διάβασα το test drive του CAR για την δυνατή... απαγοητευτικό... το δε EVO λέει ότι εκεί που φτάνει στα 8/10 το αυτοκίνητο και θα επρεπε να έχει το κάτι παραπάνω, όπως το GTi, τελικά λυγίζει λόγο στησίματος...

αναφέρομαι στην αγγλική έκδοση και των δυο προαναφερθέντων περιοδικών... τώρα πραγματικά θέλω να την οδηγήσω! Από περιέργεια και μόνο!

για να δούμε...

Ο χρήστης vellerefontis έγραψε:
διάβασα το test drive του CAR για την δυνατή... απαγοητευτικό... το δε EVO λέει ότι εκεί που φτάνει στα 8/10 το αυτοκίνητο και θα επρεπε να έχει το κάτι παραπάνω, όπως το GTi, τελικά λυγίζει λόγο στησίματος...

αναφέρομαι στην αγγλική έκδοση και των δυο προαναφερθέντων περιοδικών... τώρα πραγματικά θέλω να την οδηγήσω! Από περιέργεια και μόνο!

για να δούμε...

Πραγματι, ετσι ακριβως λενε, διαβασα και εγω τα σχετικα αρθρα.
Τα ιδια περιοδικα αναφερουν οτι η 'μικρη' 170αρα ειναι πιο ισορροπημενο σαν πακετο, αν και πιο αργη φυσικα απο την 235 QV, θελει μεγαλυτερη ενασχοληση με το κιβωτιο και ξεζουμισμα του κινητηρα, αλλα στο τελος για τα χρηματα και την κατηγορια ειναι οτι καλυτερο σε οδηγικη ευχαριστηση.

Ο χρήστης Κίκιζας Γρηγόρης έγραψε:

διάβασα το test drive του CAR για την δυνατή... απαγοητευτικό... το δε EVO λέει ότι εκεί που φτάνει στα 8/10 το αυτοκίνητο και θα επρεπε να έχει το κάτι παραπάνω, όπως το GTi, τελικά λυγίζει λόγο στησίματος...

αναφέρομαι στην αγγλική έκδοση και των δυο προαναφερθέντων περιοδικών... τώρα πραγματικά θέλω να την οδηγήσω! Από περιέργεια και μόνο!

για να δούμε...

Πραγματι, ετσι ακριβως λενε, διαβασα και εγω τα σχετικα αρθρα.
Τα ιδια περιοδικα αναφερουν οτι η 'μικρη' 170αρα ειναι πιο ισορροπημενο σαν πακετο, αν και πιο αργη φυσικα απο την 235 QV, θελει μεγαλυτερη ενασχοληση με το κιβωτιο και ξεζουμισμα του κινητηρα, αλλα στο τελος για τα χρηματα και την κατηγορια ειναι οτι καλυτερο σε οδηγικη ευχαριστηση.

Εξαρτάται με τι συγκρίνουν την μεγάλη Giulietta. Αν το σημείο αναφοράς είναι το Megane RS, λογικό είναι η QV να τους φάνηκε μαλακή και λιγότερο οδηγοκεντρική. Πάντως αν μιλάμε για Golf GTi, και έχοντας παραστάσεις από την 120άρα και την 170άρα, δεν μπορώ να πιστέψω ότι δεν είναι καλύτερη οδηγικά από τον γερμανό.

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

διάβασα το test drive του CAR για την δυνατή... απαγοητευτικό... το δε EVO λέει ότι εκεί που φτάνει στα 8/10 το αυτοκίνητο και θα επρεπε να έχει το κάτι παραπάνω, όπως το GTi, τελικά λυγίζει λόγο στησίματος...

αναφέρομαι στην αγγλική έκδοση και των δυο προαναφερθέντων περιοδικών... τώρα πραγματικά θέλω να την οδηγήσω! Από περιέργεια και μόνο!

για να δούμε...

Πραγματι, ετσι ακριβως λενε, διαβασα και εγω τα σχετικα αρθρα.
Τα ιδια περιοδικα αναφερουν οτι η 'μικρη' 170αρα ειναι πιο ισορροπημενο σαν πακετο, αν και πιο αργη φυσικα απο την 235 QV, θελει μεγαλυτερη ενασχοληση με το κιβωτιο και ξεζουμισμα του κινητηρα, αλλα στο τελος για τα χρηματα και την κατηγορια ειναι οτι καλυτερο σε οδηγικη ευχαριστηση.

Εξαρτάται με τι συγκρίνουν την μεγάλη Giulietta. Αν το σημείο αναφοράς είναι το Megane RS, λογικό είναι η QV να τους φάνηκε μαλακή και λιγότερο οδηγοκεντρική. Πάντως αν μιλάμε για Golf GTi, και έχοντας παραστάσεις από την 120άρα και την 170άρα, δεν μπορώ να πιστέψω ότι δεν είναι καλύτερη οδηγικά από τον γερμανό.

Aλεξανδρε ετσι γραφει το Αγγλικο evo...To CAR δυστυχως δεν το εχω στα χερια μου, και σε ηλεκτρονικη μορφη δεν το βρισκω...

http://www.evo.co.uk/carreviews/evocarr ... ivals.html

Μαλιστα συμπληρωματικα στο αρθρο αναφερεται και για την 170αρα:
'On another note I also drove the 167bhp 1.4-litre Multiair which was a better car: delightful turbo hiss and a more natural feel to it. Really rather likeable in fact.'

Το έχω διαβάσει Γρηγόρη αλλά θα περιμένω και άλλα περιοδικά καθώς προσωπική εμπειρία με QV θα είναι δύσκολη. Πάντως πολλές φορές έχω διαφωνήσει με τα συμπεράσματα των Άγγλων... από τον καιρό που έμενα στην Αγγλία κιόλας (αν και το CAR το διάβαζα ανελλειπώς και το έβρισκα το καλύτερο αγγλικό περιοδικό - ειδικά σε σχέση με το απαράδεκτο Autocar).

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Το έχω διαβάσει Γρηγόρη αλλά θα περιμένω και άλλα περιοδικά καθώς προσωπική εμπειρία με QV θα είναι δύσκολη. Πάντως πολλές φορές έχω διαφωνήσει με τα συμπεράσματα των Άγγλων... από τον καιρό που έμενα στην Αγγλία κιόλας (αν και το CAR το διάβαζα ανελλειπώς και το έβρισκα το καλύτερο αγγλικό περιοδικό - ειδικά σε σχέση με το απαράδεκτο Autocar).

Kαλα σιγουρα, ειναι και αλλοι οι δρομοι, και πολλες φορες σε δευτερες δοκιμες, Long terms κτλ, εκτιμουν σε βαθος χρονου, καλυτερα και πιο ωριμα αυτα που οδηγουν.
Μεχρι στιγμης παντως τα περισσοτερα Αγγλικα περιοδικα συνηγορουν σε αυτο, και τουλαχιστον σε οτι αφορα την 170αρα, με την οποια ειχα και μια καλη επαφη, συμφωνω
με αυτα που λενε, οτι ειναι παιχνιδιαρικη, με ακριβες μπροστινο συστημα, και διασκεδαστικη γενικοτερα στα χρηματα και κατηγορια...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

διάβασα το test drive του CAR για την δυνατή... απαγοητευτικό... το δε EVO λέει ότι εκεί που φτάνει στα 8/10 το αυτοκίνητο και θα επρεπε να έχει το κάτι παραπάνω, όπως το GTi, τελικά λυγίζει λόγο στησίματος...

αναφέρομαι στην αγγλική έκδοση και των δυο προαναφερθέντων περιοδικών... τώρα πραγματικά θέλω να την οδηγήσω! Από περιέργεια και μόνο!

για να δούμε...

Πραγματι, ετσι ακριβως λενε, διαβασα και εγω τα σχετικα αρθρα.
Τα ιδια περιοδικα αναφερουν οτι η 'μικρη' 170αρα ειναι πιο ισορροπημενο σαν πακετο, αν και πιο αργη φυσικα απο την 235 QV, θελει μεγαλυτερη ενασχοληση με το κιβωτιο και ξεζουμισμα του κινητηρα, αλλα στο τελος για τα χρηματα και την κατηγορια ειναι οτι καλυτερο σε οδηγικη ευχαριστηση.

Εξαρτάται με τι συγκρίνουν την μεγάλη Giulietta. Αν το σημείο αναφοράς είναι το Megane RS, λογικό είναι η QV να τους φάνηκε μαλακή και λιγότερο οδηγοκεντρική. Πάντως αν μιλάμε για Golf GTi, και έχοντας παραστάσεις από την 120άρα και την 170άρα, δεν μπορώ να πιστέψω ότι δεν είναι καλύτερη οδηγικά από τον γερμανό.

το λέει και στο τελευταίο Top Gear (βρετανική έκδοση πάλι)... μόλις το πήρα στα χέρια μου... μάλιστα εδώ συγκρίνει ξεκάθαρα την δυναμική του Γκολφ έναντι της Αλφα και το βγάζει καλύτερο... Γενικά όλοι λένε ότι δεν είναι για πολλά πολλά...

όχι ότι χαζοσπινάρει ή κοσκινίζει το τιμόνι με δύναμη αλλά ότι το σασσί δεν είναι αρκετό για άγρια παιχνίδια...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Το έχω διαβάσει Γρηγόρη αλλά θα περιμένω και άλλα περιοδικά καθώς προσωπική εμπειρία με QV θα είναι δύσκολη. Πάντως πολλές φορές έχω διαφωνήσει με τα συμπεράσματα των Άγγλων... από τον καιρό που έμενα στην Αγγλία κιόλας (αν και το CAR το διάβαζα ανελλειπώς και το έβρισκα το καλύτερο αγγλικό περιοδικό - ειδικά σε σχέση με το απαράδεκτο Autocar).

τώρα αυτό είναι μεγάλη συζήτηση αλλά να μου βγάζουν οι Άγγλοι το Φιατ κουπε νευρικό στο όριο στην δική τους άσφαλτο και στους δρόμους τους και μετά να το αποθεώνουν εν Ελλάδι λέει πολλά για το τι είναι Αγγλικό περιοδικό και τι Ελληνικό...

ποτέ μέχρι τώρα δεν αισθάνθηκα ότι δεν ξέρουν τι γράφουν... μάλιστα σε αντίθεση με αυτό που λέει ο Γ.Κ. σε βάθος χρόνου πάντα 'έβλεπα' αυτά που έγραφαν οι Άγγλοι και οι Ιταλοί στα περιοδικά τους. Τα δε Ελληνικά περιοδικά ή το ελληνικό καλύτερα(για να είμαστε ειλικρινείς) είχε κάποτε εμπειρία αλλά τότε είχε άλλα γούστα και τώρα που δεν έχει εμπειρία την 'αγοράζει'

sorr για το

Ο χρήστης vellerefontis έγραψε:

Το έχω διαβάσει Γρηγόρη αλλά θα περιμένω και άλλα περιοδικά καθώς προσωπική εμπειρία με QV θα είναι δύσκολη. Πάντως πολλές φορές έχω διαφωνήσει με τα συμπεράσματα των Άγγλων... από τον καιρό που έμενα στην Αγγλία κιόλας (αν και το CAR το διάβαζα ανελλειπώς και το έβρισκα το καλύτερο αγγλικό περιοδικό - ειδικά σε σχέση με το απαράδεκτο Autocar).

τώρα αυτό είναι μεγάλη συζήτηση αλλά να μου βγάζουν οι Άγγλοι το Φιατ κουπε νευρικό στο όριο στην δική τους άσφαλτο και στους δρόμους τους και μετά να το αποθεώνουν εν Ελλάδι λέει πολλά για το τι είναι Αγγλικό περιοδικό και τι Ελληνικό...

Σε ενα βαθμο, αυτο εχει να κανει και με την ποιοτητα της ασφαλτου για το coupe.
Σαφεστατα το torque steering σε καλη ασφαλτο, με το Viscodrive που φορουσε το Fiat
ειναι εντονοτερο και θελει εξοικειωση.
Στους δικους μας δρομους παντως, φιλος που με ειχε παει βολτα με γαργαλημενο 5κυλινδρο στα 260ps περιπου, ειχα εντυπωσιαστει με το ποσο καλα εμπαινε το μπροστινο συστημα
σε μετριες σχετικα γλυστερες -με 3η- στροφες, ολα αυτα με +35χλγμ ροπης στους μπροστινους τροχους στα τελη των 90's...

ποτέ μέχρι τώρα δεν αισθάνθηκα ότι δεν ξέρουν τι γράφουν... μάλιστα σε αντίθεση με αυτό που λέει ο Γ.Κ. σε βάθος χρόνου πάντα 'έβλεπα' αυτά που έγραφαν οι Άγγλοι και οι Ιταλοί στα περιοδικά τους. Τα δε Ελληνικά περιοδικά ή το ελληνικό καλύτερα(για να είμαστε ειλικρινείς) είχε κάποτε εμπειρία αλλά τότε είχε άλλα γούστα και τώρα που δεν έχει εμπειρία την 'αγοράζει'

sorr για το

Προαισθηση για το τι θα ακολουθησει μετα απο καποιο long term test, να σου πω την αληθεια δεν ειχα, , αλλα παντα κρατουσα μια επιφυλαξη, σχετικα με τα συμπερασματα τους απο τις πρωτες επαφες...
Για την εμπειρια που λες, εγω πιστευω οτι ακομα την εχει, απλα εχουν μπει στον χωρο
και μερικοι 'χομπιστες' , με αποτελεσμα καποιες φορες να αλλοιωνεται το τελικο αποτελεσμα στην υλη του περιοδικου.
Για τα γουστα βεβαια, εχεις απολυτο δικιο, μοιραια καποια πραγματα αλλαζουν, οταν το πραγματικο κουμαντο αλλαζει χερια...

Ο χρήστης vellerefontis έγραψε:

το λέει και στο τελευταίο Top Gear (βρετανική έκδοση πάλι)... μόλις το πήρα στα χέρια μου... μάλιστα εδώ συγκρίνει ξεκάθαρα την δυναμική του Γκολφ έναντι της Αλφα και το βγάζει καλύτερο... Γενικά όλοι λένε ότι δεν είναι για πολλά πολλά...

όχι ότι χαζοσπινάρει ή κοσκινίζει το τιμόνι με δύναμη αλλά ότι το σασσί δεν είναι αρκετό για άγρια παιχνίδια...

Καλά ότι έχω διαβάσει παπαριές και παπαριές σε ότι αφορά τα Ιταλικά αυτοκίνητα, και δη την Alfa, εδώ μέσα είναι δεδομένο! ΄Οτι καταλήξαμε και στο ότι το πλαίσιο της Ιουλιέττας 'δεν φτάνει' είναι πέρα από κάθε λογική! Εδώ έκανε και κάνει παπάδες το βουτυροπλαίσιο (και καλά) της 147 και δεν κάνει της Ιουλιέττας? ΄Ελα χριστέ και η μάνα του!

Ο χρήστης stefan147 έγραψε:

το λέει και στο τελευταίο Top Gear (βρετανική έκδοση πάλι)... μόλις το πήρα στα χέρια μου... μάλιστα εδώ συγκρίνει ξεκάθαρα την δυναμική του Γκολφ έναντι της Αλφα και το βγάζει καλύτερο... Γενικά όλοι λένε ότι δεν είναι για πολλά πολλά...

όχι ότι χαζοσπινάρει ή κοσκινίζει το τιμόνι με δύναμη αλλά ότι το σασσί δεν είναι αρκετό για άγρια παιχνίδια...

Καλά ότι έχω διαβάσει παπαριές και παπαριές σε ότι αφορά τα Ιταλικά αυτοκίνητα, και δη την Alfa, εδώ μέσα είναι δεδομένο! ΄Οτι καταλήξαμε και στο ότι το πλαίσιο της Ιουλιέττας 'δεν φτάνει' είναι πέρα από κάθε λογική! Εδώ έκανε και κάνει παπάδες το βουτυροπλαίσιο (και καλά) της 147 και δεν κάνει της Ιουλιέττας? ΄Ελα χριστέ και η μάνα του!

Έχεις προσωπική άποψη?

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:

το λέει και στο τελευταίο Top Gear (βρετανική έκδοση πάλι)... μόλις το πήρα στα χέρια μου... μάλιστα εδώ συγκρίνει ξεκάθαρα την δυναμική του Γκολφ έναντι της Αλφα και το βγάζει καλύτερο... Γενικά όλοι λένε ότι δεν είναι για πολλά πολλά...

όχι ότι χαζοσπινάρει ή κοσκινίζει το τιμόνι με δύναμη αλλά ότι το σασσί δεν είναι αρκετό για άγρια παιχνίδια...

Καλά ότι έχω διαβάσει παπαριές και παπαριές σε ότι αφορά τα Ιταλικά αυτοκίνητα, και δη την Alfa, εδώ μέσα είναι δεδομένο! ΄Οτι καταλήξαμε και στο ότι το πλαίσιο της Ιουλιέττας 'δεν φτάνει' είναι πέρα από κάθε λογική! Εδώ έκανε και κάνει παπάδες το βουτυροπλαίσιο (και καλά) της 147 και δεν κάνει της Ιουλιέττας? ΄Ελα χριστέ και η μάνα του!

Έχεις προσωπική άποψη?

Ναι!

Ο χρήστης stefan147 έγραψε:

το λέει και στο τελευταίο Top Gear (βρετανική έκδοση πάλι)... μόλις το πήρα στα χέρια μου... μάλιστα εδώ συγκρίνει ξεκάθαρα την δυναμική του Γκολφ έναντι της Αλφα και το βγάζει καλύτερο... Γενικά όλοι λένε ότι δεν είναι για πολλά πολλά...

όχι ότι χαζοσπινάρει ή κοσκινίζει το τιμόνι με δύναμη αλλά ότι το σασσί δεν είναι αρκετό για άγρια παιχνίδια...

Καλά ότι έχω διαβάσει παπαριές και παπαριές σε ότι αφορά τα Ιταλικά αυτοκίνητα, και δη την Alfa, εδώ μέσα είναι δεδομένο! ΄Οτι καταλήξαμε και στο ότι το πλαίσιο της Ιουλιέττας 'δεν φτάνει' είναι πέρα από κάθε λογική! Εδώ έκανε και κάνει παπάδες το βουτυροπλαίσιο (και καλά) της 147 και δεν κάνει της Ιουλιέττας? ΄Ελα χριστέ και η μάνα του!

Έχεις προσωπική άποψη?

Ναι!

Αφού δεν έχει έρθει ούτε μια QV στην Ελλάδα και δεν υπάρχει πουθενά td...πως απέκτησες αυτή την άποψη και δη απέναντι σε GTI κλπ? Τα οδήγησες κι αυτά?

@stefan
Τι εγινε, ακομα να απολυθεις?
Aυτα που αναφερει ο vell τα γραφουν οντως τα Αγγλικα περιοδικα, ενα Link απο τα οποια
παρεθεσα και εγω πριν.
Μπορει εδω στους δικους μας δρομους να παθουν πλακα και να τους αρεσει πολυ,
αλλα μεχρι στιγμης τα πρωτα σχολια ξενων δοκιμαστων, φωτογραφιζουν την 170αρα
ως πιο ισορροπημενη και ευχαριστη επιλογη συνολικα...

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:

το λέει και στο τελευταίο Top Gear (βρετανική έκδοση πάλι)... μόλις το πήρα στα χέρια μου... μάλιστα εδώ συγκρίνει ξεκάθαρα την δυναμική του Γκολφ έναντι της Αλφα και το βγάζει καλύτερο... Γενικά όλοι λένε ότι δεν είναι για πολλά πολλά...

όχι ότι χαζοσπινάρει ή κοσκινίζει το τιμόνι με δύναμη αλλά ότι το σασσί δεν είναι αρκετό για άγρια παιχνίδια...

Καλά ότι έχω διαβάσει παπαριές και παπαριές σε ότι αφορά τα Ιταλικά αυτοκίνητα, και δη την Alfa, εδώ μέσα είναι δεδομένο! ΄Οτι καταλήξαμε και στο ότι το πλαίσιο της Ιουλιέττας 'δεν φτάνει' είναι πέρα από κάθε λογική! Εδώ έκανε και κάνει παπάδες το βουτυροπλαίσιο (και καλά) της 147 και δεν κάνει της Ιουλιέττας? ΄Ελα χριστέ και η μάνα του!

Έχεις προσωπική άποψη?

Ναι!

Αφού δεν έχει έρθει ούτε μια QV στην Ελλάδα και δεν υπάρχει πουθενά td...πως απέκτησες αυτή την άποψη και δη απέναντι σε GTI κλπ? Τα οδήγησες κι αυτά?

Ναι!

Ο χρήστης stefan147 έγραψε:

το λέει και στο τελευταίο Top Gear (βρετανική έκδοση πάλι)... μόλις το πήρα στα χέρια μου... μάλιστα εδώ συγκρίνει ξεκάθαρα την δυναμική του Γκολφ έναντι της Αλφα και το βγάζει καλύτερο... Γενικά όλοι λένε ότι δεν είναι για πολλά πολλά...

όχι ότι χαζοσπινάρει ή κοσκινίζει το τιμόνι με δύναμη αλλά ότι το σασσί δεν είναι αρκετό για άγρια παιχνίδια...

Καλά ότι έχω διαβάσει παπαριές και παπαριές σε ότι αφορά τα Ιταλικά αυτοκίνητα, και δη την Alfa, εδώ μέσα είναι δεδομένο! ΄Οτι καταλήξαμε και στο ότι το πλαίσιο της Ιουλιέττας 'δεν φτάνει' είναι πέρα από κάθε λογική! Εδώ έκανε και κάνει παπάδες το βουτυροπλαίσιο (και καλά) της 147 και δεν κάνει της Ιουλιέττας? ΄Ελα χριστέ και η μάνα του!

Έχεις προσωπική άποψη?

Ναι!

Αφού δεν έχει έρθει ούτε μια QV στην Ελλάδα και δεν υπάρχει πουθενά td...πως απέκτησες αυτή την άποψη και δη απέναντι σε GTI κλπ? Τα οδήγησες κι αυτά?

Ναι!

Επειδή με ενδιαφέρει. Που υπάρχει td QV να τη πάω για βόλτα?

Ναι!

Ο χρήστης Nikos120i έγραψε:

το λέει και στο τελευταίο Top Gear (βρετανική έκδοση πάλι)... μόλις το πήρα στα χέρια μου... μάλιστα εδώ συγκρίνει ξεκάθαρα την δυναμική του Γκολφ έναντι της Αλφα και το βγάζει καλύτερο... Γενικά όλοι λένε ότι δεν είναι για πολλά πολλά...

όχι ότι χαζοσπινάρει ή κοσκινίζει το τιμόνι με δύναμη αλλά ότι το σασσί δεν είναι αρκετό για άγρια παιχνίδια...

Καλά ότι έχω διαβάσει παπαριές και παπαριές σε ότι αφορά τα Ιταλικά αυτοκίνητα, και δη την Alfa, εδώ μέσα είναι δεδομένο! ΄Οτι καταλήξαμε και στο ότι το πλαίσιο της Ιουλιέττας 'δεν φτάνει' είναι πέρα από κάθε λογική! Εδώ έκανε και κάνει παπάδες το βουτυροπλαίσιο (και καλά) της 147 και δεν κάνει της Ιουλιέττας? ΄Ελα χριστέ και η μάνα του!

Έχεις προσωπική άποψη?

Ναι!

Αφού δεν έχει έρθει ούτε μια QV στην Ελλάδα και δεν υπάρχει πουθενά td...πως απέκτησες αυτή την άποψη και δη απέναντι σε GTI κλπ? Τα οδήγησες κι αυτά?

Εναλλακτικά θα μπορούσε να διαβάσει μερικά άρθρα σε περιοδικά, να δει και μερικά βιντεάκια στο youtube και θα ήταν το ίδιο...

Ο χρήστης spiros έγραψε:
Ναι!

Εναλλακτικά θα μπορούσε να διαβάσει μερικά άρθρα σε περιοδικά, να δει και μερικά βιντεάκια στο youtube και θα ήταν το ίδιο...

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

το λέει και στο τελευταίο Top Gear (βρετανική έκδοση πάλι)... μόλις το πήρα στα χέρια μου... μάλιστα εδώ συγκρίνει ξεκάθαρα την δυναμική του Γκολφ έναντι της Αλφα και το βγάζει καλύτερο... Γενικά όλοι λένε ότι δεν είναι για πολλά πολλά...

όχι ότι χαζοσπινάρει ή κοσκινίζει το τιμόνι με δύναμη αλλά ότι το σασσί δεν είναι αρκετό για άγρια παιχνίδια...

Καλά ότι έχω διαβάσει παπαριές και παπαριές σε ότι αφορά τα Ιταλικά αυτοκίνητα, και δη την Alfa, εδώ μέσα είναι δεδομένο! ΄Οτι καταλήξαμε και στο ότι το πλαίσιο της Ιουλιέττας 'δεν φτάνει' είναι πέρα από κάθε λογική! Εδώ έκανε και κάνει παπάδες το βουτυροπλαίσιο (και καλά) της 147 και δεν κάνει της Ιουλιέττας? ΄Ελα χριστέ και η μάνα του!

Έχεις προσωπική άποψη?

Ναι!

Αφού δεν έχει έρθει ούτε μια QV στην Ελλάδα και δεν υπάρχει πουθενά td...πως απέκτησες αυτή την άποψη και δη απέναντι σε GTI κλπ? Τα οδήγησες κι αυτά?

Εναλλακτικά θα μπορούσε να διαβάσει μερικά άρθρα σε περιοδικά, να δει και μερικά βιντεάκια στο youtube και θα ήταν το ίδιο...

Δεν θα πρωτοτυπήσω...ΝΑΙ!