-
Έχει καταντίσει κουραστικό πάντως αυτό το θεμα με τον tsi. Από την μία οι απόλυτοι ότι θα χαλάει, θα καίει λάδια, θα κολλάει στο σίδερο, και από την άλλη οι άλλοι απόλυτοι, δεν θα χαλάει, θα ράβει, θα, θα, θα. Έλεος πια. Πάντα έβγαιναν καλοί κινητήρες, πάντα θα βγαίνουν. Και συν τοις άλλοις, η ημιμάθεια πανταχού παρούσα.
ουφ, τα πα και ξεθύμανα. -
Ο χρήστης drdino έγραψε:
Έχει καταντίσει κουραστικό πάντως αυτό το θεμα με τον tsi. Από την μία οι απόλυτοι ότι θα χαλάει, θα καίει λάδια, θα κολλάει στο σίδερο, και από την άλλη οι άλλοι απόλυτοι, δεν θα χαλάει, θα ράβει, θα, θα, θα. Έλεος πια. Πάντα έβγαιναν καλοί κινητήρες, πάντα θα βγαίνουν. Και συν τοις άλλοις, η ημιμάθεια πανταχού παρούσα.
ουφ, τα πα και ξεθύμανα.γεια σου ρε Ντίνο με τα ξεσπάσματά σου!
τέλος η επίσκεψη...περάστε από το ταμείο...60 ευρώ.
'ο ψυχολόγος σου'
-
Ρε Σάββα, συγνώμη δλδ, αλλά μόνο εμένα έχει πειράξει το θέμα; Είναι μερικοί οι οποίοι είναι λες και είναι οι σχεδιαστές του tsi και μέτοχοι του group, και άλλοι το εντελώς αντίθετο. Σαν μωρά παιδιά.
-
Ο χρήστης drdino έγραψε:
Ρε Σάββα, συγνώμη δλδ, αλλά μόνο εμένα έχει πειράξει το θέμα; Είναι μερικοί οι οποίοι είναι λες και είναι οι σχεδιαστές του tsi και μέτοχοι του group, και άλλοι το εντελώς αντίθετο. Σαν μωρά παιδιά. -
Ο χρήστης elteo έγραψε:
Δεν λέω ότι θα βγάλει βλάβες ....αλλά κρατάτε και μια πισινή κι εσείς vagoπόροι...πολύ σιγουριά βλέπω.αν δεις δικά μου μηνύματα πριν ΕΝΑ ΧΡΟΝΟ όταν είχει ανακοινωθεί αυτός ο κινητήρας, είχα κάποιες επιφυλάξεις, γιατί ακόμα ήταν άγνωστες πολλές λεπτομέρειες.
Δεν έχω γράψει πουθενά ότι δεν θα σπάσει δεν θα χαλάσει -στατιστικά σε όλα τα μοτέρ συμβαίνει, να μην πούμε για Μ3-, αλλά αυτό είναι τελείως διαφορετικό από το 'θα σπάσει σίγουρα, θα καεί, θα πάρει φωτιά' και λοιπά φαιδρά.
Η 'σιγουριά' η δική μου -αφού τον μελέτησα όσο μπορούσα τον κινητήρα- εστιάζεται στα εξής:
-
τεχνογωνσία της VW στα βενζινοκίνητα turbo και ειδικά στην αντοχή τους -σε αντίθεση με τους ατμοσφαιρικούς βενζίνης που δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο, στο μέσο όρο είναι. Μπορεί ο 1.8Τ να ήταν -είναι- βενζινοβόρος, βαρύς, πολύπλοκος, αλλά σε θέμα αντοχής δεν νομίζω να τον αμφισβητεί κανείς
-
Αν ήταν να σπάνε τόσο εύκολα μοτέρ με 2,5 bar συνολική πίεση, κάποιες εταιρείες θα είχαν κλείσει, μαζί και το VAG
-
Ο kompressor λειτουργεί σε περιορισμένο εύρος στροφών, άρα γιατί να αποτελεί πρόβλημα; Ή μήπως έχουν σπάσει οι συμπιεστές του Cooper S ή της Merc; ίδιας τεχνολογίας είναι
-
O TFSI -turbo + άμεσος ψεκασμός- δεν έχει παρουσιάσει προβλήματα στα 2-2,5 χρόνια που είναι στην αγορά -Audi A3-. Γιατί να σπάσει ο TSI που έχει ίδια φιλοσοφία -άμεσος ψεκασμός + turbo-
Του ΜΙΝΙ Cooper S/207 GT ή της 335i θα σπάσει; κι εγώ λέω ότι επειδή η BMW είναι άσχετη από turbo, δεν ξέρει να φτιάχνει μοτέρ και θα σπάσει. Για την BMW δεν έχω ακούσει κανένα σχόλιο τέτοιου τύπου
-
Το μπλοκ του TSI είναι από ανθεκτικό χυτοσίδηρο κι όχι αλουμίνιο με διαφορετικά εντόσθια για ν'αντέξει τις πιέσεις, καμία σχέση με τον 1.4 FSI
-
Το πιο 'επίφοβο' μέρος είναι ο μαγνητικός συμπλέκτης που ανοιγοκλείνει τον kompressor. Ε όσες πιθανότητες έχει να χαλάσει αυτός, άλλες τόσες και ο συμπλέκτης που ανοιγοκλείνει τον κλιματισμό.
Τεχνοβοφία και προκαταλήψεις δυστυχώς θα υπάρχουν πάντα σε κάτι νέο
-
-
Με τα 'αν' και τα 'γιατι τότε..' δεν γράφεται Ιστορία όμως!
Θα περιμένουμε και ο χρόνος θα δείξει... -
Ο χρήστης kouk έγραψε:
Με τα 'αν' και τα 'γιατι τότε..' δεν γράφεται Ιστορία όμως!
Θα περιμένουμε και ο χρόνος θα δείξει...Μιλάνε κι αυτοί που ξέρουν όλες τις ιστοσελίδες προβλέψεων καιρού απ' έξω
-
Ο χρήστης lkar έγραψε:
Του ΜΙΝΙ Cooper S/207 GT ή της 335i θα σπάσει; κι εγώ λέω ότι επειδή η BMW είναι άσχετη από turbo, δεν ξέρει να φτιάχνει μοτέρ και θα σπάσει. Για την BMW δεν έχω ακούσει κανένα σχόλιο τέτοιου τύπου
xμμμ...καλή σκέψη.
-
Σωστό. Σαν απόδειξη οτι μπορεί ακόμα και το μικρότερο και φθηνότερο ανταλλακτικό να δημιουργήσει (σε συνδυασμό με άσχετους μηχανικούς) μεγάλα προβλήματα.
Για τον TSI, νομίζω οτι και οι υπέρμαχοι και οι πολέμιοι, βιάζονται.
Ο κινητήρας ενσωματώνει μοντέρνα τεχνολογία και πρέπει να δοκιμαστεί.
-
.......
se 18 ελιδες οι ειδικοι αποφανθηκαν οτι ο αμεσος ψεκασμος βενζινης ειναι ενα αποτυχημενο συστημα .........μαλισταΓνωριζει καποιος απο σας την κατασκευαστικη δομη αυτου του κινητηρα?
Σαν ελληναρες κρινουμε τα παντα και τους παντες χωρις.........να κατασκευαζουμε ουτε καρφιτσες (made in Germany ειναι κι αυτες ).Συνοπτικα λοιπον,
οι κινητηρες πλεον ΟΛΟΙ καταναλωνουν λιπαντικο.Ειτε το θελουμε ειτε οχι.Ετσι ειναι η δομη των κινητηρων και δεν μπορω εδω να κανω αναλυση του πως και γιατι.Ετσι κι αλλιως 50 σελιδες να γραψω παλι θα βγουν οι 'ειδικοι' να αποριψουν τους μηχανικους των εταιριων.Ξεχαστε που του μπαρμπα μητσου το καρουλι δεν εκαιγε σταγονα λαδι.Οσοι θελετε να μην καινε τα καρα σας λαδι παρτε lada η κρατηστε το 411 του παπου σας.Τα μειονεκτημα απ τη συγχρονη τεχνολογια τα βλεπετε και τα κανετε βιτρινα τα θετικα γιατι δεν τα επισημαινετε?Χιτωνια πλεον δεν υπαρχουν,αλλα επιστρωση(0,08mm αν θυμαμαι καλα,αυτο ειναι το χιτωνιο!) με την τεχνολογια πλασματος,η οποια δεν αφηνει στον κυλινδρο τις χιαστες γραμωσεις αλλα μικρες εσοχες σα κηλιδες πολυ μικροτερου βαθους.Να ενας ακομη λογος που χρειαζομαστε λεπτα λαδια.
Το να μη γνωριζει ο καθε οδηγος τις τεχνολογικες εφαρμογες του κατασκευαστη ειναι απολυτα λογικο,επιβαλλετε ομως να διαβαζουμε τις οδηγιες του.Εμεις εδω ουτε αυτο κανουμε αλλα η κριτικη παει συνεφο.
Το οτι ο καθε ενας μας δεν μπορει να γνωριζει τις οποιες ιδιεταιροτητες δε σημαινει οτι και το προιον ειναι ελατωματικο.Δεν αμφιβαλω οτι μια παρτιδα κινητηρων μπορει να βγηκε ελλατωματικη.Το προβλημα ειναι με τη νοοτροπια της δικης μας αγορας καθως ο ορος 'ελατωματικο' προιον ειναι προσβλητικο για τον ελληνα,αφηστε που τις ανακλησεις τις θεωρουμε τερατουργημα.Κανονικα οι ανακλησεις πρεπει να ανακοινονωνται απο ολα τα δελτια ειδησεων αλλα εδω ειμαστε......μπανανια.
Η χωρα των ειδικων.
Γνωριζετε ΜΙΑ γραμμη παραγωγης σε ολον τον κοσμο που να μη παραγει μια παρτιδα ελλατωματικα προιοντα?Απο καρφιστες και ποτηρια μεχρι αεροπλανα.Το μελλον των κινητηρων λοιπον ειναι ο αμεσος ψεκασμος καυσιμου.Παλι εδω,ειτε μας αρεσει ειτε οχι.Αλλα θα μου πειτε σε καθε τεχνολογικο βημα ετσι δεν λειτουργουμε?Θυμαστε τι λεγαμε πριν εικοσι χρονια?Θα ρημαξουν θα θα θα θα θα αλλα τα 80αρια ακομα ζουν και βασιλευουν.
Η Volkswagen ειναι κολοσσος που δαπανει τεραστια ποσα σε ερευνα και εξελιξη.Και ειναι η μοναδικη εταιρια (ισως μαζι με τη mercedes) που δεν κανει πισω σε καθε καινουρια εφαρμογη.Ειναι λογικο λοιπον να επιβαρυνετε και το οποιο κοστος των παιδικων ασθενειων.Εξαλλου πως αλλιως φανταζεστε εσις την εξελιξη.
Οι Ιαπωνες που βασικα ειναι καλοι εμποροι περιμενουν στη γωνια μεχρι καθε καινουρια τεχνολογια να ορθοποδησει (απο ηλ. τιμονια μεχρι συστηματα ψεκασμου και βαλε) και εκει εφαρμοζουν την παραγωγη αφου οι αλλοι εχουν λυσει τα οποια προβληματα.
Φανταστειτε την εξελιξη της αυτοκινησης στα χερια των......ιαπωνων
Γι αυτο και ο δεικτης αξιοπιστιας ειναι ανεβασμενος αν και αυτο ειναι λιγακι σχετικο.
Ηδη αρχισαν σιγα σιγα κι αυτοι με λεπτορευστα λιπαντικα και σε μια δεκαετια το πολυ ο αμεσος ψεκασμος θα εχει γινει καθεστως.Μεχρι τοτε βγαλτε ανετα τη χολη σαςΥΓ.Αν στους FSI ινητηρες μπει εξ αρχης λιπαντικο 5/30 η καταναλωση ειναι απο ελαχιστη εως μηδενικη στα 15000km.
-
Ο χρήστης kouk έγραψε:
Ο κινητήρας ενσωματώνει μοντέρνα τεχνολογία και πρέπει να δοκιμαστεί.
Βρε κανεις δεν λεει οτι δεν ειναι ετσι. Η διαφωνια ειναι οτι ΣΙΓΟΥΡΑ κατι (ή πολλα) δεν θα πανε καλα!!!
Φυσικα και το μοτερ αυτο μπορει να βγαλει προβληματα, απλα, με τα μεχρι στιγμης δεδομενα εχει αποδειχθει γερο. Και προσεξε, επισης σιγουρα, καποια μοτερ θα βγαλουν προβληματα. Οταν πουλαει τοσο πολυ, υπαρχει η αμειλικτη στατιστικη.
Δηλαδη οταν στην Ελλαδα εχουν πουληθει 1000 τετοια αυτοκινητα, ειναι απιθανο οταν το νουμερο φθασει τις 5-10000 να εχουμε καποιο μοτερ προβληματικο? Οχι βεβαια! Πολυ πιθανο ειναι! Θα ειναι αναξιοπιστο αν η αναλογια ειναι πχ 2 σοβαρες βλαβες ανα 5000 οχηματα?
Μη ξεχναμε αλλωστε οτι μεγαλο ρολο παιζει η χρηση που κανει ο καθενας.
-
Ο χρήστης elteo έγραψε:
Του ΜΙΝΙ Cooper S/207 GT ή της 335i θα σπάσει; κι εγώ λέω ότι επειδή η BMW είναι άσχετη από turbo, δεν ξέρει να φτιάχνει μοτέρ και θα σπάσει. Για την BMW δεν έχω ακούσει κανένα σχόλιο τέτοιου τύπου
xμμμ...καλή σκέψη.
Ε οχι ντε,αυτη ειναι BMW.
Ουτε σχολιαζουμε (περα απ τη οποια ενδεχομενη αξιπιστια η μη) τη στροφη της bmw στους τουρμπο κινητηρεςΓιατι αραγε?
-
Εγώ δηλαδή που σε 45000 χλμ. δεν έχω κάψει σταγόνα λαδι έχω πρόβλημα?
-
Στο astra εχω κοφτη στις 7300 εκκεντροφορους 262,συμπιεση στο 11,3/1
και δουλευω λαδι 5/40 χειμωνα καλοκαιρι...
μηδενικη καταναλωση καθε 8000km που αλλαζω λαδια.αρα εχω προβλημα???
αν ο φιλος παραπανω λεει οτι με 0/30 γινεται δουλεια τοτε βαλτε αυτο.
καμια σχεση οι συνθηκες βορειας Ευρωπης με τις δικες μας οσο αφορα το ζορι και το φορτιο που δεχονται εδω τα μοτερ...
το μυστικο σε καθε μοτερ ειναι οι συνθηκες και η φροντιδα που του δινεις.παντα ηπια οδηγηση οταν ειναι κρυο,περιοδικη συντηρηση καλη,και οχι σκισιμο σε αντιξοες συνθηκες.και ενα πασει περιπτωση στην ελλαδα ειμαστε και ορισμενοι κατι ταπεινα 1,4 αρακια τα εχετε κανει ferrari.ειμαι σιγουρος ορισμενοι εδω μεσα χλευαζατε καποτε τα seat και scoda που φορουσαν τα ιδια μοτερ ,με τα VW .εκεινα τα υπερυγχρονα 1.4 με τα 62+ αλογα τα 8 βαλβιδα.
ειπαμε η γρηγορη μαζικη παραγωγη μπορει να επιφερει καποιες κατασκευαστικες ατελειες.απο εκει και περα δεν θα επερνα ποτε VW για το αθλιο sevice με τα πανακριβα ανταλακτικα και το στυλ οτι οδηγαω porche που εχουν οι αντιπροσωποι. -
Ο χρήστης ASTRAKITCAR έγραψε:
Στο astra εχω κοφτη στις 7300 εκκεντροφορους 262,συμπιεση στο 11,3/1
και δουλευω λαδι 5/40 χειμωνα καλοκαιρι...
μηδενικη καταναλωση καθε 8000km που αλλαζω λαδια.αρα εχω προβλημα???
αν ο φιλος παραπανω λεει οτι με 0/30 γινεται δουλεια τοτε βαλτε αυτο..
Otan η οπελ βγαλει νεα γενια!! κινητηρων ελα να μου πεις αν θα καινε λαδια.
Η μηπως θελεις να σου πω για τα προβληματα που βγαζουν.Και δε μιλαω για ελατωματικες παρτιδες.Ε δεν ειναι και κανα τερας αξιοπιστιας οι εκοτεκ,μη τρελαθουμε τελειως.το μυστικο σε καθε μοτερ ειναι οι συνθηκες και η φροντιδα που του δινεις.παντα ηπια οδηγηση οταν ειναι κρυο,περιοδικη συντηρηση καλη,και οχι σκισιμο σε αντιξοες συνθηκες.και ενα πασει περιπτωση στην ελλαδα ειμαστε και ορισμενοι κατι ταπεινα 1,4 αρακια τα εχετε κανει ferrari
+1>ειμαι σιγουρος ορισμενοι εδω μεσα χλευαζατε καποτε τα seat και scoda που φορουσαν τα ιδια μοτερ ,με τα VW .εκεινα τα υπερυγχρονα 1.4 με τα 62+ αλογα τα 8 βαλβιδα.
Μια εταιρια η οποια εχει βγαλει σε παραγωγη εικοσαβαλβιδα 5κυλινδρα μοτερ αρχες του 80 δεν ειναι τοσο χαζη ωστε να επιμενει σε δυο βαλβιδες ανα κυλινδρο στα χαμηλης αποδοσης/κατηγοριας μοτερ.Η φιλοσοφια των μηχανικων ειναι ροπη και παλι ροπη απο χαμηλα.
Η καθε τεχνολογια πρεπει να εφαρμοζετε εκει που πραγματικα αξιζει.
Και μια και εισαι οπελακιας,εγω ποτε ειδα αυτα τα ρημαδια τα 90 αλογα στο 14αρη εκοτεκ.Προφανως ο κατασκευαστης υπολογιζει οτι οι οι οδηγοι αυτου του αυτοκινητου θα το σκιζουν επι μονιμου βασεως απο 0-100 και τελικες γιατι συγκριτικα με το 75αρη του γκολφ υστερει κατα πολυ σε ολες τις ρεπριζ
Καταλαβαινεις λοιπον ποσο ποιο πολυτιμο ακομη ειναι το 8βαλβιδο.
Προσωπικα για μενα ειναι οι καλυτερες κεφαλες τουλαχιστον μεχρι τα 2λιτρα και 130-150 αλογα.>ειπαμε η γρηγορη μαζικη παραγωγη μπορει να επιφερει καποιες κατασκευαστικες ατελειες.απο εκει και περα δεν θα επερνα ποτε VW για το αθλιο sevice με τα πανακριβα ανταλακτικα και το στυλ οτι οδηγαω porche που εχουν οι αντιπροσωποι.Σε πληροφορω οτι εχουν πολυ φθηνα αντ/κα και το βασικοτερο,υπαρχει διαθεσιμοτητα αντ/κων ακομα και για 30ετιας αυτοκινητα.
Πανε στην οπελ και ζητα πχ το σκιαδιο οδηγου/συνοδηγου για καντετ του 78 να δουμε τι θα σου πουνε.
Οσο για το κοστος.......υπαρχουν κι εξειδικευμενα service. -
Ο χρήστης silencer51 έγραψε:
Εγώ δηλαδή που σε 45000 χλμ. δεν έχω κάψει σταγόνα λαδι έχω πρόβλημα?εξαρταται ρε παιδια και τι λαδια βαζετε.Ειστε ολοι σας σιγουροι οτι βαζετε τα λαδια που προτεινουν οι κατασκευαστες?Γιατι στα περισσοτερα επισημα τα ορυκτα 15/40 εχουν γινει must.Ε απο που να καει το γρασο?
-
Εκτός από τους ελαττωματικούς 1.4, η πιθανότερη αιτία για αυξημένη κατανάλωση σε κινητήρες με όχι πολλά χιλιόμετρα είναι η συσσώρευση καμμένων λαδιών στα αυλάκια κάτω από τα ελατήρια.
Όλα τα λάδια (συνθετικά ή ορυκτέλαια) καίγονται σε τόσο μεγάλες θερμοκρασίες αλλά τα φτηνά ορυκτέλαια καίγονται και αφήνουν περισσότερα κατάλοιπα εκεί.
-
Ο χρήστης G60 έγραψε:
Οι Ιαπωνες που βασικα ειναι καλοι εμποροι περιμενουν στη γωνια μεχρι καθε καινουρια τεχνολογια να ορθοποδησει (απο ηλ. τιμονια μεχρι συστηματα ψεκασμου και βαλε) και εκει εφαρμοζουν την παραγωγη αφου οι αλλοι εχουν λυσει τα οποια προβληματα.
Φανταστειτε την εξελιξη της αυτοκινησης στα χερια των......ιαπωνωνV-TEC?
Γι αυτο και ο δεικτης αξιοπιστιας ειναι ανεβασμενος αν και αυτο ειναι λιγακι σχετικο.
Δεν είναι καθόλου σχετικό... Είναι γεγονός και καθόλου τυχαίο μάλιστα. Οι Ιάπωνες συνηθίζουν στα αυτοκίνητά τους να ανοίγουν καπώ μόνο για να βάλουν νερό για τους υαλοκαθαριστήρες. Αλλαγή λαδιών? Τι είναι αυτό? Συμπλήρωμα και αν και όποτε θυμηθούν. Γι΄αυτό και έχουν εξελίξει τους κινητήρες τους σε σημείο να είναι αλεξίσφαιροι...
Φαντάζεσαι οποιοδήποτε ευρωπαϊκο, που θέλει αλλαγή λαδιών στα 15000 χλμ (ούτε καν 15000 και 1, τζιζ!) πόσο καθαρή θα τη βγάλει στα χέρια ενός Ιάπωνα? Πόσο μάλλον αν είναι VW FSi...
-
Ο χρήστης taurus έγραψε:
Δεν είναι καθόλου σχετικό... Είναι γεγονός και καθόλου τυχαίο μάλιστα. Οι Ιάπωνες συνηθίζουν στα αυτοκίνητά τους να ανοίγουν καπώ μόνο για να βάλουν νερό για τους υαλοκαθαριστήρες. Αλλαγή λαδιών? Τι είναι αυτό? Συμπλήρωμα και αν και όποτε θυμηθούν. Γι΄αυτό και έχουν εξελίξει τους κινητήρες τους σε σημείο να είναι αλεξίσφαιροι...Φαντάζεσαι οποιοδήποτε ευρωπαϊκο, που θέλει αλλαγή λαδιών στα 15000 χλμ (ούτε καν 15000 και 1, τζιζ!) πόσο καθαρή θα τη βγάλει στα χέρια ενός Ιάπωνα? Πόσο μάλλον αν είναι VW FSi...
Eπειδή στην οικογένειά μας περάσαμε από 3 γιαπωνέζικα αυτοκίνητα δήθεν αξιόπιστα που δήθεν δεν καινε λάδι και δήθεν δεν ακινητοποιούνται στο δρόμο, άσε με να πιστεύω ότι οι γιαπωνέζικοι κινητήρες δεν είναι και τόσο αλεξίσφαιροι...
-
Σήμερα παίρνω από το συνεργείο το Corolla 1.4 (μοντ. 2000) της γυναίκας μου, μετά από αλλαγή κινητήρα στα πλαίσια της εγγύησης. Αιτία αλλαγής η αυξημένη κατανάλωση λαδιού.
Το αυτοκίνητο έχει 95.000χλμ. Δεν έχει ζοριστεί καθόλου.
Group VAG FSI. Καίει λάδια;