Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
Πω πω (αναμενόμενο ) κλάμα οι 'εκσχυγχονιστικές γραφίδες'. Μου σπάραξε η καρδιά!!!

Τίτλος :Γάλλοι, Ολλανδοί και τα εγχώρια πανηγύρια

Του ΓΙΩΡΓΟΥ ΚΑΡΕΛΙΑ

*Στα πανηγύρια είμαστε πρώτοι. Ακόμη και για επιτυχίες των άλλων, που ολοφάνερα δεν προοιωνίζονται τίποτα καλό για τα δικά μας συμφέροντα. Οπως συνέβη με τα «όχι» των Γάλλων και Ολλανδών στο Ευρωσύνταγμα, που η εγχώρια Αριστερά κοντεύει να αναγάγει σε νέο πολιτικό-ιδεολογικό της όπλο, καθώς τα άλλα που της έχουν απομείνει, μετά την κατάρρευση των μύθων και ψευδαισθήσεων του 1989, είναι πλέον άσφαιρα.

Πανηγυρίζουν οι Γάλλοι, διότι έδωσαν μια ξεγυρισμένη φάπα στον «ανίκανο Σιράκ», κατά τη «Λιμπερασιόν». Με το «όχι» τους πιστεύουν ότι θα σταματήσουν τη συνεχώς αυξανόμενη ανεργία. Είπαν, ταυτόχρονα, ένα «όχι» στην είσοδο της Τουρκίας στην Ευρωπαϊκή Ενωση. Αυτοί είναι τρεις από τους βασικότερους λόγους που τους οδήγησαν στο «όχι».

Ερχόμαστε τώρα στους Ολλανδούς. Αυτοί ψήφισαν «όχι» επειδή δεν θέλουν να πληρώνουν άλλο τις φτωχότερες χώρες της Ε.Ε. ( η Ολλανδία είναι η χώρα με τη μεγαλύτερη, αναλογικά, συνεισφορά στον κοινοτικό προϋπολογισμό). Επίσης, διαφωνούν με τη νέα διεύρυνση της Ενωσης (όρα Τουρκία), τους έπληξε κι αυτούς η ακρίβεια του ευρώ και ιδού άλλοι τρεις λόγοι που είπαν το «όχι» και πανηγυρίζουν.

Οι εγχώριοι πανηγυριστές, γιατί άραγε τους μιμούνται; Μήπως διότι το «όχι» θα οδηγήσει την Ευρώπη προς κάποια περισσότερο αντιαμερικανική κατεύθυνση, όπως πιπιλίζουν ορισμένοι; Μάλλον δύσκολο φαίνεται, αν δούμε ότι οι πρώτοι που έτριψαν τα χέρια τους είναι οι Αμερικανοί υπερσυντηρητικοί και ο σύμμαχός τους Τόνι Μπλερ. Αλλωστε, μάλλον δεν είχαν αυτό κατά νου οι Γάλλοι που έριξαν «όχι». Διότι θα ήταν εντελώς παράλογο να τιμωρήσουν τον Σιράκ, ο οποίος ήταν από τους ελάχιστους Ευρωπαίους που αντιτάχθηκαν στις βουλές των Αμερικανών για τον πόλεμο στο Ιράκ, έστω και αν στο τέλος ηττήθηκε.

Αλλά ας αφήσουμε αυτό το πεδίο και ας δούμε τα περισσότερο πρακτικά, που είναι και συγκρίσιμα με τα δικά μας. Τι λένε στην ηγεσία τους οι Γάλλοι και Ολλανδοί ψηφοφόροι που ψήφισαν «όχι» στο Ευρωσύνταγμα; Τους λένε ότι πληρώνουν πολλά στο κοινό ευρωπαϊκό ταμείο και δεν πάει άλλο. Δεν έρχεται αυτό σε προφανέστατη αντίθεση με τα ελληνικά συμφέροντα (και τα συμφέροντα των άλλων χωρών του Νότου), αφού εμείς είμαστε οι ωφελημένοι από το μέχρι τώρα νταραβέρι μας με τα κοινοτικά ταμεία; Γιατί, λοιπόν, πανηγυρίζουν ορισμένοι; Και τι θα γίνει αύριο αν Γάλλοι, Ολλανδοί, Αγγλοι και λοιποί πλούσιοι Ευρωπαίοι αποφασίσουν να περικόψουν τα κονδύλια, δηλαδή να σακατέψουν τις μικρότερες και φτωχότερες χώρες, επικαλούμενοι τα δημοψηφίσματα των χωρών τους; Τότε θα πανηγυρίζουν ή θα βρίζουν και ποιον;

Δεύτερο παράδειγμα: Γάλλοι και Ολλανδοί είπαν με το δημοψήφισμά τους «όχι» και στην ένταξη της Τουρκίας. Αύριο πιθανότατα θα πει το ίδιο και η Γερμανία, αν αλλάξει η κυβέρνηση. Ομως η ελληνική πολιτική τάξη (σχεδόν όλα τα κόμματα) έχει ταχθεί υπέρ μιας ευρωπαϊκής Τουρκίας για λόγους εθνικού συμφέροντος. Αποκλείεται όλοι μαζί να έχουν παραφρονήσει ή να έχουν ξεπουληθεί. Εχουμε, λοιπόν, εμείς λόγους να πανηγυρίζουμε τώρα που διαφαίνεται ο αποκλεισμός της γείτονος από τις ευρωπαϊκές δομές; Προφανώς όχι.

Χθεσινή δημοσκόπηση: το 68% των Ελλήνων θεωρεί ότι η χώρα ωφελήθηκε από την έως τώρα συμμετοχή της στην Ευρωπαϊκή Ενωση. Ταυτόχρονα, το 40% λέει ότι θα ψήφιζε «όχι» στο Ευρωσύνταγμα, αν γινόταν κι εδώ δημοψήφισμα.

Συμπέρασμα: η σημερινή Ευρώπη μπορεί να μην τα έχει όλα, αλλά... συμφέρει, για να παραφράσουμε μια παλιά και γνωστή διαφήμιση. Συμφέρει και το ξέρουμε. Ολα τ' άλλα -και μεταξύ τους οι ανέξοδες «μαγκιές» μας- είναι για τα πανηγύρια.*

Ποια ακριβώς επιχειρήματα έχεις να αντιτάξεις στο άρθρο που παράθεσες;

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Ποια ακριβώς επιχειρήματα έχεις να αντιτάξεις στο άρθρο που παράθεσες;

'ακριβώς' είναι λίγο δύσκολο. Θα έπρεπε να γράφω 2-3 μέρες. 'στο περίπου' καμια αντίρρηση αλλά όχι τώρα γιατί είμαι πτώμα από την κούραση.

Ευτυχώς υπήρχουν σαφώς πιο καταρτισμένοι δημοσιογράφοι από τους διαφόρους 'Καρελιάδες' σε ότι αφορά τη διεθνή πολιτική σκηνή.
Μπορείς να πάρεις μια ιδέα εδώ :
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_arti ... 005_146118

επισήμανση : Δεν είναι ακριβώς απάντηση στο άρθρο διότι δεν εξετάζει τον παράγοντα ' ενδεχόμενες επιπτώσεις στην Ελλάδα'

[>quote='SAXOGUS2']Από το βαρόμετρο του ΣΚΑΙ και της VPRC

*Αναφορικά με το Ευρωσύνταγμα, το 67% εκτιμά ότι έπρεπε να γίνει δημοψήφισμα στην Ελλάδα, έναντι 16% που διατυπώνει αντίθετη άποψη.

Στο ερώτημα, τί θα ψηφίζατε σε περίπτωση δημοψηφίσματος, το 46% λέει ΟΧΙ και το 31% ΝΑΙ στη συνθήκη.

Επτά στους δέκα έχουν αρνητική εικόνα για το Ευρώ, ενώ περίπου έξι στους δέκα έχουν θετική άποψη για την Ευρωπαϊκή 'Ενωση.*

Aν τους ρωτησεις γιατί?? οι περισσοτεροι θα απαντησουν ''διοτι δεν μου φτανουν τα λεφτα μου''

Ολα αρχιζουν και τελειωνουν στην τσεπη του καθενος , ολα τα αλλα δεν τα καταλαβαινουν ή δεν μπαινουν στον κοπο ή συνειδητα δεν τους ενδιαφερει.

Οι Αγγλοι ενω αναγνωρισαν την αποτυχημενη εξωτερικη πολιτικη του Μπλερ, ειδικα στο Ιρακ, και οτι ειναι σκυλακι του Μπους τον ξαναψηφισαν, απλα διοτι η οικονομια τους και εσωτερικα πανε καλα ,χεστηκαν για την εξωτερικη πολιτικη.

Η ιδια λογικη επικρατει παντου.

Ο χρήστης GFON έγραψε:

Aν τους ρωτησεις γιατί?? οι περισσοτεροι θα απαντησουν ''διοτι δεν μου φτανουν τα λεφτα μου''

Ολα αρχιζουν και τελειωνουν στην τσεπη του καθενος , ολα τα αλλα δεν τα καταλαβαινουν ή δεν μπαινουν στον κοπο ή συνειδητα δεν τους ενδιαφερει.

Οι Αγγλοι ενω αναγνωρισαν την αποτυχημενη εξωτερικη πολιτικη του Μπλερ, ειδικα στο Ιρακ, και οτι ειναι σκυλακι του Μπους τον ξαναψηφισαν, απλα διοτι η οικονομια τους και εσωτερικα πανε καλα ,χεστηκαν για την εξωτερικη πολιτικη.

Η ιδια λογικη επικρατει παντου.

Είναι φυσικό...Η οικονομία είναι ο ακρογονιαίος λίθος για την ευημερία.Εκτός αν πρέπει να επιστρέψουμε στην ανταλλάκτική οικονομία,και τότε θα σημάνει η έναρξη του Γ'Παγκοσμίου πολέμου...Και το Ευροσύνταγμα προωθεί την οικονομία του κεφαλαίου.Όπως κάνει και η Ε.Ε με την επιβολή των 'διαρθρωτικών' αλλαγών σε όλη την Ε.Ε.Μόνο οι μεγάλες εταιρείες εποφελούνται απο αυτές τις αλλαγές.Η Ε.Κ.Τ επιμένει στα χαμηλά επιτόκια και στο ισχυρό Ευρώ για να μπορούν οι ευρωπαϊκές εταιρείες να πληρώνουν ελάχιστα τους Ασιάτες εργάτες που παράγουν τα προϊόντα που πουλάνε στην Ε.Ε σε πολλαπλάσιες τιμές.Για την ανεργία δεν κάνουν τίποτα...Αυτά βλέπει ο κόσμος και αντιδρά.Και είναι απολύτως λογικό.