα και των πολ αφου ο μανσελ το 92 και ο πρόστ το 93 δεν είχαν απλώς καλύτερα μονοθέσια,αλλά απίστευτα καλύτερα!Το '92 η Γουίλλιαμς του Μάνσελ είχε το δυνατότερο κινητήρα,το καλύτερο στήσιμο,πρωτοποριακά ηλεκτρονικά,ABS,Traction control,anti-spin αλλά και ημιαυτόματο κιβώτιο(+ - στο τιμόνι) τη στιγμή που ο Σένα είχε χειροκίνητο!!!!!!!!!Παρόλα αυτά κατάφερε να είναι ένας απο τους διεκδικητές του τίτλου και τις 2 χρονιές απέναντι στα 'ηλεκτρονικά ταξί' του Φρανκ Γουίλλιαμς.Εκείνη τη χρονιά είχε λιποθυμήσει μετά την λήξη του αγώνα στο μονακο αν θυμάμαι,αφού ο Μάνσελ προσπαθουσε να τον περάσει σε όλη την διάρκεια του αγώνα αφου ειχε πιο γρηγορο μονοθέσιο.Δυστυχώς η μοίρα δεν μας άφησε να δουμε την ολοκλήρωση του Σενα και έφυγε όταν πια βρέθηκε στο καλύτερο μονοθέσιο και όταν πια οι μεγάλοι αντιπάλοι του τον έβλεπαν απο την τηλεόραση.Είχε έρθει η ώρα λοιπόν να σπάσει όλα τα ρεκόρ εκείνη την Σεζόν.Παρόλα αυτά η χρονια ξεκίνησε με ατυχίες,με μία έξοδο και μία εγκατάλειψη,παίρνοντας 2 εύκολες νίκες ο 'ακολουθητής' Σουμάχερ,ξεκινώντας όμως πάντα ο Σέννα απο την πρώτη θέση.Στο Σαν Μαρίνο Ξαναπήρε την πολ αποφασισμένος να πάρει τη πρώτη του νίκη.Ηταν πρώτος και ακολουθούσε ο Σουμάχερ οταν χωρίς τιμόνι το μονοθεσιο πήγε ευθεία και προσέκρουσε με 300χλμ/ωρα στις μπαρες.Ο Σέννα πάτησε φρένο με όλη του την δύναμη οπως έδειξε η τηλεμετρία.Μέσα στο κοκ πιτ βρέθηκε η σημαία της αυστρίας.Ηθελε να αφιερώσει την νίκη στον αυστριακό ρατσενμπέργκερ που σκοτώθηκε στα δοκιμαστικά...Η γουίλλιαμς απο τότε στις εμπρός αναρτήσεις της φέρει το όνομα του καθώς βρέθηκε οτι το δεξί κομμάτι της ανάρτησης τον σκότωσε,τον βρήκε στο κράνος.Πολλές συμπτώσεις λεγεται οτι έγιναν εκείνη τη μέρα.Ο Αιρτον είχε ενα ασχημο προαίσθημα και δεν ήθελε να αγωνιστεί.Οταν μπαίνει στο κοκ πιτ,η κάμερα τον συλλαμβάνει για πρώτη φορά να κοιταει τον ουρανο,λες και ήξερε που θα πάει...

Χαιρετώ το forum!Eίμαι καινούργιος στη παρέα σας,έχετε πολυ ενδιαφέροντα θέματα.Ποιός είναι άραγε ο καλύτερος οδηγος-πιλότος όλων των εποχών?Ο Αyrton Senna ή ο Michael Schumacher?Aυτή η σύγκριση δεν είναι τόσο ορθή επειδή έδρασαν σε διαφορετικές εποχές,ΟΜΩΣ επειδή συναντήθηκαν(για 4 χρόνια) κι οι εποχές τους δεν είχαν τόσο μεγάλο χάσμα(ήταν διαδοχικές΄80,΄90 δεκαετία)μπορούμε να πούμε οτι δεν είναι άτοπη η σύγκριση..Άτοπη θα ήταν να συγκρίναμε κάποιον απο αυτούς με τον Fangio για παράδειγμα.Και οι δύο ήταν κορυφαίοι στην εποχή τους.Ο ένας έφυγε πρίν καν ολοκληρώσει το έργο του,ο άλλος ισοπεδωσε κάθε ρεκόρ σε αυτό το θεσμό.Γιατί όμως υπάρχει τόση μεγάλη αγάπη σε αυτό το πρόσωπο,τον Σένα?Επειδή ήταν ένας κορυφαίος οδηγός του οποίου η ζώή τερματίστηκε βίαια και άδοξα?Αυτό είναι ίσως το πιο χαζό και το λένε δυστυχώς αυτοί που δεν μπορούν να εκφέρουν γνώμη,αυτοί που δεν τον έχουν δεί εν δράσει,είτε λόγω ηλικίας,είτε λόγω του οτι δεν παρακολουθούσαν F1 εκέινη την περίοδο.Για να δούν πως ένας άνθρωπος αφήνει εποχή εξαφανίζοντας τις κατασκευαστικές ατέλειες του μονοθεσίου του,φέρνοντάς το στα δικά του μέτρα αγγίζοντας τα όρια της τρέλας όσον αφορά τις επιδόσεις του και φυσικά γελοιοποιώντας τον ανώτερο ανταγωνισμό.Ήταν πρώτος μεταξύ ίσων.Γι'αυτό 11 χρόνια μετά τον θανατό του,ο κόσμος που τον είδε,ψάχνει ακόμα να τον βρεί στήν εκκίνηση των γκραν πρι...Η προσήλωσή του και η αυτοσυγκέντρωσή του στα δοκιμαστικά ήταν τελετουργική.Σαν δαιμονισμένος στις πίστες,η ταχύτητα του έκόβε την ανάσα και σε έκανε να απορούσες,σε μια εποχή που τα μονοθέσια ήταν κινητοι-τάφοι απο θέμα ασφάλειας,κατάφερε να κυριαρχήσει και να επιβληθεί στους αντιπάλους του,'φτάνοντας πιο κοντά στο θεό' που τόσο αγαπούσε,όπως πολύ σωστά είχε πεί όταν κατέκτησε τον τίτλο το '88.Αλλα δεν πρόκειται για έναν πολύ μεγάλο οδηγό(τον ύψιστο μάλλον)αλλά και για μια πολύ μεγάλη προσωπικότητα με εξαιρετικό ήθος.Ποιός οδηγός σήμερα θα σταματούσε να βοηθήσει άλλον πιλότο που είχε ατύχημα μέσα στη πίστα???Τα νούμερα δείχνουν πολύ σωστά ότι αυτός που έχει 7 παγκόσμιους τίτλους 83 νίκες και εξήντα τόσες πολ ποζίσιον είναι ο πιο επιτυχημένος όλων των εποχών,αδιαμφησβήτητα.Κάποια άλλα νούμερα λένε ότι είναι και δημοφιλής... Για να μήν παρεξηγηθώ λέω δημόσια πως υποστηρίζω την ομάδα της φερράρι και πιστεύω πως ο Σουμάχερ είναι ο καλύτερος της εποχής μας και ένας απο τους κορυφαίους ολων των εποχών.Οσες νίκες όμως ακόμα και να πάρει ας πάνε και εκατό,όσες πολ ποζίσιον,όσα παγκόσμια πρωταθλήματα δεν θα φτάσει ποτέ τον θρύλο του Σένα.Ο Σένα έφερε το πάθος στις πίστες,ήταν πορωμένος με τη νίκη σε σημείο που να σταθεί 'βρώμικος' σε οποιονδήποτε προσπαθούσε να τον σταματήσει.Με τα χρόνια όμως το μετάνιωνε και παραδεχόταν το λάθος του..Αυτό ήταν ισως το σημαντικότερο.Κανένας άλλος δεν θα ξαναφέρει τόσο πάθος στις πίστες,οσα ρεκόρ κι αν σπάσει,πρώτον λόγω κανονισμών και δεύτερον γιατί Σένα ξανά δεν θα ξαναυπάρξει.Ο Σένα είχε κάτι το μαγικό απάνω του,που σε τραβούσε.Ας πάμε όμως με τη λογική.Ο Σένα έκατσε 10 χρόνια στην F1 πέτυχε 41 νίκες,65 πολ ποζίσιον και 3 παγκόσμια πρωταθλήματα.Για να είμαστε αμερόληπτοι αλλά και για να είμαστε ακριβείς στην σύγκριση πρέπει να εξετάσουμε τι είχε καταφέρει ο γερμανός στα πρώτα 10 χρόνια,δηλαδή απο το 1991 μέχρι και το γκραν πρι της ιμολα το 2001.Το αποτέλεσμα λέει 45 νίκες,27 πολ ποζίσιον και 3 παγκόσμια πρωταθλήματα.Ο Σένα οδήγούσε στη μεγαλύτερη διάρκεια της καριέρας του μέτρια μονοθέσια,μέχρι και άθλια(Toleman-Hart 1984-δεν μπόρεσε να αγωνιστεί σε κάποιο γραν πρι γιατί το μονοθέσιο ήταν πολύ αργό,πιο κάτω απ΄το μεγαλύτερο χρόνο-όριο της πίστας που χρειάζεται για να διαγωνιστείς!!!).Απ'την άλλη ο Σουμάχερ το χειρότερο μονοθέσιο που έχει οδηγήσει ήταν το τρίτο καλύτερο του grid!!!Ο Σένα μια ζωή ανταγωνιζόταν παγκόσμιους πρωταθλητές,αναγνωρισμένα μεγάλους οδηγούς που του στέρησαν νίκες,πολ και πρωταθλήματα λόγω του οτι είχαν καλύτερα μονοθέσια και βρίσκονται στο top ten των κορυφαίων όλων των εποχών:Niki Lauda(3 φορές παγκόσμιος),Alain Prost(4 φορές),Nelson Piquet(3 φορές),Nigel Mansell(1 φορά) αλλά και Σουμάχερ(7 φορές) καθώς το '92 και το '93 είχε καλύτερο μονοθέσιο απο τον Αιρτον.Και άλλους ικανότατους όπως ο Gerhard Berger ή ο Jean Alesi.Ο Σουμάχερ δεν είχε καποιον 'μεγάλο' οδηγό για ανταγωνισμό αν εξαιρέσεις τον Mika Hakkinen(2 φορές παγκόσμιος) ο οποίος το 2000 αποχώρησε.Ο Σουμάχερ ο Νο1 οδηγός στην καλύτερη ομάδα με την καλύτερη οργάνωση,ο ανταγώνισμός για δραματική σκηνή,όλο με καινούργιους οδηγούς 'rookies' εντελώς άπειρους απέναντι στην άρτια φερράρι και στον έμπειρο και υπερτάλαντο Σουμάχερ.Το αποτέλεσμα είναι γνωστό:5 συνεχόμενα παγκόσμια πρωταθλήματα για τον Σουμάχερ.Εν έτει 2005 που οι καινουργοι άρχισαν να αποκτούν εμπειρία,αλλά και οι ομάδες να γίνονται ανταγωνιστικές έναντι της φερράρι,ο Σουμάχερ είναι τρίτος στην βαθμολογία..Επίσης λένε καποιοι 'ειδικοί' οτι ο Σένα έκανε 4 χρόνια να πάρει τίτλο('84 ντεμπούτο-'88 τίτλος ενώ ο Σουμάχερ 3('91 ντεμπούτο-'94 τίτλος).Και λέω το εξής λογικό:Αν δεν σκοτωνόταν ο Σένα στην ιμολα υπήρχε περίπτωση να πάρει τους 2 τίτλους ο Σουμαχερ το '94 αλλά και το '95?Τα 2 παπ**** του Σένα θα έπαιρνε!!Συγνώμη κιόλας.Λένε πως ήταν 34 χρονών όταν έφυγε.Ομως είχε υπογράψει συμβόλαιο μέχρι τέλος της σεζόν του '97,στην ομάδα του Φράνκ Γουίλλιαμς.Θα βρισκόταν στην καλύτερη ομάδα από το '94 μέχρι το΄'97 που μπορεί (και μάλλον) να σήμαινε 4 τίτλους για τον βραζιλιάνο θεό.Ομως οι 'ειδικοί δεν σταματούν και συνεχίζουν να λένε πως και αν δεν είχε σκοτωθεί και ολοκλήρωνε θα τον ξεπέρναγε ο Γερμανός μέχρι σήμερα.Βεβαίως,μόνο που ο Σουμάχερ θα έκανε 9 χρόνια να πάρει τίτλο,αντί για 4 του Σένα,δεν θα είχε 7 αλλά 5 παγκόσμια πρωταθλήματα και καμιά 30αριά νίκες παρακάτω χονδρικά..Και ένα Quiz τώρα.Πότε πήρε pole position για πρώτη φορά ο Σουμάχερ?Το 1994 στο επόμενο γκραν πρι απ΄την ιμολα που σκοτώθηκε ο Σένα..Εκανε 3 χρόνια να παρει πολ λόγω Σένα,αν και είχε καλύτερο μονοθέσιο απο αυτόν...Θεωρείται καλύτερος οδηγός ολων των εποχών αυτός που δηλωσε πριν λιγο καιρο:'Γιατί να επιχειρήσω να προσπεράσω τον Μοντόγια μέσα στην πίστα εφόσον μπορώ να τον προσπεράσω στα πιτς?'Δηλαδή αντί να θαυμάσω το οδηγικό ταλέντο του εντός πίστας,θα θαυμάσω τους μηχανικούς που βάζουν καύσιμα σε χρόνο Dt στο μονοθέσιο!Προσπαθώ να βρώ και πόστερ των μηχανικών αλλά δεν βρίσκω!!!!Θέλω να πώ,πως ο Σένα ήταν του ρίσκου,του ριψοκίνδυνου που σημαίνει θέαμα και επικές μάχες για προσπέρασμα..Οι νίκες του Σουμάχερ δεν συγκρίνονται με τις νίκες-άθλους του Σενα.Ποιός θα ξεχάσει όταν εκοψε ταχύτητα ο Μπαρικέλλο λίγο πρίν την γραμμή του τερματισμού για να κερδίσει ο Σουμάχερ?το 2002 η 2001 δεν θυμάμαι.Ποιός θα ξεχάσει στην χρονιά του ντεμπούτου του του Σέννα το '84 με την Toleman-Hart που προσπέρναγε όποιον έβρισκε(13 οδηγούς είχε περάσει αν θυμάμαι,αναμεσα τους ο μανσελ,ο πικέ,ο λάουντα) και πήγε να καταπιεί την επικεφαλή Mc-laren Tag-Porsche toy Prost που ήταν υπό βροχή και ήταν 13' γρηγορότερος στον γύρο απο τον Προστ οπότε και οι έφοροι διέκοψαν τον αγώνα για να μην χάσει ο Προστ..Την επόμενη χρονιά στο βρεγμένο εστορίλ που γελοιοποίησε τον ανταγωνισμό παίρνοντας την νίκη και υπάρχουν και άλλοι πολλοί άθλοι με σημαντικότερους απο αυτούς το '88 στο μονακό οπου ήταν 2.5 με 3 δευτερόλεπτα πιο γρήγορος στο γύρο απο τον ομόσταβλο του προστ υπο στεγνές συνθήκες.Οι συγκρούσεις με τον προστ το '89 οπου η ΦΙΑ του ακύρωσε τη νίκη στη Σουζούκα και έχασε το πρωτάθλημα,οι μονομαχίες με τον μανσελ το '90 και το '91 αλλά και το ντόνινγκτον πάρκ το'93 όπου υπο συνθήκες υγρές ξεκινώντας πεμπτος πέρασε με διαδοχικά προσπεράσματα όλους πριν ολοκληρώσει ο γύρος(Gerhard Berger,Damon Hill,Michael Schumacher,mika hakkinen)με το απίστευτο προσπέρασμα απο την εξωτερική γραμμή στην αριστερή στροφή,που ακόμα και τώρα δε ξέρουν πως το κατάφερε...Στην συνέχεια ανέπτυξε τέτοια διαφορα απο τους αντιπάλους που πέρασε και απο τα πιτ για να χαιρετήσει τους μηχανικούς του,την ώρα που οι άλλοι οδηγοί εγκατέλειπαν ο ένας μετά τον άλλο λόγω της ολισθηρότητας του οδοστρώματος...Ποιός να μιλήσει για την πρώτη νίκη του στη Βραζιλία που κέρδισε το Γκράν πρι με μία ταχύτητα(τήν 6η!)λόγω προβλήματος στο κιβώτιο ταχυτήτων.Επισης απίστευτο είναι το γεγονός της διεκδίκησης του τίτλου για τις σεζόν '92 και'93 καθώς και των νικών αλλα και των πολ αφου ο μανσελ το 92 και ο πρόστ το 93 δεν είχαν απλώς καλύτερα μονοθέσια,αλλά απίστευτα καλύτερα!Το '92 η Γουίλλιαμς του Μάνσελ είχε το δυνατότερο κινητήρα,το καλύτερο στήσιμο,πρωτοποριακά ηλεκτρονικά,ABS,Traction control,anti-spin αλλά και ημιαυτόματο κιβώτιο(+ - στο τιμόνι) τη στιγμή που ο Σένα είχε χειροκίνητο!!!!!!!!!Παρόλα αυτά κατάφερε να είναι ένας απο τους διεκδικητές του τίτλου και τις 2 χρονιές απέναντι στα 'ηλεκτρονικά ταξί' του Φρανκ Γουίλλιαμς.Εκείνη τη χρονιά είχε λιποθυμήσει μετά την λήξη του αγώνα στο μονακο αν θυμάμαι,αφού ο Μάνσελ προσπαθουσε να τον περάσει σε όλη την διάρκεια του αγώνα αφου ειχε πιο γρηγορο μονοθέσιο.Δυστυχώς η μοίρα δεν μας άφησε να δουμε την ολοκλήρωση του Σενα και έφυγε όταν πια βρέθηκε στο καλύτερο μονοθέσιο και όταν πια οι μεγάλοι αντιπάλοι του τον έβλεπαν απο την τηλεόραση.Είχε έρθει η ώρα λοιπόν να σπάσει όλα τα ρεκόρ εκείνη την Σεζόν.Παρόλα αυτά η χρονια ξεκίνησε με ατυχίες,με μία έξοδο και μία εγκατάλειψη,παίρνοντας 2 εύκολες νίκες ο 'ακολουθητής' Σουμάχερ,ξεκινώντας όμως πάντα ο Σέννα απο την πρώτη θέση.Στο Σαν Μαρίνο Ξαναπήρε την πολ αποφασισμένος να πάρει τη πρώτη του νίκη.Ηταν πρώτος και ακολουθούσε ο Σουμάχερ οταν χωρίς τιμόνι το μονοθεσιο πήγε ευθεία και προσέκρουσε με 300χλμ/ωρα στις μπαρες.Ο Σέννα πάτησε φρένο με όλη του την δύναμη οπως έδειξε η τηλεμετρία.Μέσα στο κοκ πιτ βρέθηκε η σημαία της αυστρίας.Ηθελε να αφιερώσει την νίκη στον αυστριακό ρατσενμπέργκερ που σκοτώθηκε στα δοκιμαστικά...Η γουίλλιαμς απο τότε στις εμπρός αναρτήσεις της φέρει το όνομα του καθώς βρέθηκε οτι το δεξί κομμάτι της ανάρτησης τον σκότωσε,τον βρήκε στο κράνος.Πολλές συμπτώσεις λεγεται οτι έγιναν εκείνη τη μέρα.Ο Αιρτον είχε ενα ασχημο προαίσθημα και δεν ήθελε να αγωνιστεί.Οταν μπαίνει στο κοκ πιτ,η κάμερα τον συλλαμβάνει για πρώτη φορά να κοιταει τον ουρανο,λες και ήξερε που θα πάει...

Χαιρετώ το forum!Eίμαι καινούργιος στη παρέα σας,έχετε πολυ ενδιαφέροντα θέματα.Ποιός είναι άραγε ο καλύτερος οδηγος-πιλότος όλων των εποχών?Ο Αyrton Senna ή ο Michael Schumacher?Aυτή η σύγκριση δεν είναι τόσο ορθή επειδή έδρασαν σε διαφορετικές εποχές,ΟΜΩΣ επειδή συναντήθηκαν(για 4 χρόνια) κι οι εποχές τους δεν είχαν τόσο μεγάλο χάσμα(ήταν διαδοχικές΄80,΄90 δεκαετία)μπορούμε να πούμε οτι δεν είναι άτοπη η σύγκριση..Άτοπη θα ήταν να συγκρίναμε κάποιον απο αυτούς με τον Fangio για παράδειγμα.Και οι δύο ήταν κορυφαίοι στην εποχή τους.Ο ένας έφυγε πρίν καν ολοκληρώσει το έργο του,ο άλλος ισοπεδωσε κάθε ρεκόρ σε αυτό το θεσμό.Γιατί όμως υπάρχει τόση μεγάλη αγάπη σε αυτό το πρόσωπο,τον Σένα?Επειδή ήταν ένας κορυφαίος οδηγός του οποίου η ζώή τερματίστηκε βίαια και άδοξα?Αυτό είναι ίσως το πιο χαζό και το λένε δυστυχώς αυτοί που δεν μπορούν να εκφέρουν γνώμη,αυτοί που δεν τον έχουν δεί εν δράσει,είτε λόγω ηλικίας,είτε λόγω του οτι δεν παρακολουθούσαν F1 εκέινη την περίοδο.Για να δούν πως ένας άνθρωπος αφήνει εποχή εξαφανίζοντας τις κατασκευαστικές ατέλειες του μονοθεσίου του,φέρνοντάς το στα δικά του μέτρα αγγίζοντας τα όρια της τρέλας όσον αφορά τις επιδόσεις του και φυσικά γελοιοποιώντας τον ανώτερο ανταγωνισμό.Ήταν πρώτος μεταξύ ίσων.Γι'αυτό 11 χρόνια μετά τον θανατό του,ο κόσμος που τον είδε,ψάχνει ακόμα να τον βρεί στήν εκκίνηση των γκραν πρι...Η προσήλωσή του και η αυτοσυγκέντρωσή του στα δοκιμαστικά ήταν τελετουργική.Σαν δαιμονισμένος στις πίστες,η ταχύτητα του έκόβε την ανάσα και σε έκανε να απορούσες,σε μια εποχή που τα μονοθέσια ήταν κινητοι-τάφοι απο θέμα ασφάλειας,κατάφερε να κυριαρχήσει και να επιβληθεί στους αντιπάλους του,'φτάνοντας πιο κοντά στο θεό' που τόσο αγαπούσε,όπως πολύ σωστά είχε πεί όταν κατέκτησε τον τίτλο το '88.Αλλα δεν πρόκειται για έναν πολύ μεγάλο οδηγό(τον ύψιστο μάλλον)αλλά και για μια πολύ μεγάλη προσωπικότητα με εξαιρετικό ήθος.Ποιός οδηγός σήμερα θα σταματούσε να βοηθήσει άλλον πιλότο που είχε ατύχημα μέσα στη πίστα???Τα νούμερα δείχνουν πολύ σωστά ότι αυτός που έχει 7 παγκόσμιους τίτλους 83 νίκες και εξήντα τόσες πολ ποζίσιον είναι ο πιο επιτυχημένος όλων των εποχών,αδιαμφησβήτητα.Κάποια άλλα νούμερα λένε ότι είναι και δημοφιλής... Για να μήν παρεξηγηθώ λέω δημόσια πως υποστηρίζω την ομάδα της φερράρι και πιστεύω πως ο Σουμάχερ είναι ο καλύτερος της εποχής μας και ένας απο τους κορυφαίους ολων των εποχών.Οσες νίκες όμως ακόμα και να πάρει ας πάνε και εκατό,όσες πολ ποζίσιον,όσα παγκόσμια πρωταθλήματα δεν θα φτάσει ποτέ τον θρύλο του Σένα.Ο Σένα έφερε το πάθος στις πίστες,ήταν πορωμένος με τη νίκη σε σημείο που να σταθεί 'βρώμικος' σε οποιονδήποτε προσπαθούσε να τον σταματήσει.Με τα χρόνια όμως το μετάνιωνε και παραδεχόταν το λάθος του..Αυτό ήταν ισως το σημαντικότερο.Κανένας άλλος δεν θα ξαναφέρει τόσο πάθος στις πίστες,οσα ρεκόρ κι αν σπάσει,πρώτον λόγω κανονισμών και δεύτερον γιατί Σένα ξανά δεν θα ξαναυπάρξει.Ο Σένα είχε κάτι το μαγικό απάνω του,που σε τραβούσε.Ας πάμε όμως με τη λογική.Ο Σένα έκατσε 10 χρόνια στην F1 πέτυχε 41 νίκες,65 πολ ποζίσιον και 3 παγκόσμια πρωταθλήματα.Για να είμαστε αμερόληπτοι αλλά και για να είμαστε ακριβείς στην σύγκριση πρέπει να εξετάσουμε τι είχε καταφέρει ο γερμανός στα πρώτα 10 χρόνια,δηλαδή απο το 1991 μέχρι και το γκραν πρι της ιμολα το 2001.Το αποτέλεσμα λέει 45 νίκες,27 πολ ποζίσιον και 3 παγκόσμια πρωταθλήματα.Ο Σένα οδήγούσε στη μεγαλύτερη διάρκεια της καριέρας του μέτρια μονοθέσια,μέχρι και άθλια(Toleman-Hart 1984-δεν μπόρεσε να αγωνιστεί σε κάποιο γραν πρι γιατί το μονοθέσιο ήταν πολύ αργό,πιο κάτω απ΄το μεγαλύτερο χρόνο-όριο της πίστας που χρειάζεται για να διαγωνιστείς!!!).Απ'την άλλη ο Σουμάχερ το χειρότερο μονοθέσιο που έχει οδηγήσει ήταν το τρίτο καλύτερο του grid!!!Ο Σένα μια ζωή ανταγωνιζόταν παγκόσμιους πρωταθλητές,αναγνωρισμένα μεγάλους οδηγούς που του στέρησαν νίκες,πολ και πρωταθλήματα λόγω του οτι είχαν καλύτερα μονοθέσια και βρίσκονται στο top ten των κορυφαίων όλων των εποχών:Niki Lauda(3 φορές παγκόσμιος),Alain Prost(4 φορές),Nelson Piquet(3 φορές),Nigel Mansell(1 φορά) αλλά και Σουμάχερ(7 φορές) καθώς το '92 και το '93 είχε καλύτερο μονοθέσιο απο τον Αιρτον.Και άλλους ικανότατους όπως ο Gerhard Berger ή ο Jean Alesi.Ο Σουμάχερ δεν είχε καποιον 'μεγάλο' οδηγό για ανταγωνισμό αν εξαιρέσεις τον Mika Hakkinen(2 φορές παγκόσμιος) ο οποίος το 2000 αποχώρησε.Ο Σουμάχερ ο Νο1 οδηγός στην καλύτερη ομάδα με την καλύτερη οργάνωση,ο ανταγώνισμός για δραματική σκηνή,όλο με καινούργιους οδηγούς 'rookies' εντελώς άπειρους απέναντι στην άρτια φερράρι και στον έμπειρο και υπερτάλαντο Σουμάχερ.Το αποτέλεσμα είναι γνωστό:5 συνεχόμενα παγκόσμια πρωταθλήματα για τον Σουμάχερ.Εν έτει 2005 που οι καινουργοι άρχισαν να αποκτούν εμπειρία,αλλά και οι ομάδες να γίνονται ανταγωνιστικές έναντι της φερράρι,ο Σουμάχερ είναι τρίτος στην βαθμολογία..Επίσης λένε καποιοι 'ειδικοί' οτι ο Σένα έκανε 4 χρόνια να πάρει τίτλο('84 ντεμπούτο-'88 τίτλος ενώ ο Σουμάχερ 3('91 ντεμπούτο-'94 τίτλος).Και λέω το εξής λογικό:Αν δεν σκοτωνόταν ο Σένα στην ιμολα υπήρχε περίπτωση να πάρει τους 2 τίτλους ο Σουμαχερ το '94 αλλά και το '95?Τα 2 παπ**** του Σένα θα έπαιρνε!!Συγνώμη κιόλας.Λένε πως ήταν 34 χρονών όταν έφυγε.Ομως είχε υπογράψει συμβόλαιο μέχρι τέλος της σεζόν του '97,στην ομάδα του Φράνκ Γουίλλιαμς.Θα βρισκόταν στην καλύτερη ομάδα από το '94 μέχρι το΄'97 που μπορεί (και μάλλον) να σήμαινε 4 τίτλους για τον βραζιλιάνο θεό.Ομως οι 'ειδικοί δεν σταματούν και συνεχίζουν να λένε πως και αν δεν είχε σκοτωθεί και ολοκλήρωνε θα τον ξεπέρναγε ο Γερμανός μέχρι σήμερα.Βεβαίως,μόνο που ο Σουμάχερ θα έκανε 9 χρόνια να πάρει τίτλο,αντί για 4 του Σένα,δεν θα είχε 7 αλλά 5 παγκόσμια πρωταθλήματα και καμιά 30αριά νίκες παρακάτω χονδρικά..Και ένα Quiz τώρα.Πότε πήρε pole position για πρώτη φορά ο Σουμάχερ?Το 1994 στο επόμενο γκραν πρι απ΄την ιμολα που σκοτώθηκε ο Σένα..Εκανε 3 χρόνια να παρει πολ λόγω Σένα,αν και είχε καλύτερο μονοθέσιο απο αυτόν...Θεωρείται καλύτερος οδηγός ολων των εποχών αυτός που δηλωσε πριν λιγο καιρο:'Γιατί να επιχειρήσω να προσπεράσω τον Μοντόγια μέσα στην πίστα εφόσον μπορώ να τον προσπεράσω στα πιτς?'Δηλαδή αντί να θαυμάσω το οδηγικό ταλέντο του εντός πίστας,θα θαυμάσω τους μηχανικούς που βάζουν καύσιμα σε χρόνο Dt στο μονοθέσιο!Προσπαθώ να βρώ και πόστερ των μηχανικών αλλά δεν βρίσκω!!!!Θέλω να πώ,πως ο Σένα ήταν του ρίσκου,του ριψοκίνδυνου που σημαίνει θέαμα και επικές μάχες για προσπέρασμα..Οι νίκες του Σουμάχερ δεν συγκρίνονται με τις νίκες-άθλους του Σενα.Ποιός θα ξεχάσει όταν εκοψε ταχύτητα ο Μπαρικέλλο λίγο πρίν την γραμμή του τερματισμού για να κερδίσει ο Σουμάχερ?το 2002 η 2001 δεν θυμάμαι.Ποιός θα ξεχάσει στην χρονιά του ντεμπούτου του του Σέννα το '84 με την Toleman-Hart που προσπέρναγε όποιον έβρισκε(13 οδηγούς είχε περάσει αν θυμάμαι,αναμεσα τους ο μανσελ,ο πικέ,ο λάουντα) και πήγε να καταπιεί την επικεφαλή Mc-laren Tag-Porsche toy Prost που ήταν υπό βροχή και ήταν 13' γρηγορότερος στον γύρο απο τον Προστ οπότε και οι έφοροι διέκοψαν τον αγώνα για να μην χάσει ο Προστ..Την επόμενη χρονιά στο βρεγμένο εστορίλ που γελοιοποίησε τον ανταγωνισμό παίρνοντας την νίκη και υπάρχουν και άλλοι πολλοί άθλοι με σημαντικότερους απο αυτούς το '88 στο μονακό οπου ήταν 2.5 με 3 δευτερόλεπτα πιο γρήγορος στο γύρο απο τον ομόσταβλο του προστ υπο στεγνές συνθήκες.Οι συγκρούσεις με τον προστ το '89 οπου η ΦΙΑ του ακύρωσε τη νίκη στη Σουζούκα και έχασε το πρωτάθλημα,οι μονομαχίες με τον μανσελ το '90 και το '91 αλλά και το ντόνινγκτον πάρκ το'93 όπου υπο συνθήκες υγρές ξεκινώντας πεμπτος πέρασε με διαδοχικά προσπεράσματα όλους πριν ολοκληρώσει ο γύρος(Gerhard Berger,Damon Hill,Michael Schumacher,mika hakkinen)με το απίστευτο προσπέρασμα απο την εξωτερική γραμμή στην αριστερή στροφή,που ακόμα και τώρα δε ξέρουν πως το κατάφερε...Στην συνέχεια ανέπτυξε τέτοια διαφορα απο τους αντιπάλους που πέρασε και απο τα πιτ για να χαιρετήσει τους μηχανικούς του,την ώρα που οι άλλοι οδηγοί εγκατέλειπαν ο ένας μετά τον άλλο λόγω της ολισθηρότητας του οδοστρώματος...Ποιός να μιλήσει για την πρώτη νίκη του στη Βραζιλία που κέρδισε το Γκράν πρι με μία ταχύτητα(τήν 6η!)λόγω προβλήματος στο κιβώτιο ταχυτήτων.Επισης απίστευτο είναι το γεγονός της διεκδίκησης του τίτλου για τις σεζόν '92 και'93 καθώς και των νικών αλλα και των πολ αφου ο μανσελ το 92 και ο πρόστ το 93 δεν είχαν απλώς καλύτερα μονοθέσια,αλλά απίστευτα καλύτερα!Το '92 η Γουίλλιαμς του Μάνσελ είχε το δυνατότερο κινητήρα,το καλύτερο στήσιμο,πρωτοποριακά ηλεκτρονικά,ABS,Traction control,anti-spin αλλά και ημιαυτόματο κιβώτιο(+ - στο τιμόνι) τη στιγμή που ο Σένα είχε χειροκίνητο!!!!!!!!!Παρόλα αυτά κατάφερε να είναι ένας απο τους διεκδικητές του τίτλου και τις 2 χρονιές απέναντι στα 'ηλεκτρονικά ταξί' του Φρανκ Γουίλλιαμς.Εκείνη τη χρονιά είχε λιποθυμήσει μετά την λήξη του αγώνα στο μονακο αν θυμάμαι,αφού ο Μάνσελ προσπαθουσε να τον περάσει σε όλη την διάρκεια του αγώνα αφου ειχε πιο γρηγορο μονοθέσιο.Δυστυχώς η μοίρα δεν μας άφησε να δουμε την ολοκλήρωση του Σενα και έφυγε όταν πια βρέθηκε στο καλύτερο μονοθέσιο και όταν πια οι μεγάλοι αντιπάλοι του τον έβλεπαν απο την τηλεόραση.Είχε έρθει η ώρα λοιπόν να σπάσει όλα τα ρεκόρ εκείνη την Σεζόν.Παρόλα αυτά η χρονια ξεκίνησε με ατυχίες,με μία έξοδο και μία εγκατάλειψη,παίρνοντας 2 εύκολες νίκες ο 'ακολουθητής' Σουμάχερ,ξεκινώντας όμως πάντα ο Σέννα απο την πρώτη θέση.Στο Σαν Μαρίνο Ξαναπήρε την πολ αποφασισμένος να πάρει τη πρώτη του νίκη.Ηταν πρώτος και ακολουθούσε ο Σουμάχερ οταν χωρίς τιμόνι το μονοθεσιο πήγε ευθεία και προσέκρουσε με 300χλμ/ωρα στις μπαρες.Ο Σέννα πάτησε φρένο με όλη του την δύναμη οπως έδειξε η τηλεμετρία.Μέσα στο κοκ πιτ βρέθηκε η σημαία της αυστρίας.Ηθελε να αφιερώσει την νίκη στον αυστριακό ρατσενμπέργκερ που σκοτώθηκε στα δοκιμαστικά...Η γουίλλιαμς απο τότε στις εμπρός αναρτήσεις της φέρει το όνομα του καθώς βρέθηκε οτι το δεξί κομμάτι της ανάρτησης τον σκότωσε,τον βρήκε στο κράνος.Πολλές συμπτώσεις λεγεται οτι έγιναν εκείνη τη μέρα.Ο Αιρτον είχε ενα ασχημο προαίσθημα και δεν ήθελε να αγωνιστεί.Οταν μπαίνει στο κοκ πιτ,η κάμερα τον συλλαμβάνει για πρώτη φορά να κοιταει τον ουρανο,λες και ήξερε που θα πάει...