Ο χρήστης Thevoice έγραψε:
[. Σου λέει (από την αρχή μάλιστα) ότι ΘΑ ΔΕΧΤΩ ΟΤΙ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΑ ΕΙΣΑΙ 100% ΒΕΒΑΙΟΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝΩΤΕΡΗ ΔΥΝΑΜΗ ΑΝ ΜΕ ΠΕΙΣΕΙΣ ΟΤΙ ΟΛΑ ΚΑΠΟΤΕ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΘΑ ΤΑ ΕΞΗΓΗΣΕΙ.:

Νά τό πάμε άλλη μία φορά από τήν αρχή;
Πώς είναι δυνατόν βρέ να ζητάς μία τεκμηριωμένη καί αλάνθαστη πρόβλεψη γιά τό μέλλον;Καί να τό θέτεις αυτό ώς επιχείρημα;

Φυσικός είναι ο sirgus ή μέντιουμ;

Ο χρήστης syele έγραψε:
Δε νομίζω ότι έχεις δίκιο Αντρέα.
Αυτό που λες θα ίσχυε αν τα όνειρα που έβλεπες αφορούσαν ένα πολύ μικρό και πολύ συγκεκριμένο μέρος της επόμενης ημέρας.
Στην πραγματικότητα όμως βλέπεις κάτι αρκετά παραπάνω.
Βλέπεις πχ ότι βγήκες έξω στις 10, πήγες στο φούρνο, συνάντησες την Μαίρη, τη Ρένα και τον Νίκο, τα είπατε λίγο, κλπ...
Η πιθανότητα να σου συμβεί αυτό όπως το είδες στο όνειρο είναι πολλά δισεκατομμύρια προς ένα και επομένως ουσιαστικά αδύνατο.

ΥΓ: Τι λέμε τώρα;

Εάν μιλάμε γιά ακρίβεια 'χιλιοστού' θά συμφωνήσω μαζί σου Στέλιο.
Αλλά δέν νομίζω νά γίνεται κάτι τέτοιο.

Τρελαθήκαμε τελείως!!!

Ο χρήστης slivi έγραψε:

Δεν σου έχει τύχει ποτέ?

Οχι.

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

[. Σου λέει (από την αρχή μάλιστα) ότι ΘΑ ΔΕΧΤΩ ΟΤΙ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΑ ΕΙΣΑΙ 100% ΒΕΒΑΙΟΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΝΩΤΕΡΗ ΔΥΝΑΜΗ ΑΝ ΜΕ ΠΕΙΣΕΙΣ ΟΤΙ ΟΛΑ ΚΑΠΟΤΕ Η ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΘΑ ΤΑ ΕΞΗΓΗΣΕΙ.:

Νά τό πάμε άλλη μία φορά από τήν αρχή;
Πώς είναι δυνατόν βρέ να ζητάς μία τεκμηριωμένη καί αλάνθαστη πρόβλεψη γιά τό μέλλον;Καί να τό θέτεις αυτό ώς επιχείρημα;

Φυσικός είναι ο sirgus ή μέντιουμ;

Δεν ξέρω, αλλά αν υπάρχουν μέντιουμ τότε σίγουρα θα έχουν πολλά να ζηλέψουν από το sirgus!!!

Το τεκμηριωμένη και αλάνθαστη πρόβλεψη για το μέλλον είναι το 100%.
Από κει και κάτω υπάρχουν πολλές βαθμίδες.

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

Τρελαθήκαμε τελείως!!!

Κοντεύουμε!!!

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

Δεν σου έχει τύχει ποτέ?

Οχι.

Μου έχει τύχει 2-3 φορές. Την πρώτη έφαγα φλασιά άγρια, γιατί είχαμε πάει σε ένα καφέ που μόλις είχε ανοίξει (1η μέρα λειτουργίας) και εγώ θυμόμουνα τον χώρο γύρω λες και ήταν το στέκι μου... Η εκδοχή Kyan είναι αρκετά λογική...
Συζητώντας το και με άλλους κατέληξα στο συμπέρασμα ότι είναι κάτι που μάλλον συμβαίνει σε πολύ κόσμο...
Λες να έχω τάσεις επιληψίας?

Ο χρήστης Thevoice έγραψε:

Τρελαθήκαμε τελείως!!!

Κοντεύουμε!!!

Κάποτε γελούσαμε με τούς καρδινάλιους τού Βατικανού,πού συζητούσανε σέ κάποια από τίς δικές τους Ιερές Συνόδους,τό 'πόσοι Αγγελοι χωράνε να χορέψουν στό κεφάλι μιάς καρφίτσας'!!!

Σου θυμίζει τίποτα αυτό!!!

Γιαυτό το 99,9% του 57% (είσαι και εσύ Μισέλ μέσα ) της ψηφοφορίας θεωρεί ότι

1)το σύμπαν είναι μια σφαίρα με ένα τοίχωμα που βγαίνεις και μπαίνεις...και σιγά μην ερευνήσει η επιστήμη τι έχει έξω από την σφαίρα
2)Ο άνθρωπος φτιάχνει καταστάσεις άρα ΚΑΠΟΙΟΣ (όποιος είναι) θα έχει κάνει κάτι ανάλογο πριν πολλά χρόνια! (Σε ερώτηση γιατί το έκανε τότε και όχι 1 sec πριν η απάντηση θα είναι «Δεν ξέρω απλά σου λέω!»
3)Άπειρη έννοια δεν έχει συναντήσει ποτέ ο άνθρωπος στην ζωή του όλα έχουν συγκεκριμένες διαστάσεις άρα και το σύμπαν ΔΕΝ γίνεται να είναι άπειρο...

Εγώ αμφιβάλλω αν ξέρω τι πραγματικά σκέφτεται το 9% όσων ψήφισαν ΝΑΙ, και τούτος εδώ θεωρει πως ξέρει για το 99,9%!!!

Και μετά μου λες για μέντιουμ!!! Τι τα θες τα μέντιουμ?!

Εγώ πάντως (αφού διάβασα τις 7-8 σελίδες από την τελευταία φορά που άνοιξα το θέμα - έχετε τρελλαθεί εντελώς... ) μία απορία μου έμεινε και θα παρακαλούσα κάποιος να μου την λύσει το συντομότερο:

ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΣΥΖΗΤΑΜΕ ΑΥΤΟ ΓΙΑ ΚΡΑΣΑΚΙ - ΑΜΑΛΙΑ ΚΤΛ ΠΟΥ ΕΙΧΕ ΑΝΑΦΕΡΘΕΙ ΠΙΟ ΠΑΝΩ;;;;

Αν είναι να τρελαθούμε, να έχουμε τσιμπήσει και κάτι πιο πριν...

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

[Τελικά: Έρχεσαι με διαμορφωμένη άποψη και χωρίς θέληση να αλλάξεις; Ότι κι αν σου πω, ότι επιχείρημα κι αν σου δώσω, κινδυνεύω να με κοροϊδέψεις αν δεν μπορείς να με αντικρούσεις, μπορεί να παρεξηγηθούμε, αλλά άποψη δεν θα αλλάξεις. Αφού 'κοιτάζεις' αλλιώς.
Νομίζω το εξάντλησα, έτσι; :

Δέν θά τό συνεχίσω Ηλία,μόνο καί μόνο γιά αυτό πού επισημαίνεις παραπάνω.
Δέν σού δίνω δίκαιο,αλλά θά πρέπει να παραδεχτώ ότι όντως (όπως καί εσύ) ΔΕΝ θά άλλαζα γνώμη μέ επιχειρήματα 'διαίσθησης',καί επίσεις ότι,όντως θά σέ κορόιδευα,αλλά νομίζω ότι θα σέ αντέκρουα κιόλας (επίσεις όπως καί εσύ).
Ολοι μας έχουμε διαφορετικό τρόπο σκέψης (κάποιοι περισσότερο,κάποιοι λιγότερο),καί καλύτερα τό θέμα να τό τελειώσουμε.

Αχ, Ανδρέα, τελικά μάλλον φταίει κάτι σ' εμένα. Στο απόσπασμα που παρέθεσες φαίνεται πράγματι σαν να τα λέω εγώ σ' εσένα, αλλά δεν είναι έτσι. Είναι μέρος μιας γενικότερης σκέψης - ανάλυσης - εξήγησης και δεν απευθύνεται σ' εσένα, ούτε αναφέρεται σ' εμένα.
Το μόνο που απευθύνεται σ' εσένα είναι το 'Νομίζω το εξάντλησα, έτσι;', σαν απάντηση στην ερώτησή σου:

Ομολογώ ότι δέν κατάλαβα.
Μπορείς να τό κάνεις πιό συγκεκριμένο;

Η απάντησή μου στην ερώτησή σου >Πώς βλέπεις εσύ σέ σχέση μέ εμένα;

είναι 'διαφορετικά', σε σχέση πάντα με το υπό συζήτηση θέμα. Το ίδιο 'πράγμα' εγώ το ονομάζω 'ανώτερη δύναμη' κι εσύ 'όχι ανώτερη δύναμη'.
Πάντως, βλέπεις ότι συμφωνούμε: Μπαίνοντας σε μια συζήτηση με διαμορφωμένη άποψη είναι πιο εύκολο να παρεξηγηθούμε, παρά να την αλλάξουμε.

Πρός TheVoice:

Νά με συγχωρείς,δέν πάω να τό παίξω 'μέντιουμ',αλλά νομίζω ότι τό γυρνάς σέ προσωπική επίθεση εδω.

Ο χρήστης markvag έγραψε:
Αν είναι να τρελαθούμε, να έχουμε τσιμπήσει και κάτι πιο πριν...

Δεν κατάλαβες, φεύγουμε, τσιμπάμε, πίνουμε και τα ποτηράκια μας και μετά γυρνάμε και συνεχίζουμε.

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:
Πρός TheVoice:

Νά με συγχωρείς,δέν πάω να τό παίξω 'μέντιουμ',αλλά νομίζω ότι τό γυρνάς σέ προσωπική επίθεση εδω.

Γιατι ρε συ Αντρέα?!!Αφου λέει ότι ΔΕΝ αναφέρεται σε σένα αλλά είπε μια γενικότερη σκέψη!!!

Ο χρήστης kouk έγραψε:

Πρός TheVoice:

Νά με συγχωρείς,δέν πάω να τό παίξω 'μέντιουμ',αλλά νομίζω ότι τό γυρνάς σέ προσωπική επίθεση εδω.

Γιατι ρε συ Αντρέα?!!Αφου λέει ότι ΔΕΝ αναφέρεται σε σένα αλλά είπε μια γενικότερη σκέψη!!!

Εγώ πάλι κατάλαβα ότι ο HUNTER εννοεί ότι ο Thevoice την 'πέφτει' στο sirgus. Μάλλον παραήπια.

Ο χρήστης ililias έγραψε:

Πρός TheVoice:

Νά με συγχωρείς,δέν πάω να τό παίξω 'μέντιουμ',αλλά νομίζω ότι τό γυρνάς σέ προσωπική επίθεση εδω.

Γιατι ρε συ Αντρέα?!!Αφου λέει ότι ΔΕΝ αναφέρεται σε σένα αλλά είπε μια γενικότερη σκέψη!!!

Εγώ πάλι κατάλαβα ότι ο HUNTER εννοεί ότι ο Thevoice την 'πέφτει' στο sirgus. Μάλλον παραήπια.

Ο χρήστης kouk έγραψε:
:oops:

ΟΚ, τώρα είναι ξεκάθαρο: Άλλος παραήπιε.

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Η απάντησή μου στην ερώτησή σου >Πώς βλέπεις εσύ σέ σχέση μέ εμένα;

είναι 'διαφορετικά', σε σχέση πάντα με το υπό συζήτηση θέμα. Το ίδιο 'πράγμα' εγώ το ονομάζω 'ανώτερη δύναμη' κι εσύ 'όχι ανώτερη δύναμη'.
Πάντως, βλέπεις ότι συμφωνούμε: Μπαίνοντας σε μια συζήτηση με διαμορφωμένη άποψη είναι πιο εύκολο να παρεξηγηθούμε, παρά να την αλλάξουμε.

Αυτό ακριβώς είναι τό συμπέρασμα πού βγαίνει από όλες τίς συζητήσεις πού γίνονται κατα καιρούς μέσα στό Φόρουμ.Αυτό ήταν καί θέμα ψιλοπαρεξηγήσεως μέ τόν Νάσσο πρίν από αρκετές σελίδες.
Αλλά δέν είναι τό θέμα.
Νά κάνω μία ερώτηση,πάνω στό πώς τό 'βλέπουμε'
Εχουμε τό περίφημο ποτήρι,εγώ τό βλέπω μισογεμάτο,εσύ μισοάδειο.
Λέμε,ποιός έχει δίκιο;
Ερχεται ένας ''επιστήμονας' καί λέει:
Τό ποτήρι έχει μέσα 150ml νερό.
Συνεχίζουμε να θεωρούμε σωστό τό μισοάδειο ή μισογεμάτο,ή εμπιστευόμαστε εν τέλει,τήν τεκμηριωμένη καί μετρημένη επιστημονική απάντηση;

Ο χρήστης ililias έγραψε:

:oops:

ΟΚ, τώρα είναι ξεκάθαρο: Άλλος παραήπιε.

Για να καθαρίσει ο λαιμός πίνω λίγο κονιακάκι!!Ο γιατρός μου το σύστησε!!

Εχει γίνει κουραστικά ενδιαφέρον το θέμα συζήτησης διότι όλο και περιμένουμε κάτι νέο από την 'κόντρα' αλλά τα ίδια και τα ίδια..... Αυτό που δεν δέχομαι σε καμμία περίπτωση και το θεωρώ αστείο, και ας με συγχωρέσουν κάποιοι, είναι το να πω πως είμαι 100% βέβαιος για κάτι το οποίο δεν μπορώ, όχι μόνο στον άλλο να αποδείξω, αλλά ούτε στον εαυτό μου. Οταν δεν αφήνω ούτε 0,01% πιθανότητα σε κάποια άλλη θεωρεία παρά είμαι σίγουρος για αυτό που λέω. Οταν ζητάω να μου δώσει απόδειξεις ενώ εγώ χωρίς αποδείξεις ¨χαρακτήρίζω' με επίθετα.
Γνώμη μου πάντα: δεν το αποκλείω να μην υπάρχει καμμία απολύτως ανώτερη δύναμη παρά το ότι ψήφισα 'ναι' . Θεωρώ πιθανόν να βρούμε όλες τις απαντήσεις, μέσω των επιστημών, για όλα όσα μας απασχολούν και θα μας απασχολήσουν σαν ανθρώπινο είδος (αν υποτεθεί πως έχουμε και τον ανάλογο χρόνο και δεν καταστρέψουμε τελικά τον πλανήτη μας). Δεν έχει καμμία απολύτως σχέση το αν θα κολλήσει ποτέ η επιστήμη ή όχι με το αν υπάρχει ή όχι η όποια ανώτερη δύναμη. Στις ερωτήσεις που τέθηκαν από τους μεν στους δε και αντίστροφα ο καθένας έχει και διαφορετική απάντηση να δώσει, κρίνοντας απο τα όσα έχω δει και τα όσα θα έλεγα και εγώ (αν το κάναμε όμως όλοι θα είχαμε περάσει και το citroen forum σε σελίδες). Δεν έχω καμμία εμπειρία ονείρου, deja vu ή ανεξήγητου φυσικού φαινομένου ή γεγονότος που να με κάνει να ψηφίζω (προς το παρόν) ναι. Αντιθέτως είναι κυρίως πράξεις και συμπεριφορές ανθρώπων που είτε είχα την ευκαιρία να είμαι δω με τα μάτια μου είτε όχι.

Ο χρήστης sirgus έγραψε:

Γιαυτό το 99,9% του 57% (είσαι και εσύ Μισέλ μέσα :D:D) της ψηφοφορίας θεωρεί ότι

1)το σύμπαν είναι μια σφαίρα με ένα τοίχωμα που βγαίνεις και μπαίνεις...και σιγά μην ερευνήσει η επιστήμη τι έχει έξω από την σφαίρα…
2)Ο άνθρωπος φτιάχνει καταστάσεις άρα ΚΑΠΟΙΟΣ (όποιος είναι) θα έχει κάνει κάτι ανάλογο πριν πολλά χρόνια! (Σε ερώτηση γιατί το έκανε τότε και όχι 1 sec πριν η απάντηση θα είναι «Δεν ξέρω απλά σου λέω!»
3)Άπειρη έννοια δεν έχει συναντήσει ποτέ ο άνθρωπος στην ζωή του…όλα έχουν συγκεκριμένες διαστάσεις …άρα και το σύμπαν ΔΕΝ γίνεται να είναι άπειρο...
και διάφορα άλλα που μετά από 25 σελίδες βγαίνουν έξω!

 Σοκ....  αυτό και αν είναι τσουβάλιασμα. Η θέση όλων των άλλων που απάντησαν ήταν αυτή?? Εκτός και αν κάτι δεν κατάλαβα όποτε λάθος... Το έγραψα και πριν...Αυτό που δεν δέχομαι σε καμμία περίπτωση και το θεωρώ αστείο, και ας με συγχωρέσουν κάποιοι, είναι το να πω πως είμαι **100%** βέβαιος για κάτι το οποίο δεν μπορώ, όχι μόνο στον άλλο να αποδείξω, αλλά ούτε στον εαυτό μου. Οταν δεν αφήνω ούτε 0,01% πιθανότητα σε κάποια άλλη θεωρεία παρά είμαι σίγουρος για αυτό που λέω. Οταν ζητάω να μου δώσει απόδειξεις ενώ εγώ χωρίς αποδείξεις ¨χαρακτήρίζω' με επίθετα. 

Φιλικά Σωτήρης

Ο χρήστης ililias έγραψε:

:oops:

ΟΚ, τώρα είναι ξεκάθαρο: Άλλος παραήπιε.

Από σήμερα,δέν θά σέ λέμε κάπταιν-Κούκ,αλλά.....κάπταιν-Μόργκαν!!!!