Καλά ο cccp θα μας πεί ότι ο άλλος σε μιά πλανημένη εποχή από όλο το 2005 μέχρι και όλο το 2009 , επί 5 χρόνια δηλαδή κράταγε τα λεφτά του σε ταμιευτήρια και προθεσμίες με επιτόκια 1-3 % τον χρόνο και δεν τα έβαλε σε ομόλογα με 6-7 % τον χρόνο ?

Μήπως κέρδισε και το τζόκερ ενδιάμεσα ?

Δεν υπάρχουν σούπερ σενάρια . Ακόμα και όσοι είχαν χρυσές λίρες τότε , ούτε τότε τις χάλασαν , ούτε τώρα που είναι στον θεό το χρυσάφι θα τις χαλάσουν .

Είναι απίθανο κάποιος να κάνει πάντα το σωστό στην σωστή στιγμή .

Είναι δυνατόν την ίδια εποχή να παίζουν ομόλογα με 7% και προθεσμιακές με 3%;
Και στην τελική, είναι ακόμη και έτσι να ήταν, κάποιοι αγοράσαν σπίτια στο Μεταξουργείο και στον Βοτανικό, και μετά γέμισαν με 'studio' γύρω γύρω, αυτοί μάλλον έχασαν περισσότερα.

Στην τελική, ΣΗΜΕΡΑ στην Ελλάδα, το να πάει κάποιος ν' αγοράσει σπίτι είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ @@ρια. Σε κάποια χρόνια, ίσως και να είναι όντως επένδυση. Όχι σήμερα όμως.

ΣΕ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΠΤΩΣΗ
Στα αζήτητα ακίνητα με κεντρική θέρμανση. Γέμισαν ενοικιαστήρια οι δρόμοι

Σε κατάρρευση έχει οδηγηθεί η αγορά ακινήτων. Η έκρηξη της ανεργίας, η συρρίκνωση των εισοδημάτων και η ύφεση έχουν προκαλέσει μείωση των ενοικίων των κατοικιών μέχρι και 50% και των καταστημάτων έως και 45%.

Ξενοίκιαστα καταστήματα και διαμερίσματα από ενοικιαστές που άφησαν «φέσια» στους ιδιοκτήτες τους, από πολίτες που δεν άντεξαν την κρίση και επέστρεψαν στα πατρικά τους αλλά κι από επιχειρηματίες που έκλεισαν τις εταιρείες τους είναι το σκηνικό που αντικρίζει κανείς στην Αθήνα, στον Πειραιά, στη Β. Ελλάδα και στην Κρήτη.

Από την έρευνα αναδεικνύεται επίσης πως πολλοί ιδιοκτήτες «πάγωσαν» τις εξώσεις, καθώς έτσι προσδοκούν να εισπράξουν τα καθυστερούμενα ενοίκια για να πληρώσουν το ειδικό τέλος ακινήτων της ΔΕΗ, ενώ ενοικιαστές επιλέγουν τη συγκατοίκηση και μάλιστα σε διαμερίσματα που δεν εξαρτώνται από την κεντρική θέρμανση της πολυκατοικίας.

Ειδικότερα, στην αγορά κατοικίας στην Αθήνα καταγράφεται πτώση των ενοικίων έως και 50% εξαιτίας της υπερπροσφοράς σπιτιών, της μείωσης των εισοδημάτων των ενοικιαστών αλλά και από τα «φέσια» που άφησαν οι κακοπληρωτές στους ιδιοκτήτες.

Στα βόρεια προάστια κυρίως τα μεγάλα ακίνητα προς ενοικίαση έχασαν μεγάλο αριθμό πελατών, καθώς αρκετά υψηλόβαθμα στελέχη εταιρειών έχασαν τη δουλειά τους και υποχρεώθηκαν να επιστρέψουν στο σπίτι των γονιών τους. Ο κ. Δημήτρης Δερτιλής, που διατηρεί μεσιτικό γραφείο στην περιοχή, είπε στο «Εθνος» ότι τα μισθώματα των μεγάλων κατοικιών έκαναν... βουτιά .

Οι τιμές έχουν υποχωρήσει έως 50% για ακίνητα με εμβαδόν άνω των 250 τετραγωνικών μέτρων. Πέρυσι το μίσθωμα έφτανε τα 3.000 ευρώ και σήμερα προσφέρεται προς 1.500 ευρώ τον μήνα και το ενδιαφέρον είναι μηδαμινό.

Τις ίδιες διαπιστώσεις κάνει και ο κ. Παύλος Αβδελλάς, στέλεχος της Remax, ο οποίος δίνει κλίμα «καταστροφής» για τα μισθώματα κατοικιών.

Στις περιοχές της Καλλιθέας, της Νέας Σμύρνης, του Παλαιού Φαλήρου οι τιμές έχουν μειωθεί έως 33% τους τελευταίους δώδεκα μήνες. Ενα ακίνητο 100 τ.μ. προσφερόταν από 800 έως 900 ευρώ τον μήνα και σήμερα οι απαιτήσεις των ιδιοκτητών έχουν περιοριστεί στα 500 με 600 ευρώ.

Με μελανά χρώματα περιγράφει την κατάσταση και ο Αναστάσιος Βάππας, μέλος του διοικητικού συμβουλίου της Πανελλήνιας Ομοσπονδίας Ιδιοκτητών Ακινήτων. Αναφέρει ότι «μείζον θέμα για τους ιδιοκτήτες είναι τα ''φέσια'' και κυρίως το ακίνητο να είναι σε θέση να δίνει εισόδημα το οποίο τουλάχιστον θα καλύπτει ένα μέρος από τα χαράτσια που τους επιβάλλει το κράτος.

Οι ιδιοκτήτες προσαρμόζονται στις νέες απαιτήσεις της αγοράς και ζητούν ένα χαμηλότερο μίσθωμα, το οποίο θα καταβάλλεται, ενώ σε καμία περίπτωση δεν επιθυμούν το ακίνητο να παραμένει ελεύθερο, καθώς τα έξοδα τρέχουν με υψηλές ταχύτητες».

Το ιδιαίτερα αρνητικό κλίμα στην αγορά ακινήτων έχει περιορίσει αισθητά και τις αγωγές εξώσεων, αφού η διαδικασία αυτή δεν προσφέρει στην ουσία το επιθυμητό αποτέλεσμα και το μόνο που καταφέρνουν οι ιδιοκτήτες είναι να απαλλαγούν από τον δύστροπο ενοικιαστή.

Ο κ. Βάππας αναφέρει ότι «τα μισθώματα καθυστερούν από έξι έως οκτώ μήνες και ο ιδιοκτήτης δεν προχωρεί σε δικαστικές ενέργειες για την έξοδο του ενοικιαστή, αφού έχει γίνει αντιληπτό ότι οικονομικές δυσκολίες αντιμετωπίζει σχεδόν όλη η κοινωνία».

Τιμές
Το 2011 στα ανατολικά προάστια της Αττικής το κόστος ενοικίασης κυμαινόταν από 4,5 έως 6,3 ευρώ το τετραγωνικό μέτρο. Φέτος έχει υποχωρήσει στα 4 ευρώ και 5,8 αντίστοιχα.

Στις δυτικές συνοικίες, από 5 ευρώ και 6,5 ευρώ το τ.μ. πέρυσι, έχουν μειωθεί φέτος στα 4,5 έως 6 ευρώ αντίστοιχα. Στα βόρεια του νομού τα «ακριβά» διαμερίσματα έγιναν φθηνότερα, καθώς το τετραγωνικό μέτρο μειώθηκε φέτος στα 9 ευρώ από 14 ευρώ πέρυσι.

Στα νότια προάστια οι τιμές ανά τετραγωνικό μέτρο σημείωσαν μικρή κάμψη. Από τα 12 ευρώ το τετραγωνικό μέτρο διολίσθησε στα 11 ευρώ και αντίστοιχες μειώσεις έχουν συντελεστεί στα μικρότερα διαμερίσματα. Από τα 8 ευρώ μειώθηκε στα 7 ευρώ το τετραγωνικό μέτρο.

Στο κέντρο της Αθήνας τα μισθώματα διαμορφώνονται φέτος στα 15 ευρώ από 18 ευρώ το τετραγωνικό πέρυσι και στα μικρότερα διαμερίσματα έπεσε στα 6 από 9 ευρώ πέρυσι.

Καταστήματα

Με καζάνι που βράζει μοιάζει η αγορά των καταστημάτων, αφού οι ιδιοκτήτες ακινήτων δεν εισπράττουν αυτά που είχαν συμφωνήσει. Αρκετοί ενοικιαστές έχουν κηρύξει στάση πληρωμών, ενώ αυτοί που παραμένουν συνεπείς στις υποχρεώσεις τους ζητούν μείωση του ενοικίου από 10% έως 20%. Βουτιά έως 45% σημειώνουν τα μισθώματα των καταστημάτων τα τελευταία τέσσερα χρόνια. Μόνο μικρές ιστορίες οικονομικής... ανέχειας και σκληρών διαπραγματεύσεων έχουν να διηγηθούν οι ελάχιστοι κτηματομεσίτες που έχουν απομείνει στην αγορά.

Ενδιαφερόμενος περίμενε 16 μήνες να κλείσει το μαγαζί της επιθυμίας τους, παζαρεύοντας την τιμή του ενοικίου σε έναν από τους πιο κεντρικούς δρόμους της Αθήνας. Η αρχική πρόταση του ιδιοκτήτη ήταν για μίσθωμα 2.500 ευρώ τον μήνα και η κατάληξη ήταν να το παραχωρήσει στον έναν και μοναδικό ενδιαφερόμενο προς 1.200 ευρώ, αφού δεν υπήρχε δεύτερη πρόταση.

Αξίζει να σημειωθεί ότι στις «καλές» εποχές ο ιδιοκτήτης αποκόμιζε έως 4.000 ευρώ από το συγκεκριμένο ακίνητο. Οι μεσίτες περιγράφουν με τα πιο μελανά χρώματα την κατάσταση που επικρατεί στην επαγγελματική στέγη. Οι πινακίδες με την επισήμανση «ενοικιάζεται» είναι το πιο σύνηθες φαινόμενο στην εμπορική Αθήνα και στους γύρω δρόμους. Οι επαγγελματίες της δεκαετίας του 2000 που πλήρωναν όσο όσο για λίγα τετραγωνικά μέτρα αποτελούν παρελθόν.

Τα ακίνητα πάνω από 120 τ.μ. με πρόσοψη σε πολυσύχναστους δρόμους έχουν υποστεί μεγάλο πλήγμα, αφού ο βασικός πελάτης των ακινήτων σταδιακά βγαίνει από την αγορά. Πρόκειται για τις τράπεζες, οι οποίες κλείνουν υποκαταστήματα.

Νέο πλήγμα
Μεσίτες υποστηρίζουν ότι η επαγγελματική στέγη θα δεχθεί νέο πλήγμα το νέο έτος, διότι όπως υποστηρίζουν οι διαδικασίες συγχωνεύσεων των τραπεζών θα μπουν σε εφαρμογή τους επόμενους δώδεκα μήνες.

Προσθέτουν ότι οι επιπτώσεις της κρίσης θα συνεχιστούν και το 2013, εξαιτίας και της περιστολής των δαπανών από την πλευρά του κράτους, που προτίθεται να κλείσει ή να συγχωνεύσει υπηρεσίες.

Ο κ. Γιώργος Λίτσας, στέλεχος της Δανός Real Estate και ορκωτός εκτιμητής ακινήτων, υποστηρίζει ότι γενικότερα η αγορά των ακινήτων θα δεχθεί νέες πιέσεις και θα διαμορφωθεί ένας νέος γύρος πτώσης των τιμών κατά την πώληση, όπως και των μισθωμάτων, διότι οι τράπεζες δεν μπορούν να χρηματοδοτήσουν την αγορά δίνοντας νέα δάνεια.

Η κτηματαγορά έχει εισέλθει σε καθοδική τροχιά με τη μορφή σπιράλ και κανένας δεν γνωρίζει πού θα σταματήσει. Ο κ. Λίτσας δεν αποκλείει το ενδεχόμενο οι τιμές να συμπιεστούν περαιτέρω.

Οι πέντε πιο εμπορικοί δρόμοι της Αθήνας και του Πειραιά, Ερμού, Τσακάλωφ, Κολοκοτρώνη, Σωτήρος και Μεταξά, έχουν χάσει την παλιά λάμψη τους.

Σβηστά φώτα και κλειστές πόρτες είναι η εικόνα που παρουσιάζουν σήμερα οι πολύβουοι και πολυσύχναστοι δρόμοι της κατανάλωσης σε σχέση με το παρελθόν. Η Πατησίων σχεδόν έχει εξαφανιστεί από τον χάρτη της επαγγελματικής στέγης.

Στα αζήτητα

Η εξίσωση των φόρων στο πετρέλαιο είχε ως αποτέλεσμα να μείνουν κυριολεκτικά στα αζήτητα τα ακίνητα με κεντρική θέρμανση στη Β. Ελλάδα. Οι ιδιοκτήτες τους προσφέρουν πλέον ως δέλεαρ την περαιτέρω μείωση του ενοικίου μόνο για τους χειμερινούς μήνες. Στην Καλαμαριά, ιδιοκτήτης διαμερίσματος 100 τ.μ., 15ετίας, «έριξε» το ενοίκιο από τα 550 ευρώ στα 360, αλλά δεν έχει βρει ενοικιαστή εδώ και 8 μήνες. Τώρα το μειώνει στα... 160 ευρώ για τους μήνες Ιανουάριο και Φεβρουάριο, ως επιπλέον κίνητρο.

«Είναι ένα καινούργιο φαινόμενο», λέει στο «Εθνος» ο κ. Γρηγόρης Λιάντας, επίτιμος πρόεδρος της Ομοσπονδίας Μεσιτών Ελλάδας, ο οποίος έχει στο γραφείο του 365 διαμερίσματα για ενοικίαση, όταν άλλες χρονιές τέτοια εποχή αυτά δεν ξεπερνούσαν τα 80, και ορισμένα απ΄ αυτά μένουν ξενοίκιαστα έως και για έναν χρόνο.

Στα διαμερίσματα με ατομική θέρμανση η πτώση τιμών περιορίζεται στο 25% μεσοσταθμικά. Ενα τέτοιο διαμέρισμα στην ανατολική Θεσσαλονίκη, που μισθωνόταν 350-400 ευρώ, σήμερα νοικιάζεται με 200-300 ευρώ.

Πλήρης είναι η κατάρρευση των τιμών στα μεγάλα διαμερίσματα. Διαμέρισμα 140 τ.μ. στο Καραμπουρνάκι, που ήταν νοικιασμένο με 1.200 ευρώ, δόθηκε τον περασμένο Σεπτέμβριο για 600 ευρώ.

Ν. ΘΕΟΔΩΡΟΠΟΥΛΟΣ
http://www.imerisia.gr/article.asp?cati ... =112954009

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:
Είναι δυνατόν την ίδια εποχή να παίζουν ομόλογα με 7% και προθεσμιακές με 3%;
Και στην τελική, είναι ακόμη και έτσι να ήταν, κάποιοι αγοράσαν σπίτια στο Μεταξουργείο και στον Βοτανικό, και μετά γέμισαν με 'studio' γύρω γύρω, αυτοί μάλλον έχασαν περισσότερα.

Στην τελική, ΣΗΜΕΡΑ στην Ελλάδα, το να πάει κάποιος ν' αγοράσει σπίτι είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ @@ρια. Σε κάποια χρόνια, ίσως και να είναι όντως επένδυση. Όχι σήμερα όμως.

7 % πλήρωνε το ελληνικό κράτος τα ΑΑΑ ομόλογα του . Οι τράπεζες δεν έδιναν πάνω από 3 % στις μεγάλες προθεσμιακές , αφού είχαν πρόσβαση στο φτηνό χρήμα της ΕΚΤ , αλλά και πολλές καταθέσεις στην Ελλάδα . Αυτό ελπίζουν να ξανασυμβεί με την μεγάλη δόση των 44 δισ , όπου οι τράπεζες ανακεφαλαιοποιημένες θα αποκτήσουν ξανά πρόσβαση στο 0,50 % του γιούριμπορ , αλλά και οι καταθέσεις θα ξαναγυρίσουν , αφού το φάντασμα της δραχμής θα φύγει .

Μεταξουργείο και βοτανικό , πήγαινες μπουρδελότσαρκες και το 70 . Αρα όσοι αγόρασαν εκεί το 90 , ήξεραν που βρισκόντουσαν . Στα Πατήσια και στην Κυψέλη υπήρξε ένα θέμα λόγω της μετανάστευσης , γιά όσους πήραν το 70 και το 80 .

Η διαφορά αυτών που είναι επενδυτές από αυτούς που είναι ηλίθια πρόβατα και αγοράζουν αγεληδόν όπως είμαστε σχεδόν όλοι , είναι ότι ο επενδυτής θα αγοράσει σήμερα που μπορεί να βρεί πάμφθηνα . Ο ηλίθιος θα αγοράσει πανάκριβα όταν του το πεί ο Αυτιάς , η κάθε χωρισμένη 50άρα που παριστάνει την σύμβουλο ακινήτων και οι διάφοροι άσχετοι καθηγητάδες .
Τότε θα τρέχουν να αγοράσουν όλοι .

Ακριβώς όπως έγινε το 1999 στο χρηματιστήριο . Οι επενδυτές ξεπουλούσαν και οι ηλίθιοι αγόραζαν στις 6300 μονάδες .

Για να αγορασει κανεις,ηλιθιος ή οχι,χρειαζεται λεφτα.
Και αυτα δεν υπαρχουν και ουτε θα υπαρξουν με την ελευση της δοσης.

Λεφτά υπάρχουν σε κάποιους . Απλά περιμένουν να δούν που είναι ο πάτος . Αν πάρουμε την δόση , ο πάτος θα φανεί πολύ σύντομα και τότε θα αρχίσει να αλλάζει το κλίμα .

Το βλέπω από τα κλικ των αγγελιών , τις διελεύσεις , αλλά και τα τηλεφωνήματα που εμφανίζονται άτομα που περιμένουν με μετρητά 2-3 χρόνια γιά να αγοράσουν .

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Αν πάρουμε την δόση , ο πάτος θα φανεί πολύ σύντομα και τότε θα αρχίσει να αλλάζει το κλίμα .

Ψηφισες ΝΔ ε;

πριν 2 χρονια εβαλα αγγελια κ το εδωσα σε 8 μεσιτες για πωληση με τιμη οπως μου καθορισαν αυτοι.
δηλ,για να φυγει συντομα 100 χιλιαρικα μπας κ παρω σπιτι στο εξωτερικο.
οχι απλα δεν πουληθηκε αλλα φετος μου λεγανε κατι για 40-45 χιλιαρικα.
ε η απαντηση γνωστη.να τα βαλει εκει π ξερει τα λεφτα του ο αγοραστης.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Αν πάρουμε την δόση , ο πάτος θα φανεί πολύ σύντομα και τότε θα αρχίσει να αλλάζει το κλίμα .

Ψηφισες ΝΔ ε;

Οχι . Ψηφίζω ότι εκφράζει καλύτερα το συμφέρον της πατρίδας μου την δεδομένη στιγμή . Ηξερα όμως ότι θα ψήφιζαν πολλοί τρομαγμένοι . Ξέρεις ο γερμανοβιετναμέζος που μας κάνει τον κακό είναι αρχηγός κόμματος , αλλά και υπουργός ταυτόχρονα .

Το αποτέλεσμα όμως του Ιουνίου ήταν το ιδανικό γιά την χώρα . Μιά ευρωπαική κυβέρνηση και μιά αντιπολίτευση που καμμία ευρωπαική χώρα δεν θα ήθελε να πρέπει να συζητήσει μαζί της .

πριν 2 χρονια εβαλα αγγελια κ το εδωσα σε 8 μεσιτες για πωληση με τιμη οπως μου καθορισαν αυτοι.
δηλ,για να φυγει συντομα 100 χιλιαρικα μπας κ παρω σπιτι στο εξωτερικο.
οχι απλα δεν πουληθηκε αλλα φετος μου λεγανε κατι για 40-45 χιλιαρικα.
ε η απαντηση γνωστη.να τα βαλει εκει π ξερει τα λεφτα του ο αγοραστης.

Οι μεσίτες στην Ελλάδα είναι ΟΛΟΙ γιά τον π...ο . 30 χρόνια ένα σπίτι έχω πουλήσει από αυτούς . Κάθε άσχετος γίνεται μεσίτης . Χωρισμένες 40-50 ετών που ψάχνουν την προσωπική τους αποκατάσταση , υπάλληλοι ΔΕΚΟ που δείχνουν σπίτια εν ώρα εργασίας , συνταξιούχοι 50άρηδες του δημοσίου και των δεκο , μου εμφανίστηκε και ένας τυπάκος με τουπέ που μου είπε ότι ήταν στρατηγός και με τον κουνιάδο του πτέραρχο έκαναν τους μεσίτες και περίμενε να του βαρέσω προσοχές . Του είπα ότι έχω 25 χρόνια που απολύθηκα και τον διαολόστειλα , άλλα και διάφοροι άλλοι τύποι γιά γέλια .

Ολοι αυτοί είναι σαν τους πολιτικούς μας . Κοιτάνε να πουλήσουν σε ΟΠΟΙΑ τιμή , γιά να πάρουν τα μεσιτικά .
Αν η εποχή είναι των αγοραστών όπως τώρα , πιέζουν τους πωλητές και χαλάνε την αγορά . Αν η εποχή είναι των πωλητών όπως παλιότερα , τους φουσκώνουν τα μυαλά γιά να πάρουν την εντολή και πάλι χαλάνε την αγορά .
Δεν γνωρίζουν εκτιμητική , νομικές περιπτώσεις και γενικά , είναι όπως και τα υπόλοιπα πράγματα στην χώρα μας . Μπάχαλο .

Εν τω μεταξύ είναι λάθος να το δίνεις σε μεσίτες γιατί κανείς από αυτούς δεν έχει πελατολόγιο . Βάζουν απλά αγγελίες και έτσι το ίδιο ακίνητο μπαίνει 5-10-15 φορές και τα κάνει να φαίνονται πολλά .
Μπείτε στο σάιτ της χρυσής ευκαιρίας και πληκτρολογήστε την περιοχή σας .
Θα σας βγάλει μερικές χιλιάδες ακίνητα . Μετά τσεκάρετε αριστερά το κουτάκι που λέει 'ιδιώτες-κατασκευαστές' και κάντε ανανέωση . Θα εκπλαγείτε από το πόσο θα μικρύνει ο αριθμός .

το ξερω ρε συ cruiser αλλα δεν εμενα εδω οποτε καποιος επρεπε να αναλαβει κ το εδωσα σε εταιριες.
τωρα ξαναρθα μονος για να φτιαξω λιγο το σπιτι μιας κ θα ερθουν να δωσουν πανελλαδικες οι γιοι μου.
(κ μιλαω για σπιτι καρακεντρο σαλονικης 110τ.μ στον 5ο οροφο με θεα παντου)

Ο χρήστης cpp έγραψε:
Εγώ απλά θα γράψω ότι αυτος που πούλησε το 2005 ή δεν αγόρασε με μετρητά ή δάνειο και έβαλε τα λεφτά στην τράπεζα και μένει στο ενοίκιο ακομα μετα απο 7 χρόνια, σήμερα, έχει πολλές επιλογές και ρευστότητα στην τράπεζα ή προφυλαχθηκε απο προβλήματα που αντιμετωπίζουν πολλοί συμπολίτες του.

Δυστυχώς, δεν εχω πολυ χρόνο να σεντονογραφισω.

αν μπορεις βρες χρονο και προτεινε λυσεις για οσους ιδιωτες ειναι μπλεγμενοι με δανεια αλλα εχουν καποια ακινητα για εκμεταλλευση.....ανακαλυψα τυχαια το θεμα και οι προβλεψεις σου ειναι ανατριχιαστικες!ειναι σαν να διαβαζα τα λαθη που εχω κανει σε προσωπικο επιπεδο απο το 2005.......

Ενώ αν είχες κάνει άλλες επενδυτικές επιλογές , σήμερα θα ήσουν πετυχημένος ?

Σήμερα οι ευκαιρίες αγοράς ακινήτου, είναι τρομερές. Υπάρχουν και 60% κάτω από της τιμές των τελευταίων ετών. Είναι πολύ ποιο κάτω από το κόστος κατασκευής.
Βασική προϋπόθεση να υπάρχουν τα μετρητά.
Ποιο κάτω δεν θα κατεβούν. Σίγουρα όταν και όποτε θα αρχίσει μια ανάκαμψη, οι τιμές θα ανεβούν. Αγοράζοντας με τέτοιες τιμές, μπορείς να το ενοικίασης φτηνά, και να είσαι ακτύπητος.
Το να βαστάς τα χρήματα στο σεντούκι ή στην τράπεζα είναι για εμένα κουτό. Ότι κέρδος και να πάρεις από τράπεζα με τα πενιχρά επιτόκια, θα χάσεις κάθετα την αγοραστική τους ικανότητα, με το που θα σκάσει ανάκαμψη. Το χρήμα δεν είναι εργασία, είναι παράγωγο εργασίας η κλοπής, δεν αυτοπολλαπλασιάζετε. Πρέπει λυπών να το βάλεις στην παραγωγική διαδικασία. Και η τράπεζα δεν είναι κάτι τέτοιο, μάλιστα όταν θα ενδυναμωθούν από της συγχωνεύσεις, και την ενίσχυση της ΕΚΤ θα μειώσουν και τα επιτόκια. Τότε δεν θα γλύφουν για μικροκαταθέτες. Ποιο κάτω δεν πάει ο κλάδος της οικοδομής, έπιασε πάτο.
Α.

Κυριε Αντώνη έχετε σπουδάσει κάτι σχετικό με οικονομικά γιατί βλέπω ότι γνωρίζετε αρκετά καλά το αντικείμενο.

' Ότι κέρδος και να πάρεις από τράπεζα με τα πενιχρά επιτόκια, θα χάσεις κάθετα την αγοραστική τους ικανότητα, με το που θα σκάσει ανάκαμψη. '

Τι εννοείς antonis με αυτό; Πώς θα χάσεις αγοραστική ικανότητα με το παρκαρισμένο χρήμα; Το αντίθετο δεν ισχύει;

Κάτι σχετικό με οικοδομές και επενδύσεις
Εχω 3 διαμερίσματα, από γονική παροχή σε παλαιά πολυκατοικία (1986 η άδεια) Και τα τρία είναι προς ώρας ενοικιασμένα και σκέφτομαι να τα αναβαθμίσω ενεργειακά με το πρόγραμμα εξοικονόμηση κατ΄οίκον. Βασικά να αλλάξουν τα αλουμίνια που είναι παλιά σε καινούρια και να μπει ηλιακός.
Εχω ήδη αλλάξει κουζίνες και ντουλάπες (ο πεθερός είναι μαραγκός). Η λογική είναι με τα λιγότερα δυνατόν λεφτά να ανακαινιστούν λίγο γιατί πρόκειται για κτίριο 30ετίας σχεδόν. Δεν θα κατοικησω ποτέ εκεί, θα είναι για ενοικίαση και αργότερα ίσως για πούλημα αν πάρω κάποια αξιοπρεπή λεφτά
Αξίζει λέτε τον κόπο; Να επέμβεις σε διαμερίσματα 30ετίας δεδομένου ότι θα ενοικιάζονται και πλέον μιλάμε για ενοίκια όχι πάνω από 250 ευρώ. Ασε που μπορεί να μείνουν και ξενοίκιαστα για πολύ
Απ την άλλη είναι ευκαιρια το πρόγραμμα να γίνουν αυτές οι αλλαγές δεδομένου ότι είμαι στο 70% επιδότηση.
Τι λέτε;;

Άποψή μου, μην επενδύσεις γιατί δεν θα τα νοικιάσεις.
Περίμενε να πάρεις κι άλλες γνώμες.

H δική μου γνώμη, στηριζόμενη στα δεδομένα που έθεσες (οικοδομή 30ετίας, με ήδη 'μερική ανακαίνιση' και όπου δεν προτίθεσαι να κατοικήσεις ποτέ), αλλα κυρίως με βάση την οικονομική κατάσταση και τα μειωμένα-αμφίβολα ενοίκια (αναφέρεις ότι αντιλαμβάνεσαι την πραγματικότητα και ήδη τα διαθέτεις με χαμηλή τιμή ενοικίου), είναι ΟΧΙ.
Εδώ να συμπληρώσω ότι, επιδοτούμενα προγράμματα του κράτους (έστω και αν είναι απο ΕΣΠΑ), δεν τα 'υπολήπτομαι'!
Edit: Α ρε Panosss , ΄σ ωραίος!

Εξαρτάται από το ποσό που θα μπει τελικά από την τσέπη του ιδιοκτήτη.
Πόσος καιρός θα χρειαστεί για απόσβεση, με καθαρά προσδοκώμενα (*) κέρδη από την ενοικίαση;
Ενοικιάζεται ευκολότερα ένα 'ενεργειακό' (=οικονομικότερο) σπίτι από κάποιο που μπάζουν τα κουφώματα και έχει κλασσικό ενεργοβόρο θερμοσίφωνα.

(*): αφαιρώντας φόρους, τίποτα βερεσέδια, περιόδους που μένει ξενοίκιαστο κλπ

Kοιτάω για πλάκα το χρυσό το 1972 και είχε 58 ντόλλαρς η ουγγιά, σήμερα έχει 1.749. Άρα έχει πάρει σωρευτικά τα 40 αυτά χρόνια σκάρτα 3.000%. Το ισοδύναμο είναι να έχεις κλειστά τα λεφτά σου με ετήσιο επιτόκιο περί το 8,5%.Χαμηλότερα δηλαδή από το παράδειγμα με το διαμέρισμα στα μεσοαστικά Πατήσια των σέβεντις που είδαμε σε προηγούμενη σελίδα.
Από την άλλη όμως κοιτάω ένα οικόπεδο στο Χαλάνδρι που αγοράστηκε το 1971 προς 904 ευρώ , και τώρα το χώνεις 280.000+ . Ήγουν απόδοση ...31.000% ή ανατοκισμός με ετήσιο επιτόκιο 16%.

Ο χρήστης sofia78 έγραψε:
' Ότι κέρδος και να πάρεις από τράπεζα με τα πενιχρά επιτόκια, θα χάσεις κάθετα την αγοραστική τους ικανότητα, με το που θα σκάσει ανάκαμψη. '

Τι εννοείς antonis με αυτό; Πώς θα χάσεις αγοραστική ικανότητα με το παρκαρισμένο χρήμα; Το αντίθετο δεν ισχύει;

Κάτι σχετικό με οικοδομές και επενδύσεις
Εχω 3 διαμερίσματα, από γονική παροχή σε παλαιά πολυκατοικία (1986 η άδεια) Και τα τρία είναι προς ώρας ενοικιασμένα και σκέφτομαι να τα αναβαθμίσω ενεργειακά με το πρόγραμμα εξοικονόμηση κατ΄οίκον. Βασικά να αλλάξουν τα αλουμίνια που είναι παλιά σε καινούρια και να μπει ηλιακός.
Εχω ήδη αλλάξει κουζίνες και ντουλάπες (ο πεθερός είναι μαραγκός). Η λογική είναι με τα λιγότερα δυνατόν λεφτά να ανακαινιστούν λίγο γιατί πρόκειται για κτίριο 30ετίας σχεδόν. Δεν θα κατοικησω ποτέ εκεί, θα είναι για ενοικίαση και αργότερα ίσως για πούλημα αν πάρω κάποια αξιοπρεπή λεφτά
Αξίζει λέτε τον κόπο; Να επέμβεις σε διαμερίσματα 30ετίας δεδομένου ότι θα ενοικιάζονται και πλέον μιλάμε για ενοίκια όχι πάνω από 250 ευρώ. Ασε που μπορεί να μείνουν και ξενοίκιαστα για πολύ
Απ την άλλη είναι ευκαιρια το πρόγραμμα να γίνουν αυτές οι αλλαγές δεδομένου ότι είμαι στο 70% επιδότηση.
Τι λέτε;;

Σήμερα που ο φούρναρης κατέβασε από 0.9 σε 0.5 την φραντζόλα και δίνει και στης δυο μια δώρο, εσύ έχεις χρήματα να αγοράσεις 100kg. Με την αρχή της ανάκαμψης, ο φούρναρης θα αρχίζει να ανεβάζει την τιμή, για να την εξισώσει με την παλιά τιμή 0,9. Άσε που μπορεί να την πάει και ποιο πάνω 1 ή 1,1. Σίγουρα δεν θα χαρίζει μια στης τρις. Κατά συνέπεια σήμερα αγοράζεις 100kg, τότε το πολύ 50kg.

Εγώ στα δικά μου δεν το κάνω. Εάν η κατάσταση είναι όπως είναι σήμερα τα πράγματα, θα το κάνεις διότι σου αρέσει, και όχι για να πάρεις περισσότερα χρήματα. Χρήματα να σου δώσουν περισσότερα δεν έχουν, για αυτό που κατοικώ το έκανα και άλλα πολλά!.
70% στα χαρίζουν?.
Α.