-
Ο χρήστης lkar έγραψε:
To CTS στην κατηγορία της C class είναι
Και μόνο οτι την συγκρίνεις με Ε που είναι μεγαλύτερη κατηγορία δείχνει να σου άρεσε πολύ (humor κάνω, ελπίζω να μην με παρεξηγήσεις )To μεγαλύτερο μοντέλο το STS το οποίο έχει αρκετές διαφορές απο το CTS είναι στην κατηγορία Ε , αλλά ξεκινάει με $10,000 λιγότερα απο την φθηνότερη Ε class ( STS V8 $40,000 - 30,000 euro E350 $50,000 -38,000 euro )
Φιλικά,
ΔημήτρηςYΓ. Για συγκριτικό τιμών εδώ USA :
http://www.cadillac.com
http://www.bmwusa.com
http://www.mbusa.comΔεν το γραψα τυχαία το E-Class, βάσει διαστάσεων (4,83 μήκος) και ΕΥΡΩ είναι στην κατηγορία E-Class, σειρά 5 & Α6 στην Ευρώπη.
Μου άρεσε επειδή σε προκαλεί για 'ανάρμοστες συμπεριφορές' 260 άλογα πίσω δεν τα βρίσκεις εύκολα
Η STS που φτάνει τα 5 μέτρα μήκος είναι S-Class κατηγορία εδώ
Γις τις υπόλοιπες Caddie, De Ville & Eldorado δεν έχουμε αντίστοιχα μοντέλα
Αγαπητέ Ικαρ,
Στα Αμερικάνικα αυτοκίνητα δυστηχώς λόγο κυβισμού η τιμή τους εκτινάσεται σε τιμές πολύ ακριβότερων αυτοκινήτων και έχουν να ανταγωνιστούν αμάξια μεγαλύτερων κατηγοριών.
Δεν πιστεύω οτι είναι δίκαιος τέτοιος ανταγωνισμός για ένα αυτοκίνητο.Toυλάχιστον εδώ ακόμα και η C320 είναι $8,000 ακριβότερη απο το CTS.
- H μικρότερη C είναι η 230Κ που έχει ακριβώς ίδια τιμή με το CTS.
Όμοια σύγκριση θα γίνει εδώ ανάμεσα στο CTS και το Α4 , την 3 κλπ.
Είναι ενδιαφέρον πάντως να παίρνεις ενα περιοδικό εδώ και να τη συγκρίνει με C, Α4, 3 kαι μετά ένα στην Ευρώπη και να τη συγκρίνει με A6, E, 5 και παρ'ολα αυτά να την βγάζει καλή
(γιατί 'σκουπίδι' ακόμα δεν διάβασα σε περιοδικό ειδικού τυπου)Και μιας και το κακολογήσαμε τόσο πολύ το αυτοκίνητο αυτό, σήμερα ερχόμενος στο γραφείο μου είδα ένα STS άσχημα χτυπημένο στο δρόμο Ο οδηγός βγήκε ανέπαφος αφού ήταν έξω και μιλούσε με τον αστινομικό . Το αμάξι πάντως έπαθε μεγάλη ζημεία Άσχημο θέαμα.
Φιλικά με ειλικρινη εκτίμηση,
Δημήτρης - H μικρότερη C είναι η 230Κ που έχει ακριβώς ίδια τιμή με το CTS.
-
Ο χρήστης markvag έγραψε:
Μεγάλο Λάθος!!!...Οι τρείς Αδερφές έχουν πάντοτε την υποστήριξη των ΗΠΑ.Είναι γνωστά άλλωστε τα παράπονα των Honda,Toyota για την άνιση μεταχείρηση τους απο τις ΗΠΑ.(Την δεκαετία 90 οι Ιάπωνες τα είχαν πάρει στο κρανίο, επειδή οι ΗΠΑ τους κλείσαν την πόρτα σε προγράμματα για νέες τεχνολογίες-βοηθούσαν μόνο GM,Ford,Crysler).
Εντάξει, σε αυτό έχεις δίκιο, δεν το έθεσα σωστά. Αναφερόμουν κυρίως σε χρηματοοικονομική στήριξη.
Και πάλι όμως, αυτό είναι η εξαίρεση...
Σε νεες τεχνολογίες , έρευνα και εξέλιξη, πάντα προηγούνται οι Αμερικάνικες εταιρειες και είναι αυτές που θα έχουν την στήριξη του κράτους. Είναι λογικό αυτό. Τα κονδύλια για έρευνα δεν δίνονται σε ξένους, αλλα σε ντόπιους εδω. Ειναι λίγες οι εξερέσεις.
Το ίδιο γίνεται παντού και έτσι πρέπει να γίνεται φυσικαΔεν είναι όμως το ίδιο με χρηματοοικονομική στήριξη αυτό.
Φιλικά με εκτίμηση,
Δημήτρης -
Ο χρήστης dimitrios2004 έγραψε:
Óå íååò ôå÷íïëïãßåò , Ýñåõíá êáé åîÝëéîç, ðÜíôá ðñïçãïýíôáé ïé ÁìåñéêÜíéêåò åôáéñåéåò êáé åßíáé áõôÝò ðïõ èá Ý÷ïõí ôçí óôÞñéîç ôïõ êñÜôïõò. Åßíáé ëïãéêü áõôü.ÄÝí ìïõ öáßíåôáé ëïãéêü íá çãåßôáé óôéò íÝåò ôå÷íïëïãßåò êÜðïéïò ðïõ êëåßíåé åñãïóôÜóéá êáé áðïëýåé åñãáôéêü ðñïóùðéêü ãéá íá ìáæÝøåé ôéò 'ôñýðåò'...Áöïý êé ßäéïé ôï ðáñáäÝ÷ïíôáé åììÝóùò ðëÞí óáöþò, ïôé Ý÷ïõí ÷Üóåé ôçí ðñùôïêáèåäñßá...
-
Ο χρήστης solar_energy έγραψε:
Σε νεες τεχνολογίες , έρευνα και εξέλιξη, πάντα προηγούνται οι Αμερικάνικες εταιρειες και είναι αυτές που θα έχουν την στήριξη του κράτους. Είναι λογικό αυτό.
Δέν μου φαίνεται λογικό να ηγείται στις νέες τεχνολογίες κάποιος που κλείνει εργοστάσια και απολύει εργατικό προσωπικό για να μαζέψει τις 'τρύπες'...Αφού κι ίδιοι το παραδέχονται εμμέσως πλήν σαφώς, οτι έχουν χάσει την πρωτοκαθεδρία...
Kαι πιος έχει την πρωτοκαθεδρία σε νεες τεχνολογίες ; !!!
Πότε έγινε τέτοια παραδοχή;Μιλάω γενικά τώρα, οχι μόνο σε αυτοκίνητα. Ο λόγος που μιλάω γενικά είναι επειδή οταν αναφέρετε κάποιος σε στήριξη του κράτους στις βιομηχανίες δεν έννοιει προφανώς μόνο τις αυτοκινητοβιομηχανίες, αλλα όλο το σύνολο αυτών!
Αυτή τη στιγμή το R&D στην USA είναι με μεγάλη διαφορά μπροστα απο οποιασδήποτε άλλης χώρας !
Ίσως να μην αναφέρεσαι στο R&D ακριβώς αλλά κάπου αλλού και να μην το έχω καταλάβει Τα χρήματα που δίνονται εδώ πάντως για R&D και οι θέσεις εργασίας που υπάρχουν στο χόρο αυτό , είναι όνειρο μακρινό για άλλες χώρες.
Φιλικά,
Δημήτρης -
Ο χρήστης dimitrios2004 έγραψε:
Káé ðéïò Ý÷åé ôçí ðñùôïêáèåäñßá óå íååò ôå÷íïëïãßåò ; !!!
Ðüôå Ýãéíå ôÝôïéá ðáñáäï÷Þ;Åíá áíùôáôï óôÝëå÷ïò ôçò GM åß÷å êÜíåé ìéá äÞëùóç ïôé ïé ÉÜðùíåò åßíáé ðéü ìðñïóôÜ.
Áðï áõôÜ ðïõ ìáèáßíù(ç ðïëåìéêÞ âéïìç÷áíßá ìå áöÞíåé ðáãåñÜ áäéÜöïñï), íïìßæù ðùò ç Éáðùíßá åßíáé ðïëý ðéü ìðñïóôÜ.Ð÷. ÏéêïëïãéêÜ õëéêÜ (âéïðëáóôéêÜ,ïéêïëïãéêÝò ìðáôáñßåò êëð),êáôÜñãçóç ñáäéïêõìÜôùí ìå öùôïêýìáôá,áíäñïåéäÞ, öùôïâïëôáéêÜ ðÜíåë ðÜ÷ïõò ÷éëéïóôþí ìå åîáéñåôéêÞ áðüäïóç, êáôÜñãçóç ðõñéôßïõ ìå SIC, áíáãíþñéóç ðñïóþðïõ áðï êéíçôü êáé ïôéäÞðïôå äéáèÝôåé çëåêôñïíéêÜ êõêëþìáôá åßíáé êÜðïéá ðïõ ìïõ Ýñ÷ïíôáé óôï ìõáëü. -
Ο χρήστης markvag έγραψε:
Και αν η GM έχει μία φορά την υποστήρικη των τραπεζών (που ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ ότι ΔΕΝ θέλουν να κλείσει η εταιρεία και να χάσουν το σύνολο των χρημάτων τους), η FIAT έχει την υποστήριξη των τραπεζών 10 φορές (για τον ίδιο ακριβώς λόγο). Επίσης, η FIAT έχει την υποστήριξη του Ιταλικού δημοσίου, μιας και όχι μόνο αποτελεί έναν από τους μεγαλύτερους εργοδότες στη χώρα, αλλά παράγει και το 6-7% του ΑΕΠ!!! . Απλά, για πιο άμεσες μορφές υποστήριξης, η Ιταλική κυβέρνηση, θα πρέπει να πάρει την έγκριση της ΕΕ, κάτι που πιστεύω είναι πιο απίθανο από το να πάω στο φεγγάρι αύριο το βράδυ για ποτό...
Γενικως το post σου περιεχει πολλες γενικευσεις και ανουσιες μελλοντολογικες προβλεψεις.Θα σου εξηγησω πως εχει η κατασταση και μπορεις να συνεχισεις να λες οτι φανταζεσαι...
Ας ξεκινησουμε απο την αρχη.Το 2000 η Fiat S.p.a(εταιρια που κατεχει το 100% της μη εισηγμενης εταιριας στο χρηματιστηριο Fiat auto s.p.a) και η Gm corp. υπεγραψαν μια συμφωνια με την οποια δημιουργησαν παριθετικες joint venture(δηλαδη συμμετεχουν εκαστως 50%) στους τομεις του powertrain(κινητηρες και κιβωτια) και του purchasing(αγορα εξαρτηματων) με τα ονοματα Fiat-Gm Powertrain με εδρα στο Τορινο και Fiat-Gm Global Purchasing με εδρα στην Ruesselheim της Γερμανιας αντιστοιχα.Επισης αποφασισαν να συνεργαστουν και σε μερικα πατωματα για επομενα μοντελα...συγκεκριμενα να φοραει η νεα γενια Corsa το πατωμα small της νεας γενιας του punto και να χρησιμοποιησει η Fiat στο νεο croma το πατωμα Epsilon (Vectra,9-3,Signum,chevrolet) της Gm με τροποποιησεις που να ανταποκρινονται στα στανταρ της Fiat.
Για να εδραιωθει η συμφωνια αποφασισαν να ανταλλαξουν μετοχικα πακετα.Η Fiat s.p.a εδωσε το 20% των μετοχων της μη εισηγμενης στο χρηματιστηριο θυγατρικης της Fiat auto s.p.a και η Gm το 6% των δικων της εισηγμενων μετοχων.Προσοχη γιατι εδω πρεπει να ξεκαθαρισεις οτι η Gm ειναι μια corporation οπου δεν υπαρχουν τεραστια σε ποσοστα μετοχοι αλλα κυριως pension fund με μετοχικα κεφαλαια γυρω στο 2-4% που κανουν συνασπισμο.Απο την αλλη η Fiat s.p.a. ανηκει καθαρα στην οικογενεια Agnelli και η Fiat auto ηταν τοτε ιδιοκτησια της Fiat s.p.a.......αλλα σε αντιθεση με μια εισηγμενη εταιρια οπου ακομα και ο μικρομετοχος εχει φωνη στην fiat αυτος που εχει το 50,1+% εχει τον πληρη ελεγχο.Με λιγα λογια η Fiat καταφερε ΝΑ ΜΗΝ ΔΩΣΕΙ δικες τις μετοχες αλλα της θυγατρικης της και να εχει τον ελεγχο της Gm οντως ο μεγαλυτερος μετοχος με 6% και δινωντας στην Gm που το 20% της Fiat auto s.p.a που δεν αξιζει τιποτα γιατι τον απολυτο ελεγχο τον εχει η Fiat s.p.a. με το 80%.Αρα η Fiat εχωντας το 6% της εισηγμενης Gm corp. ειχε ως αποτελεσμα να μην εχει η Gm φωνη στο διοικητικο συμβουλιο.
H Fiat ηταν το 2000 μια εταιρια που το automotive(αυτοκινητα) αποτελουσαν το 30% του γυρου της.Αρα η αναλογια της ειναι 1/1 με την Gm...αφου το 20% της θυγατρικης της που αναλογει στο 30% του γυρου της αντιστοιχουσε στην συμφωνια στο 6% της Gm.Πιο απλα...Το 20% της Fiat auto ειναι το 6% της Fiat θεωρητικα.Να σου θυμισω οτι η Gm ειναι το μεγαλυτερο αυτοκινητιστηκο group στον κοσμο και εχει και θυγατρικες στην αμυντικη τεχνολογια(connection with USA) οπως η Raytheon(που πουλησε προσφατα και την Delphi με τα εξαρτηματα)
Τοτε η Fiat ειχε πολλες επενδυσεις πολυ εξω απο το automotive και ηταν η εποχη της ιδιωτικοποιησης της ενεργειας στην ιταλια και τοτε ο προεδρος Fresco την ηθελε σαν μια εταιρια συμμετοχων και οχι σαν ενα focused group....οπως η General electric για π.χ. της οποιας σημειωτεων ο τοτε προεδρος ηταν πρωη αντιπροεδρος διπλα στον προεδρο Welch που ηταν μελος στο συμβουλιο της Fiat s.p.a.
Eτσι για να εξασφαλισει την πιεση στην Gm ο Fresco σκεφτηκε την put option που προβλεπει οτι η Fiat s.p.a. μπορει απο την 1/1/2004 μεχρι την 31/12/2009 να πουλησει το υπολοιπο πακετο μετοχων της Fiat auto στην Gm.Aλλα αυτο δεν εγινε γιατι πραγματικα δεν ηθελαν να πουλησουν την fiat auto αλλα επειδη αυτο θα επετρεπε στην Fiat na ασκησει πιεση στην Gm με τον εκβιασμο οτι διαφορετικα θα την αναγκαζε να αγορασει το υπολοιπο πακετο.Αυτο ειναι αδυνατο για την Gm που ειναι η πιο χρεωμενη εταιρια στον κοσμο και το μονο που την στηριζει ειναι τα pension fund που ειναι οι μετοχοι της που συνδεονται με τραπεζικους οργανισμους και την χρηματοδοτουν.Διαβασε στην σελιδα 4 τα χρεη της Gm.Τespa το 2001 η Fiat περναει μια βαθια οικονομικη κριση γιατι τα εργοστασια της εχουν μεγαλυτερη δυναμικοτητα απ'οτι αυτη που χρειαζεται οποτε υπαρχουν περιττα κοστη και καποια νεα μοντελα ειχαν υπερκτιμηθει με αποτελεσμα να επενδυονται λεφτα για γραμμες παραγωγης μεγαλυτερες απο τις αναγκες και δεν ειχαν αντικρυσμα.Επισης υπηρχε η κριση στην λατινηκη αμερικη και τις ανακεφαλαιοποιησεις ακομα και της Gm τις επωμιστηκε η Fiat(βλεπε σελ 4)
Η Fiat για να καλλυψει το γεναιο προγραμμα επενδυσεων σε νεα μοντελα αλλα focusing του group αποφασισε να πουλησει τις Mh core εταιριες ωστε να γινει focused στο automotive sector με εταιριες οπως η Fiat Auto,Ferrari,Maserati-AlfaRomeo groupo,η CNH,η Iveco,η Magneti Marelli.......και πουλωντας εταιριες οπως Fiat Avio(αεροδιαστημικη),η Fiat Costruzioni(κατασκευαστικη),η Toro Assicurazioni(ασφαλιστικη)......και αγοραζοντας ποσοστα στους τομεις που την ενδιαφερουν.Π.χ η Iveco εξαγορασε το 50% της Irisbus που ανηκε στην Renault και ετσι τωρα κατεχει το 100%...επισης αγορασε 100% την magneti marelli.
Eντωμεταξυ αλλαξε πολλους Top manager και διαχωριστηκε με την Gm συνεχιζοντας την συνεργασια σε ελαχιστα πλεον επιπεδα.Η Gm σε τεχνικο επιπεδο ειναι μια μετριοτητα......γι'αυτο ειχε αναγκη την Fiat...αλλα ειναι σε τοσο χαλια οικονομικη σχεση που δεν τους επιτρεπει να συνεργαστει η συνεργασια ως εχειν.Στην Fiat δεν παιρνουν φαντασου ποτε υποψην τους
τα test που κανουνε με αυτοκινητα του ανταγωνισμου αυτα της Gm γιατι τα θεωρουν απαρδεκτα.Αλλωστε γι΄αυτο την Fiat-Gm Powertrain την λενε ειρωνικα Fiat powertrain αφου η Gm περα απο χρηματα που αναλογουσαν στα μετοχικα ποσοστα της δεν εκανε τιποτα σε ερευνα και εξελιξη.Διαφήμιση της Fiat που βλέπετε παρακάτω δημοσιεύθηκε σχεδόν σε όλες τις μεγάλης κυκλοφορίας ιταλικές εφημερίδες. Στόχος της δεν είναι άλλος από την αναγγελία της συμφωνίας με την GM και η αναπτέρωση του αισθήματος εθνικής υπερηφάνειας των Ιταλών καθώς η εταιρεία γίνεται πάλι εξ ολοκλήρου ιταλική
Αφιερωμένο σε όλους τους οπαδούς της Ιταλίας...γραφει
http://www.autopress.gr/fnews/photos/2616.jpgΑμέσως μετά την δημοσίευσή της κυκλοφόρησαν φήμες περί 'συγχώνευσης' Maserati και Alfa Romeo που μεταφέραμε και εμείς σχεδόν ταυτόχρονα με τα ιταλικά ΜΜΕ και σίγουρα πρώτοι από όλα τα ελληνικά αντίστοιχα μέσα. Σήμερα η Fiat επιβεβαίωσε τις πληροφορίες μας. Στο Δελτίο Τύπου που μοιράστηκε αναφέρεται κατά λέξη: 'Η Fiat ανακοίνωσε ότι η ιδιοκτησία της Maserati, η οποία ανήκει στη Ferrari, θα μεταβιβαστεί το ταχύτερο δυνατό στη Fiat. Αυτή η αλλαγή προβλέπει ότι οι Alfa Romeo και Maserati θα μπορέσουν να συνεργαστούν στενά σε τεχνικά και εμπορικά θέματα, ειδικά σε σημαντικές διεθνείς αγορές. Η Maserati, πάντως, θα συνεχίσει να συνεργάζεται με τη Ferrari, ειδικά σε βιομηχανικά και τεχνικά θέματα, στους κινητήρες και στα δίκτυα πωλήσεων, συνεργασία που βοήθησαν σημαντικά την αναβάθμισή της.'
Αυτή δεν ήταν, όμως, η μόνη κίνηση που ακολούθησε καθώς με άλλο Δελτίο Τύπου ανακοινώνεται πως 'Η Fiat Auto έλυσε τη συνεργασία της με τον Χέρμπερτ Ντέμελ που υπηρετούσε ως Διευθύνων Σύμβουλος της εταιρείας από τις 15 Νοεμβρίου 2003 και την θέση του ανέλαβε ο 54χρονος Σέρτζιο Μαρκιόνε. Πριν τη θητεία του στον ιταλικό όμιλο, ο κ. Ντέμελ είχε χρηματίσει πρόεδρος και διευθύνων σύμβουλος της Magna Steyr.' Δεν είναι τυχαίο άλλωστε πως στην διαφήμιση κάτω από το κείμενο εμφανίζονταν μόνο οι υπογραφές των Luca di Montezemolo και Sergio Marchionne.
Είσημα ανέλαβε τη θέση του διευθύνοντα συμβούλου της Maserati o διευθύνων σύμβουλος της Alfa Romeo και πρωην πρόεδρος της Rolls Royce Karl Heinz Kalbfell.
O νέος διευθύνων σύμβουλος της Fiat Auto S.p.A. που έχει επίσης την 'ιδια θέση και στη μητρική Fiat S.p.A. Sergio Marchione δήλωσε ότι απο το 2007 η Alfa θα επιστρέψει στις ΗΠΑ με δίκτυο αντιπροσώπων βασισμένο σε αυτό τον Ferrari Maserati παλιών αντιπροσώπων της Alfa αλλά και άλλων εταιριών που πραγματικά έχουν τη θέληση και το πάθος να ακολουθήσουν αυτή τη νέα πορεία της μιλανέζικης φίρμας....
-
Ο χρήστης solar_energy έγραψε:
Kαι πιος έχει την πρωτοκαθεδρία σε νεες τεχνολογίες ; !!!
Πότε έγινε τέτοια παραδοχή;Ενα ανωτατο στέλεχος της GM είχε κάνει μια δήλωση οτι οι Ιάπωνες είναι πιό μπροστά.
Απο αυτά που μαθαίνω(η πολεμική βιομηχανία με αφήνει παγερά αδιάφορο), νομίζω πως η Ιαπωνία είναι πολύ πιό μπροστά.Πχ. Οικολογικά υλικά (βιοπλαστικά,οικολογικές μπαταρίες κλπ),κατάργηση ραδιοκυμάτων με φωτοκύματα,ανδροειδή, φωτοβολταικά πάνελ πάχους χιλιοστών με εξαιρετική απόδοση, κατάργηση πυριτίου με SIC, αναγνώριση προσώπου απο κινητό και οτιδήποτε διαθέτει ηλεκτρονικά κυκλώματα είναι κάποια που μου έρχονται στο μυαλό.Καθόλου απίθανο κάποιος μεμονομένα να έκανε τέτοια δήλωση αν και δεν το γνωρίζω προσωπικά.
Η πολεμική βιομηχανία μπορεί να αφήνει αδιάφορους αρκετούς, αλλα δεν παύει να είναι απο τους μεγαλύτερους χρηματοδότες έρευνας. Δεν μπορούμε να αγνοήσουμε τα τεράστια ποσά που δίνονται για r&d απο την πολεμική βιομηχανία.
Όσο για το αν η Ιαπωνία είναι πολύ πιο μπροστά σε έρευνα, ένα search στις επιστημονικές δημοσιεύσεις στα περιοδικά του χώρου (http://www.webofscience.com) ίσως και να σε μεταπίσει(** για οικολογικά προιόντα δεν γνωρίζω)
Φιλικά,
Δημήτρης -
Ζημίες συνολικού ύψους 742 εκ. δολαρίων ανακοίνωσε η GM Europe για ολόκληρο το 2004. Ο αριθμός αυτός απεικονίζει τα τεράστια οικονομικά προβλήματα της εταιρείας ιδιαίτερα αν συγκριθεί με τα οικονομικά αποτελέσματα του 2003 όταν ανακοινώθηκαν σημαντικά χαμηλότερες ζημίες (286 εκ. δολάρια).
Οι προβλέψεις για το 2005 δεν είναι οι καλύτερες καθώς στελέχη της GM αναμένουν σύμφωνα με δηλώσεις τους ζημίες 500 εκ. δολαρίων. Σε αυτό το νούμερο δεν περιλαμβάνονται τυχόν έξοδα που αφορούν στο σχέδιο αναδιοργάνωσης των δραστηριοτήτων της εταιρείας στην Ευρώπη.
Στο μεταξύ η Opel, θυγατρική της GM, ανακοίνωσε ότι 4.000 εργαζόμενοί της αποφάσισαν να ακολουθήσουν τον δρόμο της εθελουσίας εξόδου ενώ άλλοι 1.000 ζήτησαν πρόωρη συνταξιοδότηση. Η εταιρεία βρίσκεται ακόμη σε συζητήσεις που θα την βοηθήσουν να 'εξοικονομήσει' άλλες 2.000 θέσεις εργασίας ακολουθώντας την μέθοδο του outsourcing.
http://www.autopress.gr/fnews/show.asp?ID=8499 -
Πανηγυρίζουν' στην Fiat Spa γιατί τα οικονομικά αποτελέσματα του 2004 που ανακοινώθηκαν σήμερα καταδεικνύουν ζημίες μόνο (!) 1,55 δισ. ευρώ. Πως συμβαίνει αυτό θα αναρρωτηθείτε. Πολύ απλά γιατί το 2003 είχε κλείσει με ζημίες 1,90 δισ. ευρώ και επομένως κάποιες κινήσεις νοικοκυρέματος φαίνεται πως έπιασαν τόπο.
Η Fiat Auto σημείωσε ζημίες 840 εκ. ευρώ ελαφρά βελτιωμένες σε σύγκριση με εκείνες του 2003 (979 εκ. ευρώ). Εκείνα που έμειναν σχεδόν σταθερά είναι τα έσοδα από πωλήσεις (20,5 δισ. ευρώ το 2004 - 20 δισ. ευρώ το 2003).
Υψηλόβαθμα στελέχη της ιταλικής αυτοκινητοβιομηχανίας συνεχίζουν να υποστηρίζουν πως απαιτούνται γενναίες αποφάσεις και κινήσεις για να προχωρήσει πιο γρήγορα η αναδιοργάνωση της εταιρείας και να επιτευχθεί όσο τον δυνατόν πιο νωρίς η βελτίωση των οικονομικών της μεγεθών.
-
ÁãáðçôÝ ÄçìÞôñç,
Åñåõíá ôïõ M.I.T. ãéá ôï óýóôçìá åñãáóßáò ðïõ åðÝôñåøå ìéá åôáéñåßá êáé ìéá ïëüêëçñç ÷þñá, âãáßíïíôáò äéáëõìÝíç áðï ôïí ðõñçíéêü üëåèñï, íá çãåßôáé óÞìåñá...
Ο χρήστης dimitrios2004 έγραψε:
Ç ðïëåìéêÞ âéïìç÷áíßá ìðïñåß íá áöÞíåé áäéÜöïñïõò áñêåôïýò, áëëá äåí ðáýåé íá åßíáé áðï ôïõò ìåãáëýôåñïõò ÷ñçìáôïäüôåò Ýñåõíáò. Äåí ìðïñïýìå íá áãíïÞóïõìå ôá ôåñÜóôéá ðïóÜ ðïõ äßíïíôáé ãéá r&d áðï ôçí ðïëåìéêÞ âéïìç÷áíßá.
ÐñïóùðéêÞ ìïõ Üðïøç åßíáé ïôé ç ðïëåìéêÞ âéïìç÷áíßá ðÜíôïôå ìáò ðçãáßíåé ðßóù áíôß ãéá ìðñïóôÜ.Äéïôé ïé åðéäéþîåéò åßíáé äéáöïñåôéêÝò óå ó÷Ýóç ìå ôçí ðïëéôéêÞ âéïìç÷áíßá.
Ðáñüëá áõôÜ ìéá áíôéðáñÜèåóç Ñùóéêþí - Áìåñéêáíéêþí ïðëéêþí óõóôçìÜôùí êáé ÄéáóôÞìáôïò åßíáé óáöÝóôáôá õðÝñ ôùí Ñþóùí.ÊÜíù ëÜèïò;¼óï ãéá ôï áí ç Éáðùíßá åßíáé ðïëý ðéï ìðñïóôÜ óå Ýñåõíá, Ýíá search óôéò åðéóôçìïíéêÝò äçìïóéåýóåéò óôá ðåñéïäéêÜ ôïõ ÷þñïõ (http://www.webofscience.com) ßóùò êáé íá óå ìåôáðßóåé
ÌðÞêá óôá ðåñéïäéêÜ ôïõ ÷þñïõ óôï site http://www.webofscience.com
Ìå ðçãáßíåé óôï (redirect): http://isiwebofknowledge.com
êé áðï êåß http://thomsonscientific.com
Thomson Scientific is part of the Scientific & Healthcare market segment of The Thomson Corporation.
Ìá ðþò ðåñéìÝíåéò íá ðéóôÝøù ïôé èá âñþ ðëçñïöïñßåò ãéá èÝìáôá Üó÷åôá ìå ôçí åôáéñåßá Ôüìóïí ÖÜñìá!!!!!!!!!!!!!;
Íá óïõ ðñïôåßíù êé åãþ ìå ôçí óåéñÜ ìïõ ìéá óåëßäá áíèïðùëåßïõ.Åíá search ãéá íÝá áðï ôïí êüóìï ôçò áõôïêéíçôïâéïìç÷áíßáò èá óå ðåßóåé ïôé äÝí õðÜñ÷åé êÜí áõôïêßíçóç!!!
(** ãéá ïéêïëïãéêÜ ðñïéüíôá äåí ãíùñßæù)
ÅÜí Ý÷åéò ìðåß óå êÜðïéï Prius èá Ý÷åéò áããßîåé êÜðïéá áðï áõôÜ!!!
Áí êáé áìöéâÜëëù åÜí Ý÷åéò áêïõóôÜ ãéá ôï Prius.Åßíáé Ýíá õâñéäéêü ü÷çìá ðïõ ðñùôïðáñïõóéÜóôçêå óôï Ôüêõï ðñßí ìéá äåêáåôßá.
ÐÜíù óå åêåßíï óôçñßæåôáé ôï õâñéäéêü Ford Maverick, ðïõ îåêßíçóå ðùëÞóåéò öÝôïò... -
Ο χρήστης solar_energy έγραψε:
Αγαπητέ Δημήτρη,Ερευνα του M.I.T. για το σύστημα εργασίας που επέτρεψε μια εταιρεία και μια ολόκληρη χώρα, βγαίνοντας διαλυμένη απο τον πυρηνικό όλεθρο, να ηγείται σήμερα...
Η πολεμική βιομηχανία μπορεί να αφήνει αδιάφορους αρκετούς, αλλα δεν παύει να είναι απο τους μεγαλύτερους χρηματοδότες έρευνας. Δεν μπορούμε να αγνοήσουμε τα τεράστια ποσά που δίνονται για r&d απο την πολεμική βιομηχανία.
Προσωπική μου άποψη είναι οτι η πολεμική βιομηχανία πάντοτε μας πηγαίνει πίσω αντί για μπροστά.Διοτι οι επιδιώξεις είναι διαφορετικές σε σχέση με την πολιτική βιομηχανία.
Παρόλα αυτά μια αντιπαράθεση Ρωσικών - Αμερικανικών οπλικών συστημάτων και Διαστήματος είναι σαφέστατα υπέρ των Ρώσων.Κάνω λάθος;Όσο για το αν η Ιαπωνία είναι πολύ πιο μπροστά σε έρευνα, ένα search στις επιστημονικές δημοσιεύσεις στα περιοδικά του χώρου (http://www.webofscience.com) ίσως και να σε μεταπίσει
Μπήκα στα περιοδικά του χώρου στο site http://www.webofscience.com
Με πηγαίνει στο (redirect): http://isiwebofknowledge.com
κι απο κεί http://thomsonscientific.com
**Thomson Scientific is part of the Scientific & Healthcare market segment of The Thomson Corporation.
Μα πώς περιμένεις να πιστέψω οτι θα βρώ πληροφορίες για θέματα άσχετα με την εταιρεία Τόμσον Φάρμα!!!!!!!!!!!!!;
**Να σου προτείνω κι εγώ με την σειρά μου μια σελίδα ανθοπωλείου.Ενα search για νέα απο τον κόσμο της αυτοκινητοβιομηχανίας θα σε πείσει οτι δέν υπάρχει κάν αυτοκίνηση!!!
(** για οικολογικά προιόντα δεν γνωρίζω)
Εάν έχεις μπεί σε κάποιο Prius θα έχεις αγγίξει κάποια απο αυτά!!!
Αν και αμφιβάλλω εάν έχεις ακουστά για το Prius.Είναι ένα υβριδικό όχημα που πρωτοπαρουσιάστηκε στο Τόκυο πρίν μια δεκαετία.
Πάνω σε εκείνο στηρίζεται το υβριδικό Ford Maverick, που ξεκίνησε πωλήσεις φέτος...Solar_energy έλεος..Διαβασέ ξανα τι είναι το webofscience πριν αρχίσουμε τις αερολογίες. Όλη η παγκόσμια επιστημονική κοινότητα το χρησιμοποιεί.
Ευχαριστώ για το Link του ΜΙΤ αλλά πέρασα πολλά χρόνια στο ΜΙΤ ..Ξέρω την έρευνα που γίνεται εκεί.Το Πρίους το ξέρω επίσης καλα. Το οδήγησα στο Τοκιο.
Τέλος η πολεμική βιομηχανία όσο και να σε εκπλήσει κάνει έρευνα για πολλά πράγματα που χρησιμοποιούμε καθημερίνα και δεν αφορούν μόνο τον πόλεμο.
Και όσο για αυτό που ρωτας:
Παρόλα αυτά μια αντιπαράθεση Ρωσικών - Αμερικανικών οπλικών συστημάτων και Διαστήματος είναι σαφέστατα υπέρ των Ρώσων.Κάνω λάθος;
Nαι φυσικά και κάνεις λάθος. Η Ρωσία έχει πέσει σαν δύναμη εδώ και καιρό.
Φιλικά,
Δημήτρης -
The Fiat Group announced their fourth quarter financial results this morning, with losses narrowing further as the Italian industrial conglomerate achieved its desired break-even, and now predicts a stronger 2005.
Fourth quarter Group operating profit came in at 259 million euros, 80 percent up year-on-year, thus allowing the Group to post a visually-important full year net income of 22 million euros, and reiterate that the recovery plan is on the right track.
Group Net loss for the year came in at 374 million euros, well under half of that recorded in 2003, when the net loss achieved was 1.1 billion euros.While the Auto Division continued to impact on Group earnings, posting an operating loss of 874 million euros (down from 979 million euros in 2003) for the year, the Iveco and CNH Global divisions both posted strong profits, which helped to improve the overall figures. Fourth quarter Auto Division loss was 96 million euros (almost unchanged on 97 million year-on-year).
Total revenues for Fiat Auto were 20.5 billion euros, fractionally up on 20 billion in 2003. Fiat Auto management professed themselves satisfied with the result, broadly in line with their predictions, and expect strong growth this year, ahead of a return to full profitability in 2007.
With the US$2 billion of GM cash coming into play now, and new alliances beckoning, the short term strategy being pursued by new Fiat CEO Sergio Marchionne, 52, is beginning to reap positive results.Generally market watcher's rate Marchionne's direction and solutions highly, and expect him to implement further severe, cost-cutting measures which will positively and directly impact on the bottom-line, during the course of this year.
The results come less than twenty four hours before three key new models from Fiat Auto are launched at the 75th Geneva Salon: the Alfa Romeo 159 (which replaces the important D-segment Alfa 156), the exciting new Alfa Romeo Brera 2+2 sportscar, while from Fiat, the new Croma arrives after a decade's absence.
With Lancia also pitching at the important Swiss show, by revealing a performance version of the Ypsilon tomorrow, Fiat are in a real upbeat mood this week.
Announcing the financial results at a press conference this morning, Marchionne reiterated that Fiat Group will not sell any shares in Ferrari this year, following the soon-to-be-announced IPO, and 'maybe never at all'.He didn't comment though on the progress of any new partnerships, and conceded that Fiat wouldn't hit the 30 percent sales barrier this year in it domestic market. Instead, with the new Fiat Punto due to arrive later on this year, he regards this as being an achievable target in 2006.
While the Fiat Group posted a fourth quarter operating profit of 259 million euros, full-year net loss was 1.6 billion euros, down from 1.9 billion a year earlier. Full year net income was 22 million euros, thanks to the strong performances turned in by Iveco and CNH Global, a huge turnaround from the loss of 510 million euros suffered in 2003.Πηγη italiaspeed
-
Ο χρήστης solar_energy έγραψε:
Μα πώς περιμένεις να πιστέψω οτι θα βρώ πληροφορίες για θέματα άσχετα με την εταιρεία Τόμσον Φάρμα!!!!!!!!!!!!!;
Να σου προτείνω κι εγώ με την σειρά μου μια σελίδα ανθοπωλείου.Ενα search για νέα απο τον κόσμο της αυτοκινητοβιομηχανίας θα σε πείσει οτι δέν υπάρχει κάν αυτοκίνηση!!!
Αγαπητέ Solar_energy,
ζητώ συγνώμη αν στο προηγούμενο μου post φάνηκα αποτόμος. Δεν ήταν η πρόθεση μου. Διαβάζοντας το post μου ξανά φαίνεται να γράφω πιο απότομα απο οτι πραγματικά έγραφα.
Με ενόχλησε όμως η αντιστοίχηση που έκανες με το ανθοπωλείο όταν αυτό που σου έδωσα το webofscience είναι ίσως απο τα βασικότερα εργαλεία όσων ασχολούνται με έρευνα και αναζητούν τι δημοσιεύσεις υπάρχουν.
Με ειλικρινή εκτίμηση,
Δημήτρης -
Ο χρήστης sakiss έγραψε:
Προσοχη γιατι εδω πρεπει να ξεκαθαρισεις οτι η Gm ειναι μια corporation οπου δεν υπαρχουν τεραστια σε ποσοστα μετοχοι αλλα κυριως pension fund με μετοχικα κεφαλαια γυρω στο 2-4% που κανουν συνασπισμο.Απο την αλλη η Fiat s.p.a. ανηκει καθαρα στην οικογενεια Agnelli και η Fiat auto ηταν τοτε ιδιοκτησια της Fiat s.p.a.......αλλα σε αντιθεση με μια εισηγμενη εταιρια οπου ακομα και ο μικρομετοχος εχει φωνη στην fiat αυτος που εχει το 50,1+% εχει τον πληρη ελεγχο.Με λιγα λογια η Fiat καταφερε ΝΑ ΜΗΝ ΔΩΣΕΙ δικες τις μετοχες αλλα της θυγατρικης της και να εχει τον ελεγχο της Gm οντως ο μεγαλυτερος μετοχος με 6% και δινωντας στην Gm που το 20% της Fiat auto s.p.a που δεν αξιζει τιποτα γιατι τον απολυτο ελεγχο τον εχει η Fiat s.p.a. με το 80%.Αρα η Fiat εχωντας το 6% της εισηγμενης Gm corp. ειχε ως αποτελεσμα να μην εχει η Gm φωνη στο διοικητικο συμβουλιο.Να έχει τον έλεγχο της GM η Fiat με το 6% ? Χμμμ... Για πες μας τότε τα μέλη του ΔΣ της GM που είχε διορίσει η Fiat (κανένα, απ΄ όσο ξέρω) και εν πάσει περιπτώσει με ποιό τρόπο είχε με το 6% τον έλεγχο μιας εταιρίας πολυμετοχικής και εισηγμένης στο χρηματιστήριο.
Διότι αυτά που λες είναι τρελλά για μια εταιρία του χρηματοοικονομικού μεγέθους (δεν εξετάζω εδώ τεχνολογία ή ποιότητα αυτοκινήτων) της GM: μας λες πως 'πιάστηκαν κορόιδα' οι της GM διότι πήραν κάτι που δεν άξιζε τίποτα (το 20% της Fiat Auto Spa) με αντάλλαγμα τον έλεγχο της GM. Ε λοιπόν πρέπει να προσπαθήσεις περισσότερο για να με πείσεις πως οι διοικούντες την GM είναι ΤΟΣΟ ΗΛΙΘΙΟΙ.
Eτσι για να εξασφαλισει την πιεση στην Gm ο Fresco σκεφτηκε την put option που προβλεπει οτι η Fiat s.p.a. μπορει απο την 1/1/2004 μεχρι την 31/12/2009 να πουλησει το υπολοιπο πακετο μετοχων της Fiat auto στην Gm.
Επ, για ποιά πίεση μιλάς ? Αφού είπες πως η Fiat 'είχε τον έλεγχο της GM'. Συνεπώς για ποιό λόγο θα ήθελε κάποια παραπάνω πίεση ? Μήπως αντιφάσκεις ?
Aλλα αυτο δεν εγινε γιατι πραγματικα δεν ηθελαν να πουλησουν την fiat auto αλλα επειδη αυτο θα επετρεπε στην Fiat na ασκησει πιεση στην Gm με τον εκβιασμο οτι διαφορετικα θα την αναγκαζε να αγορασει το υπολοιπο πακετο.Αυτο ειναι αδυνατο για την Gm που ειναι η πιο χρεωμενη εταιρια στον κοσμο και το μονο που την στηριζει ειναι τα pension fund που ειναι οι μετοχοι της που συνδεονται με τραπεζικους οργανισμους και την χρηματοδοτουν.
Και βέβαια όλα αυτά τα δέχτηκαν ασμένως οι της GM. Μάααλιστα. Μεγάλα κορόιδα τα Αμερικανάκια.
Η Fiat για να καλλυψει το γεναιο προγραμμα επενδυσεων σε νεα μοντελα
Συγνώμη που 'κόβω' την πρότασή σου αλλά, ειλικρινά, δεν βλέπω τα αποτελέσματα αυτού του γενναίου προγράμματος που αναφέρεις. Ποιά είναι αυτά τα νέα μοντέλα ? Εκτός από το Panda, τι νέο έχει βγάλει η Fiat Auto Spa εδώ και πολλά χρόνια ?
Η Gm σε τεχνικο επιπεδο ειναι μια μετριοτητα......γι'αυτο ειχε αναγκη την Fiat...αλλα ειναι σε τοσο χαλια οικονομικη σχεση που δεν τους επιτρεπει να συνεργαστει η συνεργασια ως εχειν.Στην Fiat δεν παιρνουν φαντασου ποτε υποψην τους
τα test που κανουνε με αυτοκινητα του ανταγωνισμου αυτα της Gm γιατι τα θεωρουν απαρδεκτα.Αλλωστε γι΄αυτο την Fiat-Gm Powertrain την λενε ειρωνικα Fiat powertrain αφου η Gm περα απο χρηματα που αναλογουσαν στα μετοχικα ποσοστα της δεν εκανε τιποτα σε ερευνα και εξελιξη.Δέχομαι πως τα 'ευρωπαϊκά' GM (Opel) είναι πράγματι μέτρια και πως δεν έχουν να επιδείξουν κάποια τεχνολογική πρωτοπορία. Δέχομαι επίσης πως η Fiat από τεχνολογική άποψη είναι σε πολύ καλή θέση σε ό,τι αφορά τους κινητήρες και ιδιαίτερα τους Diesel.
Επίσης, αν δεχτούμε πως η GM είναι σε άθλια οικονομική θέση, και άρα δεν μπορεί να επενδύσει σε R&D, τότε το ίδιο πρέπει να δεχτούμε και για τη Fiat ? Ή μήπως η δική της κακή οικονομική θέση με κάποιο μαγικό τρόπο δεν εμποδίζει την ικανότητά της για R&D ?
Οπως και να έχει, καθόλου δεν με πείθει αυτό που λες πως είναι η αιτία πίσω από μια τέτοια 'λεόντεια' υπερ της Fiat συμφωνία (όπως τουλάχιστον την παρουσιάζεις). Δηλαδή, συνεργασίες σε τεχνολογικό επίπεδο γίνονται κάθε μέρα, χωρίς να ξεπουλήσει η μία πλευρά στην άλλη. Η Nissan κόντεψε να χρεωκοπήσει (και χρηματοοικονομικά και τεχνολογικά) και εμφανίστηκε η Renault και ο Gosn ως από μηχανής θεοί, δηλ. από εμφανή θέση ισχύος, και πάλι η συμφωνία ήταν 50-50 και όχι τόσο εμφατικά υπερ της Renault όσο αυτή που λες για τη σχέση GM-Fiat.
Εχω την εντύπωση πως διαβάζεις με Ιταλικά γυαλιά, φίλε sakiss. Κάποιος άλλος θα έλεγε για όλα αυτά πως η GM πήγε να αγοράσει τη Fiat, ακριβώς για να έχει πρόσβαση στην πράγματι ανώτερη τεχνολογία της (δηλ. πως η put option ήταν πρόθεση της GM και όχι 'μέσο πίεσης' της Fiat), αλλά στην πορεία διαπίστωσαν πως τα πράγματα ήταν απελπιστικά και πως ετοιμάζονταν να φορτωθούν έναν 'μεγάλο ασθενή'. Την ίδια άποψη έχει πχ. και ο Economist http://www.economist.com/agenda/displayStory.cfm?story_id=3663549 (προσέξτε το ποσοστό αγοράς της 'υγιούς' Fiat): In 2000, GM had bought 20% of Fiat Auto for $2.4 billion. In return, Fiat took a 6% stake in the American car giant. At the time GM, the world’s biggest car company, feared being left behind in the merger wave that was sweeping the car industry. Since the DaimlerChrysler merger in 1998, the industry had consolidated rapidly. To become a global force, GM felt it needed the expertise of foreign companies to satisfy the differing tastes of the world’s car buyers and to share development costs.
Για να δούμε και τι λέει η ίδια η GM (http://biz.yahoo.com/e/040805/gm10-q.html
GM's total net sales and revenues were $49.1 billion and $45.9 billion for
the second quarter of 2004 and 2003, respectively, and GM's net income was $1.3
billion and $901 million for the second quarter of 2004 and 2003, respectively.$1.3 bn κέρδη στο δεύτερο ΤΡΙΜΗΝΟ του 2004 (με αύξηση 44% από το αντίστοιχο του 2003) με αντίστοιχα έσοδα πάνω από $45 bn (με αύξηση εσόδων 10% αύξησαν τα κέρδη 44%, βλέπω εδώ σοβαρή μείωση εξόδων) δεν μου ακούγονται τόοοσο απελπιστική κατάσταση όσο ισχυρίζεσαι, σε σχέση βέβαια με τη Fiat. Και η GM έχει σοβαρά προβλήματα και έχουν μειωθεί τζίρος-κέρδη-market share αλλά τουλάχιστον έχει κέρδη...
ΜΑΚΑΡΙ να σωθεί η Fiat και γενικά η Ιταλική αυτοκινητοβιομηχανία, είναι εξαιρετικά αυτοκίνητα και έχουν πολύ αγαπητό προφίλ. Αλλά αν νομίζεις πως το wishful thinking λύνει προβλήματα φίλε sakiss, μάλλον πρέπει να αναθεωρήσεις τις απόψεις σου.
-
Ο χρήστης dimitrios2004 έγραψε:
Ìå åíü÷ëçóå üìùò ç áíôéóôïß÷çóç ðïõ Ýêáíåò ìå ôï áíèïðùëåßï üôáí áõôü ðïõ óïõ Ýäùóá ôï webofscience åßíáé ßóùò áðï ôá âáóéêüôåñá åñãáëåßá üóùí áó÷ïëïýíôáé ìå Ýñåõíá êáé áíáæçôïýí ôé äçìïóéåýóåéò õðÜñ÷ïõí.ÄÝí èÝëù íá õðïâáèìßóù ôï óõãêåêñéìÝíï site. Ïìùò:
Áõôü óçìáßíåé ðùò ôá Üñèñá ôïõ webofscience, ðïõ åßíáé ôï site ôçò öáñìáêåõôéêÞò ðïëõåèíéêÞò Thomson, áðïôåëïýí ìéá 'óõíïðôéêÞ' åéêüíá ôïõ ôß óõìâáßíåé óôïí êüóìï;;;; -
Ο χρήστης solar_energy έγραψε:
Με ενόχλησε όμως η αντιστοίχηση που έκανες με το ανθοπωλείο όταν αυτό που σου έδωσα το webofscience είναι ίσως απο τα βασικότερα εργαλεία όσων ασχολούνται με έρευνα και αναζητούν τι δημοσιεύσεις υπάρχουν.
Δέν θέλω να υποβαθμίσω το συγκεκριμένο site. Ομως:
Αυτό σημαίνει πως τα άρθρα του webofscience, που είναι το site της φαρμακευτικής πολυεθνικής Thomson, αποτελούν μια 'συνοπτική' εικόνα του τί συμβαίνει στον κόσμο;;;;Το site αυτό είναι η μεγαλύτερη database που υπάρχει με δημοσιεύσεις σε όλους τους τομείες της έρευνας. Δεν νομίζω να υπάρχει δημοσίευση r&d σε περιοδικό που να μην την έχουν στην database τους. Είναι η google της αναζήτησης ερευνητικών δημοσιεύσεων.
ΔΕΝ είναι site για την Thomson. Κάποιος πρέπει να είναι ο σπόνσορας όμως.
Μία ερευνητική δημοσίευση σε περιοδικό απο τη στιγμή που δεν είναι δωρεαν δεν τη βρίσκεις στο google.Φιλικά,
Δημήτρης -
Ο χρήστης dimitrios2004 έγραψε:
Ôï site áõôü åßíáé ç ìåãáëýôåñç database ðïõ õðÜñ÷åé ìå äçìïóéåýóåéò óå üëïõò ôïõò ôïìåßåò ôçò Ýñåõíáò. Äåí íïìßæù íá õðÜñ÷åé äçìïóßåõóç r&d óå ðåñéïäéêü ðïõ íá ìçí ôçí Ý÷ïõí óôçí database ôïõò. Åßíáé ç google ôçò áíáæÞôçóçò åñåõíçôéêþí äçìïóéåýóåùí.Áõôü ôï site áãíïåß ðáíôåëþò ôçí ðñüóöáôç åîÝëéîç ìå ôá êáñâßäéá ðõñéôßïõ... (ÌéëÜìå ãéá ôïí áíôéêáôáóôÜôç ôïõ ðõñéôßïõ óôá çëåêôñïíéêÜ êõêëþìáôá)...
Åðßóçò áãíïåß ðëÞñùò Ýíá óçìáíôéêü ðáíåðéóôÞìéï üðùò ôï Aichi University.ÄÝí ìðïñþ íá äå÷ôþ ïôé ó áõôü ôï site õðÜñ÷åé óõóóùñåõìÝíç üëç ç ðáãêüóìéá åñåõíá.ÁìöéâÜëëù åÜí õðÜñ÷åé ôÝôïéï site ïðïõäÞðïôå óôïí êüóìï...ÄÅÍ åßíáé site ãéá ôçí Thomson. ÊÜðïéïò ðñÝðåé íá åßíáé ï óðüíóïñáò üìùò.
Ç öùôïãñáößá áöïñÜ ôï óõãêåêñéìÝíï site.
Óðüíóïñáò óôï site ç Thomson (öéëïîåíïýìåíï banner) ... ìå åõêáéñßåò êáñéÝñáò ...
Ìßá åñåõíçôéêÞ äçìïóßåõóç óå ðåñéïäéêü áðï ôç óôéãìÞ ðïõ äåí åßíáé äùñåáí äåí ôç âñßóêåéò óôï google.
Ç ìç÷áíÞ áíáæÞôçóçò google äÝí ëåéôïõñãåß ìå ôï ôñüðï ðïõ ëÝò.
-
Ο χρήστης solar_energy έγραψε:
Το site αυτό είναι η μεγαλύτερη database που υπάρχει με δημοσιεύσεις σε όλους τους τομείες της έρευνας. Δεν νομίζω να υπάρχει δημοσίευση r&d σε περιοδικό που να μην την έχουν στην database τους. Είναι η google της αναζήτησης ερευνητικών δημοσιεύσεων.
Αυτό το site αγνοεί παντελώς την πρόσφατη εξέλιξη με τα καρβίδια πυριτίου... (Μιλάμε για τον αντικαταστάτη του πυριτίου στα ηλεκτρονικά κυκλώματα)...
Επίσης αγνοεί πλήρως ένα σημαντικό πανεπιστήμιο όπως το Aichi University.Δέν μπορώ να δεχτώ οτι σ αυτό το site υπάρχει συσσωρευμένη όλη η παγκόσμια ερευνα.Αμφιβάλλω εάν υπάρχει τέτοιο site οπουδήποτε στον κόσμο...ΔΕΝ είναι site για την Thomson. Κάποιος πρέπει να είναι ο σπόνσορας όμως.
Η φωτογραφία αφορά το συγκεκριμένο site.
Σπόνσορας στο site η Thomson (φιλοξενούμενο banner) ... με ευκαιρίες καριέρας ...
Μία ερευνητική δημοσίευση σε περιοδικό απο τη στιγμή που δεν είναι δωρεαν δεν τη βρίσκεις στο google.
Η μηχανή αναζήτησης google δέν λειτουργεί με το τρόπο που λές.
Sollar_energy μπορείς να επιμένεις για ότι θέλεις. Εγώ γιατί βρήκα papers για καρβίδια του πυριτίου; Το site σου δείχνει τα abstracts και απο εκει και πέρα αναζητάς το paper στη βιβλιοθήκη του πανεπιστημίου σου. To Webofscience λειτουργεί μέσα απο πανεπιστήμια ή ερευνητικά κέντρα που έχουν συνδρομή ούτος η άλλος ή αν πληρώσεις τη συνδρομή σου.
Δεν θα το συζητήσω άλλο. Συγνώμη. Προφανως γνωρίζεις τα πάντα και ευχαριστούμε. Το PhD που το παίρνουν εδώ τόσοι αναζητώντας papers στη μεγαλύτερη βάση που υπάρχει είναι μάλλον άχρηστο.
Η google δεν εμφανίζει papers τα οποία θέλουν συνδρομή περιοδικού.
Φιλικά,
ΔημήτρηςΥΓ. Ναι η thomson είναι σπόνσορας και η φωτογραφία που έβαλες είναι άσχετη με το site. Άν δοκιμάσεις να μπείς στο site μέσα απο πανεπιστημιο δεν θα σου γίνει redirect.
-
Ο χρήστης dimitrios2004 έγραψε:
Sollar_energy ìðïñåßò íá åðéìÝíåéò ãéá üôé èÝëåéò. Åãþ ãéáôß âñÞêá papers ãéá êáñâßäéá ôïõ ðõñéôßïõ; Ôï site óïõ äåß÷íåé ôá abstracts êáé áðï åêåé êáé ðÝñá áíáæçôÜò ôï paper óôç âéâëéïèÞêç ôïõ ðáíåðéóôçìßïõ óïõ. To Webofscience ëåéôïõñãåß ìÝóá áðï ðáíåðéóôÞìéá Þ åñåõíçôéêÜ êÝíôñá ðïõ Ý÷ïõí óõíäñïìÞ ïýôïò ç Üëëïò Þ áí ðëçñþóåéò ôç óõíäñïìÞ óïõ.
ÄÝí âñÞêá óôá abstracts ôçí ðñüóöáôç åñãáóßá ðïõ èá åðéôñÝøåé ôçí åìðïñéêÞ ÷ñÞóç ôùí SIC åéò âÜñïò ôïõ ðõñéôßïõ.
Äåí èá ôï óõæçôÞóù Üëëï. Óõãíþìç. Ðñïöáíùò ãíùñßæåéò ôá ðÜíôá êáé åõ÷áñéóôïýìå. Ôï PhD ðïõ ôï ðáßñíïõí åäþ ôüóïé áíáæçôþíôáò papers óôç ìåãáëýôåñç âÜóç ðïõ õðÜñ÷åé åßíáé ìÜëëïí Ü÷ñçóôï.
ÁðëÜ ìïõ öáßíåôáé 'äýóêïëï' ï Åëëçíáò öïéôçôÞò ðïõ êÜíåé ôçí åñãáóßá ôïõ íá ôçí äçìïóéåýåé óå Ýíá ìüíï site üðùò êáé üëïé ïé óõíÜäåëöïß ôïõ ðáãêïóìßùò.ÈÝëù íá ðþ ðùò áìöéâÜëëù ãéá ôïí 'Êáèïëéêü-Ðáãêüóìéï' ÷áñáêôÞñá ïðïéïõäÞðïôå site.
Ç google äåí åìöáíßæåé papers ôá ïðïßá èÝëïõí óõíäñïìÞ ðåñéïäéêïý.
Áò ðïýìå ïôé Ý÷ù óõíäñïìÞ êáé âëÝðù ìéá åñãáóßá.
Ðþò ôçí 'êáôåâÜæù' Üñáãå óôï ìç÷ÜíçìÜ ìïõ;Áöïý ôá ß÷íç ôçò áíáæÞôçóÞò ìïõ õðÜñ÷ïõí óå Ýíá óùñü 'ÌÅÓÏËÁÂÇÔÅÓ' Servers.
(Áêüìç êáé íá ðÝóåé ï Server ôïõ site ìðïñþ íá äþ ôá ðåñéå÷üìåíá ôïõ áðï ôéò óåëßäåò ðïõ áðïèçêåýïíôáé óå Üëëïõò 'ìåóïëáâçôÝò' Server). -
Ο χρήστης solar_energy έγραψε:
Sollar_energy μπορείς να επιμένεις για ότι θέλεις. Εγώ γιατί βρήκα papers για καρβίδια του πυριτίου; Το site σου δείχνει τα abstracts και απο εκει και πέρα αναζητάς το paper στη βιβλιοθήκη του πανεπιστημίου σου. To Webofscience λειτουργεί μέσα απο πανεπιστήμια ή ερευνητικά κέντρα που έχουν συνδρομή ούτος η άλλος ή αν πληρώσεις τη συνδρομή σου.
Δέν βρήκα στα abstracts την πρόσφατη εργασία που θα επιτρέψει την εμπορική χρήση των SIC εις βάρος του πυριτίου.
Δεν θα το συζητήσω άλλο. Συγνώμη. Προφανως γνωρίζεις τα πάντα και ευχαριστούμε. Το PhD που το παίρνουν εδώ τόσοι αναζητώντας papers στη μεγαλύτερη βάση που υπάρχει είναι μάλλον άχρηστο.
Απλά μου φαίνεται 'δύσκολο' ο Ελληνας φοιτητής που κάνει την εργασία του να την δημοσιεύει σε ένα μόνο site όπως και όλοι οι συνάδελφοί του παγκοσμίως.Θέλω να πώ πως αμφιβάλλω για τον 'Καθολικό-Παγκόσμιο' χαρακτήρα οποιουδήποτε site.
Η google δεν εμφανίζει papers τα οποία θέλουν συνδρομή περιοδικού.
Ας πούμε οτι έχω συνδρομή και βλέπω μια εργασία.
Πώς την 'κατεβάζω' άραγε στο μηχάνημά μου;Αφού τα ίχνη της αναζήτησής μου υπάρχουν σε ένα σωρό 'ΜΕΣΟΛΑΒΗΤΕΣ' Servers.
(Ακόμη και να πέσει ο Server του site μπορώ να δώ τα περιεχόμενα του απο τις σελίδες που αποθηκεύονται σε άλλους 'μεσολαβητές' Server).Solar_energy καταρχήν είσαι φοιτητής; Aν είσαι φοιτητής και κάνεις έρευνα έπρεπε ήδη να γνωρίζεις το Science Citation Index και το ISI Web of Knowledge. Η βάση δεδομένων τους έχει αρχειοθετημένα πάνω απο 7000 περιοδικά.
Όμοια μπορείς να δεις τα Current Contents Connect, Derwent Innovations Index κλπ.
Στο webofscience βρίσκεις το abstract του paper Που σε ενδιαφέρει το οποίο το κατεβάσεις στην ηλεκτρονική του μορφή απο τη βιβλιοθηκη του πανεπιστημίου σου μετα.
Δεν θα σου μάθω απο εδώ πως να το χρησιμοποιείς κάτι που όφειλαν οι καθηγητές σου στο πανεπιστημίο να κάνουν , αλλα θα σε παρακαλούσα πριν είσαι τόσο αρνητικός και σίγουρος για αυτά που γράφεις να κάνεις ένα καλό search πρώτα. Αμφησβήτεις μία απο τις σημαντικότερες βάσεις δεδομένων . Είναι σαν να προσπαθείς να πείσεις οτι το yahoo και η google δεν είναι μηχανές αναζήτησης.Ο Έλληνας φοιτητής κάνει δημοσίευση σε συγκεκριμένα περιοδικά όπως το Physical review letters (APS Journal) για παράδειγμα. Το abstract της δημοσίευσής του θα μπεί αυτόματα στη βάση δεδομένων. Όλος ο κόσμος στην ακαδημαική κοινoτητα λειτουργεί έτσι. Δεν θα το αλλάξουμε τώρα.
Με εκτίμηση,
ΔημήτρηςΥΓ. Στο site αυτό ΔΕΝ μπορείς να κάνεις search αν δεν έχεις συνδρομή.
AΜΕΡΙΚΗ - ΤΟ ΞΥΠΝΗΜΑ ΤΟΥ ΓΙΓΑΝΤΑ ?