Η Τουρκία δε βάζει μυαλό.Τίποτα δε θα βελτιωθεί στις σχέσεις μας με αυτούς.Ακόμα και σήμερα λίγους μηνες πριν την έναρξη διαπραηγματεύσεων με την Ε.Ε δεν αναγνωρίζει την Κυπριακή δημοκρατία.Μέλος της Ε.Ε δηλαδή.Γιατί να αναγνωρίσει τα σύνορα της Ελλάδας;Ρωτησε κανείς τους τούρκους Στρατηγούς;Επίσης οι Ευρωπαίοι δε θέλουν την Τουρκία για να μην την πληρώνουν.Αρκετά πληρώνουν την Ελλάδα και τώρα Πωλονία κλπ.

Ο χρήστης Petros έγραψε:
Από την άλλη, επειδή είμαι αρκετά σκεπτικιστής, δεν μπορώ με κλειστά μάτια να πω ΟΧΙ, γιατί σκέφτομαι ποια ήταν η Ελλάδα (αλλά και οι Έλληνες) όταν μπήκε η ίδια στην ΕΟΚ (τότε). :-?

Η Ελλάδα όταν έγινε το 10 μέλος της ΕΟΚ ήταν σε αφάνταστα καλύτερη θέση από ότι είναι τώρα. Κάνε μια σύγκριση με Ιρλανδία, Ισπανία, Πορτογαλλία (στη Πορτογαλλία με γαϊδούρια κυκλοφορούσαν και τώρα μας άφησαν πίσω).

Ο χρήστης ΚRΙΕΖΑ έγραψε:

Ευρωπη δεν ειναι ενας λαος αναλφαβητος και απολιτιστος εκ πεποιθησεως.

Ενώ οι Τούρκοι είναι αναλφάβητοι (όσοι είναι) εκ πεποιθήσεως...

Η Ελλάδα όταν έγινε το 10 μέλος της ΕΟΚ ήταν σε αφάνταστα καλύτερη θέση από ότι είναι τώρα. Κάνε μια σύγκριση με Ιρλανδία, Ισπανία, Πορτογαλλία (στη Πορτογαλλία με γαϊδούρια κυκλοφορούσαν και τώρα μας άφησαν πίσω).

Γι' αυτό βέβαια ο μόνος που δεν φταίει είναι η ΕΟΚ και η μετέπειτα ΕΕ... αλλά το μυαλό μας το κλούβιο...

Ο χρήστης markvag έγραψε:

Ενώ οι Τούρκοι είναι αναλφάβητοι (όσοι είναι) εκ πεποιθήσεως...

AΚΡΙΒΩΣ!!!

Ακομα και σημερα στη Τουρκια σκοτωνουν το θυμα του βιασμου και αθωωνουν το βιαστη.Με δικαστικες αποφασεις μαλιστα το τελευταιο.Θεσμοθετημενη θηριωδια δηλαδη απο ατομα που υποτιθεται εχουν βγαλει ενα πανεπιστημιο για να γινουν δικαστες.
.Αν αυτος ο λαος δεν ειναι απολιτιστος εκ πεποιθησεως τοτε βρες εσυ εναν ορισμο.
Δωσε μου επισης εναν ορισμο για καποιον που δε θελει να μορφωθουν τα παιδια του.

Η Ελλάδα όταν έγινε το 10 μέλος της ΕΟΚ ήταν σε αφάνταστα καλύτερη θέση από ότι είναι τώρα. Κάνε μια σύγκριση με Ιρλανδία, Ισπανία, Πορτογαλλία (στη Πορτογαλλία με γαϊδούρια κυκλοφορούσαν και τώρα μας άφησαν πίσω).

Ισως εννοεις οτι σε σχεση με αυτες τις χωρες ηταν καλυτερη η θα μπορουσε σημερα να ηταν καλυτερη.
Γιατι σιγουρα πριν την Ε.Ε. δεν ειμαστε καλυτερα.
Εγω ας πουμε οταν πηγα στο Γυμνασιο το 1976 στο τμημα ειμαστε 68 μαθητες λογω ελλειψης κτιριου και φυσικα διπλοβαρδια.

Ο χρήστης ΚRΙΕΖΑ έγραψε:

Ενώ οι Τούρκοι είναι αναλφάβητοι (όσοι είναι) εκ πεποιθήσεως...

AΚΡΙΒΩΣ!!!

Ακομα και σημερα στη Τουρκια σκοτωνουν το θυμα του βιασμου και αθωωνουν το βιαστη.Με δικαστικες αποφασεις μαλιστα το τελευταιο.Θεσμοθετημενη θηριωδια δηλαδη απο ατομα που υποτιθεται εχουν βγαλει ενα πανεπιστημιο για να γινουν δικαστες.
.Αν αυτος ο λαος δεν ειναι απολιτιστος εκ πεποιθησεως τοτε βρες εσυ εναν ορισμο.
Δωσε μου επισης εναν ορισμο για καποιον που δε θελει να μορφωθουν τα παιδια του.

        Αρχικά, η καταδίκη του θύματος ΔΕΝ πιστεύω ότι έγινε με δικαστική απόφαση, αλλά μέσω κοινωνικής κατακραυγής! Αν όντως έγινε έτσι όπως τα λες (και θα ήθελα να δω κανένα link που να το επιβεβαιώνει), το ότι υπάρχουν κάφροι δικαστές στην Τουρκία δεν μου λέει κάτι... Να σου δείξω αποφάσεις που έχουν βγάλει οι δικοί μας κάφροι δικαστές;;;;  

Το ίδιο όμως συμβαίνει πολλές φορές (να μην πω τις περισσότερες) και στην 'πολιτισμένη' Ελλάδα. Πόσες φορές έχεις ακούσει για τα θύματα βιασμού ότι 'τα ήθελε ο κώλος της';;;; Εντάξει, εδώ όμως είμαστε πολιτισμένοι...

Τι ακριβώς σε κάνει να πιστεύεις ότι υπάρχουν άνθρωποι που γνωρίζοντας τις συνέπειες των επιλογών τους, μένουν συνειδητά αγράμματοι;;;; Πριν από λίγες δεκαετίες οι παπάδες εδώ έλεγαν ότι δεν πρέπει να διαβάζεις τα αντίχριστα βιβλία (δηλαδή σχεδόν όλα). Το ίδιο λένε και οι παπάδες εκεί. Εκεί έχουν όση δύναμη είχαν εδώ πριν 30-40 χρόνια (ή μάλλον λιγότερη)

Επειδή γνωρίζω κάποιους Τούρκους, όχι ιδιαίτερα καλά βέβαια, σε πλήροφορώ, αν δεν το έχεις υπόψη σου ότι πρόκειται για ανθρώπους (ναι! είναι άνθρωποι που θέλουν το καλύτερο για τους ευατούς τους και τα παιδιά τους, όσο κι αν αυτό σε πολλούς φαίνεται απίθανο) που μένουν στο επίπεδο που μένουν επειδή απλούστατα ζουν στη φτώχια... Είναι 50 χρόνια πίσω από εμάς και είναι όσο πολιτισμένοι ήμασταν εμείς πριν από 50 χρόνια!

Ο χρήστης markvag έγραψε:
... Αν όντως έγινε έτσι όπως τα λες (και θα ήθελα να δω κανένα link που να το επιβεβαιώνει), το ότι υπάρχουν κάφροι δικαστές στην Τουρκία δεν μου λέει κάτι...

Ισως εχεις ακουσει οτι τα εγκληματα τιμης εγιναν κακουργημα απο πλημμελημα που ηταν πριν κανα εξαμηνο.

Να σου δείξω αποφάσεις που έχουν βγάλει οι δικοί μας κάφροι δικαστές;;;;

Για τετοιου ειδους υποθεσεις αν σου ειναι ευκολο...

Τι ακριβώς σε κάνει να πιστεύεις ότι υπάρχουν άνθρωποι που γνωρίζοντας τις συνέπειες των επιλογών τους, μένουν συνειδητά αγράμματοι;;;;

Aν ποτε πας στο Βερολινο και επισκευτεις ενα απο τα Τουρκικα γκετο θα καταλαβεις τι με κανει να πιστευω κατι τετοιο.
Αλλα και σε οποια αλλη χωρα να πας το ιδιο ειναι....
Υπαρχει η Ελληνικη συνοικια η Ιταλικη η Ισπανικη συνοικια και στο 99,9% των περιπτωσεων το Τουρκικο Γκετο.
Μεταναστες 3ης γενιας και δε μιλανε γρι απο τη γλωσσα της χωρας που τους φιλοξενει.....

Επειδή γνωρίζω κάποιους Τούρκους, όχι ιδιαίτερα καλά βέβαια, σε πλήροφορώ, αν δεν το έχεις υπόψη σου ότι πρόκειται για ανθρώπους (ναι! είναι άνθρωποι που θέλουν το καλύτερο για τους ευατούς τους και τα παιδιά τους, όσο κι αν αυτό σε πολλούς φαίνεται απίθανο) που μένουν στο επίπεδο που μένουν επειδή απλούστατα ζουν στη φτώχια... Είναι 50 χρόνια πίσω από εμάς και είναι όσο πολιτισμένοι ήμασταν εμείς πριν από 50 χρόνια!

Oi Ελληνες πριν απο 50 χρονια ηταν φτωχοι και πισω απο την υπολοιπη Ευρωπη επειδη γιαυτους ο πολεμος τελειωσε το 1950.Παρολα αυτα με ολα τα στραβα κι αναποδα μεσα σε 30 περιπου χρονια αποκατεστησε τις πληγες της το πολιτευμα της και οσο κι αν μας αρεσει να γκρινιαζουμε (δικαιολογημενα πολλες φορες) εκανε αλματα προοδου.Στη Τουρκια δεν επεσε ουτε σφαιρα και ουτε ενα υποτυπωδες Δημοκρατικο πολιτευμα δεν καταφερε να εχει....
Επιλπλεον για 500 χρονια περιπου ηταν παγκοσμια δυναμη αλλα δε μπορεσε να παρει τιποτα καλο απο τους λαους που ειχε κατακτησει.Το μονο που ηξεραν και ξερουν καλα οι Τουρκοι ηταν η σφαγη το πλιατσικο και η καταστροφη.

Ενας τετοιος λαος δεν ειναι και δε προκειται να γινει ποτε Ευρωπα'ι'κος.

**ΙΡΑΠ ΤΣΙΛΕΛΙ,**Τουρκάλα συγγραφέας που ζει στη Γερμανία, έκανε δραματική έκκληση στη «δυστυχώς, ανεκτική κοινωνία μας» να αντιδράσει στα λεγόμενα «εγκλήματα τιμής», που από το 1996 μέχρι σήμερα έχουν κοστίσει τη ζωή σε 45 γυναίκες που, όλες τους, έκαναν το λάθος να αντιδράσουν στη βία των ανδρών τους. Η Τσιλελί, που ζει στη Γερμανία από τα 8 της χρόνια και έχει γράψει το «μπεστ - σέλερ» βιβλίο «Είμαστε θυγατέρες σας - Οχι η τιμή σας», τάσσεται κατηγορηματικά υπέρ της ποινικοποίησης αυτών των εγκλημάτων, για τα οποία οι αρχές και τα μίντια στη Γερμανία κάνουν πως δεν υπάρχουν. Ολα, βεβαίως, ξεκινούν από τους κατ' εξαναγκασμόν γάμους, που ακόμη είναι παράδοση στην Τουρκία. Η ίδια η συγγραφέας παντρεύτηκε με τη βία έναν άνδρα που συνεχώς την έδερνε και την ταπείνωνε. Μια φορά που αρρώστησε και δεν μπόρεσε να του φτιάξει το φαγητό που ήθελε, τιμώρησε και αυτήν και τις 2 κόρες τους, αφήνοντάς τες νηστικές για τρεις μέρες. Τότε, η Τσιλελί πήρε τα παιδιά της και έφυγε, αλλά ζει πλέον με τον τρόμο. Ο άνδρας δεν συγχωρεί εύκολα τη γυναίκα που τον εγκαταλείπει, και ορκίζεται ότι μια μέρα θα την καθαρίσει.

http://www.enet.gr/online/online_fpage_text?id=32682448

Με λίγα λόγια η κοινωνία της προόδου σε όλο της το μεγαλείο!
Αυτά βλέπουν οι Γάλλοι και αρνούνται τους Τούρκους!

Ελλάς - Γαλλία συμμαχία έλεγαν κάποτε...πόσο διορατικό ήταν αυτό το μήνυμα...

Vive la France.

Ο χρήστης mousatos έγραψε:
Vive la France.

και οχι μονο....
Σε λιγο και οι αλλες Ευρωπα'ι'κες χωρες θα παρουν την ιδια θεση με τους Γαλλους.

Εκτος απο το εθνος - αδερφατο που κυβερναται απο εναν αθλιο Χιτλερισκο
και ειναι καρκινωμα στο σωμα της Ευρωπης και που εκτελει τις εντολες του αποδεδειγμενα πνευματικα καθυστερημενου ηλιθιου που ηγειται της υπερατλαντικης συμμοριας δολοφονων ....

υ/γ:Θα ηθελα να δω τα μουτρα τους οταν αντι για τους σφαγεις των λαων τους Τουρκους εβλεπαν τη Ρωσια με τους σχεδον ανεξαντλητους φυσικους πορους (πετρελαια,φυσικο αεριο μεταλλα) και το καταρτισμενο εργατικο και επιστημονικο προσωπικο (βαρια αμυντικη βιομηχανια, αεροναυπηγικο και διαστημικο προγραμμα) στην Ευρωπα'ι'κη Ενωση

Παιδιά εγώ που είμαι Τούρκος ελπίζω να μη σας ενοχλώ εσάς τους πολιτισμένους στη χώρα του πολιτισμού, τη χώρα του Μ.Αλεξάνδρου, του λαμπρού στρατηλάτη που δεν έσφαξε ποτέ κανένα (αλλά ξέχασα, αυτός ήταν Σκοπιανός -χαλβάς εισαγωγής; why not?)..αλλά φαντάζομαι εγώ, ένας χ Τούρκος φταίω για τις πολιτικές δομές και επιλογές της χώρας ολόκληρης. Όπως και για το αν είμαι Έλληνας, φταίω φαντάζομαι για τη Χούντα, και ας μην είχα γεννηθεί τότε..
Δηλαδή οι Έλληνες δε σφάζανε στην ιστορία, όταν είχαν δύναμη; Πείτε μου ένα λαό, που ένω είχε δύναμη, δεν έκανε πολέμους...ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. Έλληνες δε σκοτώσανε Τούρκους νομίζετε; Μόνο αυτοι σκοτώνανε Έλληνες; ΝΑΙ, ήταν πόλεμος, και αν είναι τόσο δύσκολο να το καταλάβετε, στον πόλεμο ΣΚΟΤΩΝΕΤΑΙ κόσμος, εκατέρωθεν.
Ποιος τολμάει να μιλάει για πολιτισμό, και ταυτόχρονα να ζει στην Ελλάδα του 2005; Αυτά τα πράγματα είναι γελοιότητες. Εκτός αν έχετε άλλη οικονομία, άλλους πολιτικούς, άλλους δρόμους, άλλη παιδεία, άλλες υποδομές γενικότερα και πάνω απ'όλα άλλους πολίτες. Αναρωτιέμαι, ίσως ζούμε άλλη πραγματικότητα..
Δε μπορώ να δω τι μπορεί να φταίει ένας Τούρκος 20χρονος που ζει στην Τουρκία για τις πολιτικές και στρατιωτικές επιλογές του τότε και του τώρα. Και τι διαφορές μπορεί να έχει από ένα νεοέλληνα.. εκτός του ότι δεν είναι απόγονος των εξωγήινων του Σείριου, κατά Λιακόπουλου , σημαίνει ότι δεν είναι άνθρωποι; Επίσης διαβάζω ότι μιλάτε για τους πρόσφυγες Τούρκους, γκέτο και άλλα τέτοια.. Θέλετε να πούμε και για τα ελληνικά γκετο της Μελβούρνης; Ή έχετε δει την αντιμετώπιση των ξένων στο άκουσμα ότι είσαι Έλληνας; Στη Γαλλία λένε για βρισιά, 'τέτοιος είσαι, σαν Έλληνας..' Και λογικό είναι να έχουν οι περισσότεροι άσχημες εντυπώσεις από τον τουρισμό ή τη διαμονή τους στην Ελλάδα. Αφού είμαστε βάρβαροι. Καλά θα κάνουμε να δούμε και τη δικιά μας καμπούρα λίγο..Είμαστε το σκουπίδι της ΕΕ, είτε σας αρέσει είτε όχι..
Α, κ ένα τελευταίο.. φαντάζουν ωραίες καμμένες όλες οι .................
Αυτά φιλικά, ο πολίτης του κόσμου.

Με εξαιρετικό ενδιαφέρον διαβάζω τα σχόλια των πολιτών της Τελευταίας χώρας της ΕΕ οι οποίοι με περίσσια σοφία σπεύδουν να ασκήσουν κριτική σε έναν, κοινωνικά, λιγότερο εξελιγμένο λαό. Η τεράστια πολιτιστική κληρονομιά μας, που πηγάζει απο τους αρχαιότατους χρόνους, αναμφισβήτητα μας δικαιώνει και μας δίδει μία ολοκληρωμένη και αντικειμενική άποψη για τα τεκτενώμενα στην γείτωνα, και όχι μόνο, χώρα. Εξ' άλλου είναι πασιφανές πως όλα τα έθνη με αρχαίες πολιτισιτκές ρίζες είναι και οι πρωτοπόροι του σύγχρωνου πολιτισμού καθώς αποτελούν λαμπρά παραδείγματα κοινωνικής προόδου σε όλη την υφήλιο. Αδιαμφισβήτητα, Αίγυπτος, Κίνα, Περσία, Ελλάδα κλπ. έχουν χτίσει πάνω στα ισχυρά πολιτιστικά θεμέλεια που κατέχουν δείχνοντας έτσι τον δρόμο στους υπόλοιπους, φτωχώτερους στο πνεύμα, λαούς.
Βέβαια, συγκεκριμένα σε ότι αφορά την Τουρκία οι απόγονοι του Μ. Αλεξάνδρου, του Ομήρου και του Περικλή είναι οι πλέον αρμόδιοι να κρίνουν καθώς έχουν μια ολοκληρωμένη και αμερόληπτη άποψη. Χωρίς λοιπόν οποιοιεσδήποτε προκαταλήψεις μπορούμε εμείς να ασκήσουμε την επικοδομιτκή κριτική σε ένα έθνος σαφώς κατώτερο που ποτέ δεν είχε δημιουργήσει τεράστια αυτοκρατορία αλλά ούτε τυγχάνει να είναι νικητής του ανώτερου Ελληνικού έθνους σε κανένα σημείο της ιστορίας. Οι άθλιοι λοιπόν αυτοί Τούρκοι με τις παροχημένες ιδέες τους δεν έχουν δείξει ουδέποτε σημεία προόδου και ως εκ' τούτου δεν ωφείλουμε να να έχουμε ελπίδες για την περαιτέρω εξελιξή τους. Συγκρίνομενοι δε με τα υπόλοιπα κράτη της δυτικής Ευρώπης, με τους οποίους ωφείλουμενα τους συγκρίνουμε, φαίνονται τα μειονεκτηματά τους σε κάθε επίπεδο. Αυτό βέβαια σε σαφή αντιδιαστολή με την Ελλάδα η οποία πρωτοστατεί και πρωτοπορεί σε σύγκριση με ΟΛΑ τα Βαλκανικά κράτη. Βέβαια, δεν υπάρχει λόγος να αναγνωρίσουμε στην Τουρκία κάποια ανωτερότητα συγκρινόμενη με άλλα Μουσουλμανικά κράτη σε σχέση με τα οποία βρίσκεται πολύ μπροστά. Ούτε χρειάζεται να ενθαρύνουμε το εν λόγο κράτος προκειμένου να αποτελέσει παράδειγμα προόδου και παράλληλα δείγμα της καλής θέλησης των δυτικών κρατών να ανταμέιβουν όσους προσπαθούν να φέρουν αλλαγές σε παρωχημένες ιδέες.

Μακάρι να μην εισέλθει ποτέ το κράτος αυτό στην ΕΕ. Να επιστρέψει στο Ισλαμιστικό του καθεστώς διότι ούτως ή άλλως είμαστε αρκετά δυνατοί διπλωματικά και στρατιωτικά να επιβληθούμε. Έχουμε ούτως ή άλλως αρκετούς συμμάχους και καλή παγώσμια συνεργασία ώστε να μην χρειαζόμαστε άλλον έναν, ιδιαιτέρως τόσο μικρό και ανίσχυρο.

Ο χρήστης skye έγραψε:
Παιδιά εγώ που είμαι Τούρκος ελπίζω να μη σας ενοχλώ εσάς τους πολιτισμένους στη χώρα του πολιτισμού, τη χώρα του Μ.Αλεξάνδρου, του λαμπρού στρατηλάτη που δεν έσφαξε ποτέ κανένα (αλλά ξέχασα, αυτός ήταν Σκοπιανός -χαλβάς εισαγωγής; why not?)

Aν εισαι Τουρκος φυσικα και δεν ενοχλεις με τη παρουσια σου.Δημοκρατια εχουμε στην Ελλαδα τις αποψεις μας λεμε ελευθερα...

αλλά φαντάζομαι εγώ, ένας χ Τούρκος φταίω για τις πολιτικές δομές και επιλογές της χώρας ολόκληρης.

Φυσικα και δε φταις εσυ για τις επιλογες αυτες.Καποιος ομως φταιει που τις ανεχεσαι.

Όπως και για το αν είμαι Έλληνας, φταίω φαντάζομαι για τη Χούντα, και ας μην είχα γεννηθεί τότε..

Τελικα τι εισαι Ελληνας η Τουρκος??

Δηλαδή οι Έλληνες δε σφάζανε στην ιστορία, όταν είχαν δύναμη; Πείτε μου ένα λαό, που ένω είχε δύναμη, δεν έκανε πολέμους...ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ. Έλληνες δε σκοτώσανε Τούρκους νομίζετε; Μόνο αυτοι σκοτώνανε Έλληνες; ΝΑΙ, ήταν πόλεμος, και αν είναι τόσο δύσκολο να το καταλάβετε, στον πόλεμο ΣΚΟΤΩΝΕΤΑΙ κόσμος, εκατέρωθεν.

Στο πολεμο πραγματι ετσι ειναι...
Μπορεις ομως να μου θυμισεις ποτε ξεκινησε ο πολεμος που οδηγησε στη σφαγη των Αρμενιων το 1910 των Ποντιων το 1914 των Ελληνων της Πολης το 1955 και το 1964 ? Και επειδη δε θυμαμαι καλα για θυμισε μου την ημερομηνια εισβολης της Κυπριακης Δημοκρατιας σε Τουρκικο εδαφος

Ποιος τολμάει να μιλάει για πολιτισμό, και ταυτόχρονα να ζει στην Ελλάδα του 2005;

Aυτοι που τους αρεσει ο Θεοδωρακης και ο Xατζιδακις , ο Ριτσος ο Ελυτης και ο Αναγνωστακης , ο Τσιτσανης και ο Καζαντζιδης οΣκαλκωτας και ο Καλομοιρης αυτοι που τους αρεσει να ακουν το Δημητρη Νανοπουλο να μιλαει για κβαντικη φυσικη και να βλεπουν το Καρακατσανη να ανεβαζει Αριστοφανη....

Αυτά τα πράγματα είναι γελοιότητες.

Συμφωνω μαζι σου...

Εκτός αν έχετε άλλη οικονομία, άλλους πολιτικούς, άλλους δρόμους, άλλη παιδεία, άλλες υποδομές γενικότερα και πάνω απ'όλα άλλους πολίτες.

Σε σχεση με τη Τουρκια σιγουρα....Σε σχεση με την υπολοιπη Ευρωπη να μια καλη προκληση για μας.Και μη πει κανενας τη γνωστη καραμελα περι πολιτικων γιατι εμεις τους ψηφιζουμε....

... Και τι διαφορές μπορεί να έχει από ένα νεοέλληνα.. εκτός του ότι δεν είναι απόγονος των εξωγήινων του Σείριου, κατά Λιακόπουλου ,

Eλα τωρα ας ειμαστε λιγο σοβαροι...Ακου Λιακοπουλος

Επίσης διαβάζω ότι μιλάτε για τους πρόσφυγες Τούρκους, γκέτο και άλλα τέτοια..

Οχι μιλαω για τους μεταναστες Τουρκους.
Επειτα φανταζομαι οτι μπορεις να ξεχωρισεις την εννοια συνοικια απο την εννοια γκετο

Θέλετε να πούμε και για τα ελληνικά γκετο της Μελβούρνης;

υπαρχει ελληνικο γκετο στη Μελβουρνη??
Εγω προπερσι επι 25 μερες δε διαπιστωσα κατι τετοιο παροτι εμενα σε Ελληνικη γειτονια...

Ή έχετε δει την αντιμετώπιση των ξένων στο άκουσμα ότι είσαι Έλληνας; Στη Γαλλία λένε για βρισιά, 'τέτοιος είσαι, σαν Έλληνας..' Και λογικό είναι να έχουν οι περισσότεροι άσχημες εντυπώσεις από τον τουρισμό ή τη διαμονή τους στην Ελλάδα.

Kαι γιατι φετος ας πουμε ειχαμε αυξηση 6% στις αφιξεις ξενων τουριστων συμφωνα με την Ενωση Τουριστικων Πρακτορων??

Αφού είμαστε βάρβαροι. Καλά θα κάνουμε να δούμε και τη δικιά μας καμπούρα λίγο..Είμαστε το σκουπίδι της ΕΕ, είτε σας αρέσει είτε όχι..

Μιλας σαν Τουρκος φανταζομαι,

κ ένα τελευταίο.. φαντάζουν ωραίες καμμένες όλες οι .................
Αυτά φιλικά, ο πολίτης του κόσμου.

Oλες οι???
Ακτες της Αττικης , της κυανης ακτης , της Ισπανιας η της Καλιφορνια ??

Ευχαριστω ο πολιτης της Ελλαδας.

Ο χρήστης inimic έγραψε:
Με εξαιρετικό ενδιαφέρον διαβάζω τα σχόλια των πολιτών της Τελευταίας χώρας της ΕΕ οι οποίοι με περίσσια σοφία σπεύδουν να ασκήσουν κριτική σε έναν, κοινωνικά, λιγότερο εξελιγμένο λαό.

Κανενας δεν ασκει κριτικη στη Τουρκια.Οτι ειναι μεγεια τους με χαρα τους.Να μην εχουν την απαιτηση ομως να γινουν Ευρωπαιοι...

Εξ' άλλου είναι πασιφανές πως όλα τα έθνη με αρχαίες πολιτισιτκές ρίζες είναι και οι πρωτοπόροι του σύγχρωνου πολιτισμού καθώς αποτελούν λαμπρά παραδείγματα κοινωνικής προόδου σε όλη την υφήλιο. Αδιαμφισβήτητα, Αίγυπτος, Κίνα, Περσία, Ελλάδα κλπ. έχουν χτίσει πάνω στα ισχυρά πολιτιστικά θεμέλεια που κατέχουν...

Koιτα κατι συμπτωσεις ρε παιδι μου....Τα τρια απο τα τεσσερα αυτα εθνη ηταν αλλο για περισσοτερο κι αλλο για λιγοτερο χρονικο διαστημα υποδουλωμενα στους Τουρκους και μετα επι μακρο χρονικο διαστημα προτεκτορατα (και το τεταρτο αυτη τη φορα!!!) της μαστιγας της ανθρωποτητας που ονομαζεται Ηνωμενο Βασιλειο....

Βέβαια, συγκεκριμένα σε ότι αφορά την Τουρκία οι απόγονοι του Μ. Αλεξάνδρου, του Ομήρου και του Περικλή είναι οι πλέον αρμόδιοι να κρίνουν καθώς έχουν μια ολοκληρωμένη και αμερόληπτη άποψη. Χωρίς λοιπόν οποιοιεσδήποτε προκαταλήψεις μπορούμε εμείς να ασκήσουμε την επικοδομιτκή κριτική...

Kαι τα αρνια αν μπορουσαν να μιλησουν δε θα εκαναν εποικοδομιτικη κριτικη στους χασαπηδες και ουτε θα ηταν αμεροληπτα εναντι των εκδοροσφαγεων ...

σε ένα έθνος σαφώς κατώτερο που ποτέ δεν είχε δημιουργήσει τεράστια αυτοκρατορία αλλά ούτε τυγχάνει να είναι νικητής του ανώτερου Ελληνικού έθνους σε κανένα σημείο της ιστορίας.....

Ακριβως αυτο εγραψα πιο πανω.Παροτι ηταν παγκοσμια δυναμη δεν αφομοιωσαν τιποτα απο τον πολιτισμο των λαων που ειχαν υποδουλους.... >....Οι άθλιοι λοιπόν αυτοί Τούρκοι με τις παροχημένες ιδέες τους δεν έχουν δείξει ουδέποτε σημεία προόδου και ως εκ' τούτου δεν ωφείλουμε να να έχουμε ελπίδες για την περαιτέρω εξελιξή τους.

Σαφως και εχουν δειξει σημεια προοδου.Απο το Μεσαιωνα εχουν περασει στο 19ο αιωνα....

Συγκρίνομενοι δε με τα υπόλοιπα κράτη της δυτικής Ευρώπης, με τους οποίους ωφείλουμενα τους συγκρίνουμε, φαίνονται τα μειονεκτηματά τους σε κάθε επίπεδο. Αυτό βέβαια σε σαφή αντιδιαστολή με την Ελλάδα η οποία πρωτοστατεί και πρωτοπορεί σε σύγκριση με ΟΛΑ τα Βαλκανικά κράτη. Βέβαια, δεν υπάρχει λόγος να αναγνωρίσουμε στην Τουρκία κάποια ανωτερότητα συγκρινόμενη με άλλα Μουσουλμανικά κράτη σε σχέση με τα οποία βρίσκεται πολύ μπροστά.

Ας γινει λοιπον η Τουρκια μελος στον Αραβικο Συνδεσμο η στην Ισλαμικη Διασκεψη.
Αλλα ουτε εκει τους θελουν κι αυτο σημαινει κατι....

Ούτε χρειάζεται να ενθαρύνουμε το εν λόγο κράτος προκειμένου να αποτελέσει παράδειγμα προόδου και παράλληλα δείγμα της καλής θέλησης των δυτικών κρατών να ανταμέιβουν όσους προσπαθούν να φέρουν αλλαγές σε παρωχημένες ιδέες.

Aυτο προσπαθησαν να κανουν το 1936 οι Τσαμπερλαιν και Νταλαντιε με τον Αδολφο και πηραν τα αποτελεσματα.
Εξαλλου και η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ υποστηριζει την ευρωπα'ι'κη προοπτικη της Τουρκιας αλλα παρ'ολα αυτα δεν ειδαμε να μειωνονται οι παραβιασεις στο Αιγαιο....

Μακάρι να μην εισέλθει ποτέ το κράτος αυτό στην ΕΕ.

Απο το στομα σου και στου Αλλαχ το αυτι.....

Να επιστρέψει στο Ισλαμιστικό του καθεστώς

Γιατι πότε εφυγε??

διότι ούτως ή άλλως είμαστε αρκετά δυνατοί διπλωματικά και στρατιωτικά να επιβληθούμε. Έχουμε ούτως ή άλλως αρκετούς συμμάχους και καλή παγώσμια συνεργασία ώστε να μην χρειαζόμαστε άλλον έναν, ιδιαιτέρως τόσο μικρό και ανίσχυρο.

Yπαρχει ενα ρητο που λεει: μολων λαβε.
Και μια παροιμια που λεει: οταν εχεις τετοιους φιλους τι τους θελεις τπυς εχθρους
Και ενα γνωμικο που αναφερει:Ο Τουρκος και το φιδι φιλοι δε πιανονται....

Έχουν κερδίσει το σεβασμό μου αλλά όχι την εκτίμησή μου.
Βέβαια τέτοιοι που είμαστε καλά μας κάνουν.

ΚRIEZA έδωσες ρεσιτάλ, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.
Βαρέθηκα όλους αυτούς που από την μια δηλώνουν πολιτες του κόσμου και από την άλλη μάχονται την παγκοσμιοποίηση!
Μιλάω γενικά, μην παρεξηγηθείτε...

Ξανά ΜΠΡΑΒΟ στους Γάλλους γιατί είχαν τα αρχίδι@....εν αντιθέσει με κάποιες αδελφ@ρες που σήκωσαν και το σακκάκι στην θέα των Τούρκων...

Ο χρήστης inimic έγραψε:
Με εξαιρετικό ενδιαφέρον διαβάζω τα σχόλια των πολιτών της Τελευταίας χώρας της ΕΕ οι οποίοι με περίσσια σοφία σπεύδουν να ασκήσουν κριτική σε έναν, κοινωνικά, λιγότερο εξελιγμένο λαό. Η τεράστια πολιτιστική κληρονομιά μας, που πηγάζει απο τους αρχαιότατους χρόνους, αναμφισβήτητα μας δικαιώνει και μας δίδει μία ολοκληρωμένη και αντικειμενική άποψη για τα τεκτενώμενα στην γείτωνα, και όχι μόνο, χώρα. Εξ' άλλου είναι πασιφανές πως όλα τα έθνη με αρχαίες πολιτισιτκές ρίζες είναι και οι πρωτοπόροι του σύγχρωνου πολιτισμού καθώς αποτελούν λαμπρά παραδείγματα κοινωνικής προόδου σε όλη την υφήλιο. Αδιαμφισβήτητα, Αίγυπτος, Κίνα, Περσία, Ελλάδα κλπ. έχουν χτίσει πάνω στα ισχυρά πολιτιστικά θεμέλεια που κατέχουν δείχνοντας έτσι τον δρόμο στους υπόλοιπους, φτωχώτερους στο πνεύμα, λαούς.
Βέβαια, συγκεκριμένα σε ότι αφορά την Τουρκία οι απόγονοι του Μ. Αλεξάνδρου, του Ομήρου και του Περικλή είναι οι πλέον αρμόδιοι να κρίνουν καθώς έχουν μια ολοκληρωμένη και αμερόληπτη άποψη. Χωρίς λοιπόν οποιοιεσδήποτε προκαταλήψεις μπορούμε εμείς να ασκήσουμε την επικοδομιτκή κριτική σε ένα έθνος σαφώς κατώτερο που ποτέ δεν είχε δημιουργήσει τεράστια αυτοκρατορία αλλά ούτε τυγχάνει να είναι νικητής του ανώτερου Ελληνικού έθνους σε κανένα σημείο της ιστορίας. Οι άθλιοι λοιπόν αυτοί Τούρκοι με τις παροχημένες ιδέες τους δεν έχουν δείξει ουδέποτε σημεία προόδου και ως εκ' τούτου δεν ωφείλουμε να να έχουμε ελπίδες για την περαιτέρω εξελιξή τους. Συγκρίνομενοι δε με τα υπόλοιπα κράτη της δυτικής Ευρώπης, με τους οποίους ωφείλουμενα τους συγκρίνουμε, φαίνονται τα μειονεκτηματά τους σε κάθε επίπεδο. Αυτό βέβαια σε σαφή αντιδιαστολή με την Ελλάδα η οποία πρωτοστατεί και πρωτοπορεί σε σύγκριση με ΟΛΑ τα Βαλκανικά κράτη. Βέβαια, δεν υπάρχει λόγος να αναγνωρίσουμε στην Τουρκία κάποια ανωτερότητα συγκρινόμενη με άλλα Μουσουλμανικά κράτη σε σχέση με τα οποία βρίσκεται πολύ μπροστά. Ούτε χρειάζεται να ενθαρύνουμε το εν λόγο κράτος προκειμένου να αποτελέσει παράδειγμα προόδου και παράλληλα δείγμα της καλής θέλησης των δυτικών κρατών να ανταμέιβουν όσους προσπαθούν να φέρουν αλλαγές σε παρωχημένες ιδέες.

Μακάρι να μην εισέλθει ποτέ το κράτος αυτό στην ΕΕ. Να επιστρέψει στο Ισλαμιστικό του καθεστώς διότι ούτως ή άλλως είμαστε αρκετά δυνατοί διπλωματικά και στρατιωτικά να επιβληθούμε. Έχουμε ούτως ή άλλως αρκετούς συμμάχους και καλή παγώσμια συνεργασία ώστε να μην χρειαζόμαστε άλλον έναν, ιδιαιτέρως τόσο μικρό και ανίσχυρο.

Εξαιρετικά αντικειμενική κριτική inimic, συμφωνώ με όλα όσα γράφεις ως αληθή.

Μια διευκρίνηση όμως, 1. τι σχέση έχει η Τουρκία με τα άλλα Μουσουλμανικά κράτη (πάντα βρισκόταν σε πόλεμο με αυτά) και 2. γιατί η Ε.Ε. θα πρέπει να επωμιστεί το κόστος της ένταξης και εξευρωπαϊσμού 50 εκατομμυρίων διαφόρων εθνικοτήτων Μουσουλμάνων αμόρφωτων και πάμφτωχων κατοίκων της σημερινής Τουρκίας για να 'σωθούν' τα υπόλοιπα 20-30 εκατομμύρια που όντως είναι ευρωπαϊκού επιπέδου.

Επειδή εμείς οι Νεοέλληνες είμαστε άθλιοι πρέπει να ενταχθούν και άλλοι παρόμοια άθλιοι στην ΕΕ; Το ανέφερα προηγουμένως, όταν η Ελλάδα έγινε το δέκατο μέλος της ΕΟΚ ήμασταν σε πολύ καλύτερη κατάσταση (συγκριτικά με τους εταίρους μας), τώρα μάλλον δεν θα μας έβαζαν στην ΕΕ.

Οι στρατιωτικές απειλές (εναντίον της Ελλάδας) σε περίπτωση που η Τουρκία απορριφθεί από την ΕΕ, είναι πασιφανές παράδειγμα ότι το επίπεδο της Τουρκίας δεν είναι Ευρωπαϊκό. Δεν περνάει καν από το μυαλό του Ευρωπαίου, για παράδειγμα, η σκέψη μιας στρατιωτικής επίθεσης από την Γερμανία στη Δανία ή το να στείλει η Αγγλία τα αεροσκάφη της να πετάξουν πάνω από τις Γαλλικές ακτές διότι έχουν διαφορές μεταξύ τους.

Ο χρήστης elteo έγραψε:
ΚRIEZA έδωσες ρεσιτάλ, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.
Βαρέθηκα όλους αυτούς που από την μια δηλώνουν πολιτες του κόσμου και από την άλλη μάχονται την παγκοσμιοποίηση!
Μιλάω γενικά, μην παρεξηγηθείτε...

Ξανά ΜΠΡΑΒΟ στους Γάλλους γιατί είχαν τα αρχίδι@....εν αντιθέσει με κάποιες αδελφ@ρες που σήκωσαν και το σακκάκι στην θέα των Τούρκων...

Τώρα τι να προτοσχολιάσω; Το αδερφάρες; Δηλαδή σε ενοχλεί ΚΑΙ η ομοφυλοφιλία;
Οι Τούρκοι σε ενοχλούν, οι ομοφυλόφιλοι το ίδιο.. θα έλεγα να κουλάρεις λίγο.. ίσως μια μέρα γνωρίσεις ένα Τούρκο ή έναν ομοφυλόφιλο και διαπιστώσεις πώς τελικά, ναι, είναι και αυτοί άνθρωποι, και δεν ανήκουν στο τελευταίο σκαλοπάτι της τροφικής αλυσίδας όπως θα νομίζεις..
Έπειτα, επειδή ΕΓΩ είπα το πολίτης του κόσμου, θέλω να μου πεις πότε ακριβώς είπα εγώ ότι μάχομαι την παγκοσμιοποίηση.. Ψάξε όλα τα ποστ μου, αν θέλεις, και αν βρεις έστω και ένα.. γράψε μου .. Δε θα βρεις κανένα.

Ο χρήστης skye έγραψε:

ΚRIEZA έδωσες ρεσιτάλ, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.
Βαρέθηκα όλους αυτούς που από την μια δηλώνουν πολιτες του κόσμου και από την άλλη μάχονται την παγκοσμιοποίηση!
Μιλάω γενικά, μην παρεξηγηθείτε...

Ξανά ΜΠΡΑΒΟ στους Γάλλους γιατί είχαν τα αρχίδι@....εν αντιθέσει με κάποιες αδελφ@ρες που σήκωσαν και το σακκάκι στην θέα των Τούρκων...

Τώρα τι να προτοσχολιάσω; Το αδερφάρες; Δηλαδή σε ενοχλεί ΚΑΙ η ομοφυλοφιλία;
Οι Τούρκοι σε ενοχλούν, οι ομοφυλόφιλοι το ίδιο.. θα έλεγα να κουλάρεις λίγο.. ίσως μια μέρα γνωρίσεις ένα Τούρκο ή έναν ομοφυλόφιλο και διαπιστώσεις πώς τελικά, ναι, είναι και αυτοί άνθρωποι, και δεν ανήκουν στο τελευταίο σκαλοπάτι της τροφικής αλυσίδας όπως θα νομίζεις..
Έπειτα, επειδή ΕΓΩ είπα το πολίτης του κόσμου, θέλω να μου πεις πότε ακριβώς είπα εγώ ότι μάχομαι την παγκοσμιοποίηση.. Ψάξε όλα τα ποστ μου, αν θέλεις, και αν βρεις έστω και ένα.. γράψε μου .. Δε θα βρεις κανένα.

Να μην σχολιάσεις τίποτα!
Εθεσα την άποψη μου η οποία δεν είναι σύμφωνη με την δική σου, δεν καταλαβαίνω που είναι το παράδοξο της υπόθεσης;

Ναι δεν είμαι υπέρ της ομοφυλοφιλίας και πάλι γιατί πρέπει να απολογηθώ σε σένα για αυτό...;

Τέλος ανέφερα ότι το σχόλιο της παγκοσμιοποίησης αφορά μία κατηγορία ανθρώπων που παρακολουθώ, διαβάζω και συναναστρέφομαι, δεν το προσωποποίησα!
Στο θέμα το δικό σου όποιος έχει την μύγα ...

ΥΓ εάν δεν σου αρέσουν οι απόψεις μου...γέμισε την 3η μέχρι τον κόφτη και ΠΡΟΣΠΕΡΑΣΕ δεν χρειάζεται να έρθουμε σε αντιπαράθεση καλοκαιριάτικα με όλη αυτή την ζέστη!