Ο χρήστης manosk έγραψε:

Η ιστορία είναι ήδη καταγεγραμμένη και ερμηνευμένη από ιστορικούς εδώ και αρκετούς αιώνες… Από ιστορικούς που δεν είχαν καμιά σχέση με το γίγνεσθαι του σήμερα και κατά συνέπεια κανένα από τα συμφέροντα του σήμερα.
Οι καταγραφές αυτών θεωρώ ότι είναι πολύ αντικειμενικότερες από οποιουδήποτε σημερινού ιστορικού που προσπαθεί να ξαναανακαλύψει τον τροχό προσπαθώντας να μας αποδείξει ότι τελικά είναι τετράγωνος…

Καθόλου πειστική η απάντησή σου...

• Οι ιστορικοί προηγουμένων αιώνων είχαν τα δικά τους συμφέροντα και επηρέαζονταν από αυτά, από το γίγνεσθαι της εποχής τους και έγραφαν (αν δεχτούμε την άποψή σου) βάσει αυτών...Δεν γίνεται μόνο οι σημερινοί ιστορικοί να επηρεάζονται από συμφέροντα και οι παλαιότεροι όχι.'Κάτι σάπιο υπαρχει στο βασίλειο της Δανιμαρκίας .
  Άλλωστε είναι γνωστό ότι, συνήθως, η χρονική απόσταση από ένα γεγονός καθιστά τις κρίσεις μας, κατά τεκμήριο, αντικειμενικότερες...

Οι ιστορικοί προηγουμένων αιώνων όμως αν και είχαν τα δικά τους συμφέροντα ΔΕΝ είχαν τα εξής :

-Συσσωρευμένη γνώση και εμπειρία 200,300,400 χρόνων παραπάνω, πράγμα που έχουν οι σημερινοί.
-Μέσα τεχνικά πολύ περισσότερα και καλύτερα + βιβλιοθήκες + internet ΜΠΛΑ ΜΠΛΑ
-Βοήθεια τρομακτική από τις άλλες επιστήμες για να τους βοηθήσουν στα δικά τους πορίσματα
-Ανακαλύψεις που έγιναν τα τελευταία 200,300,400 χρόνια

Δεν μπορώ να πιστέψω ότι κάποιος θεωρεί ότι τα ιστορικά πορίσματα προ 200 ή 300 χρόνων ήταν ακριβέστερα και αντικειμενικότερα από τα σημερινά και να επικαλείται εξαιρετικά αόριστα, για να στηρίξει την άποψή του, ότι σήμερα υπάρχουν συμφέροντα ενώ παλιά όχι ...Μήπως το ίδιο ισχύει σε όλες τις επιστήμες, ανθρωπιστικές και μη ? Μόνο οι ιστορικοί έχουν συμφέροντα ? Οι κοινωνιολόγοι ? Οι ανθρωπολόγοι ? Κι εκεί μήπως να γυρίσουμε πίσω καμιά 300ρα χρόνια για να βρούμε την υγειά μας ?

Η δε φράση 'Η ιστορία είναι ήδη καταγεγραμμένη και ερμηνευμένη από ιστορικούς εδώ και αρκετούς αιώνες' είναι μία πραγματική μπάλα κατάδικου στο πόδι της επιστήμης της ιστορίας...Αν είναι έτσι να τα κλείσουμε τα κεφάλαια αυτά και να μην ξανασχοληθούν οι ιστορικοί μας, μιας και το ζήτημα έχει λήξει οριστικά πλέον : ό,τι μάθατε μάθατε

Πώς το έλεγε η επιστήμων αξιότιμη κα Ρεπούση, την οποία πρέπει να εμπιστευόμαστε ως πιο σύγχρονη των παλαιών (κάτι σαν το lex posterior derogat priori ίσως...; ); Συνωστισμό.
Έτσι, έτσι... Μια κάποια πχ Διδώ Σωτηρίου που καταπιάστηκε με αυτά τα θέματα επίσης, που δεν ήταν ιστορικός, δεν πιάνει μπάζα μπροστά της. Άλλωστε ΕΙΧΕ ως παθούσα 'συμφέρον' να τα ερμηνεύσει αλλιώς, να μην αναφέρει την αλήθεια. Αλλά τί να περιμένεις από μια ΚΟΥΜΜΟΥΝΙΣΤΡΙΑ!

Παρεμπιπτόντως έχει στο ΣΚΑΪ , την Κυριακή το 2ο μέρος του ντοκυμαντέρ σχετικά με την καταστροφή της Σμύρνης. Είδα και το πρώτο μέρος από σύμπτωση.Νομίζω είναι στις 22.00

Ο χρήστης kaynd έγραψε:

Για την καταγωγή των Μακεδόνων υπάρχουν καταγραφές ανθρώπων – ιστορικών αλλά και ευρημάτων του τότε κόσμου που “μιλούν” για τη φύση τους, τη γλωσσά τους, τη θρησκεία τους, τα ήθη-έθιμα- τέχνες, που όπως έγραψα στο πρώτο μου ποστ στη προηγουμένη σελίδα χαρακτήριζαν όλους τους Έλληνες.
Ποιος ο λόγος να διαδώσει την Ελληνική γλωσσά ένας κατακτητής που μιλούσε κάποια άλλη?
Γιατί σε όλη την επικράτεια του Φιλίππου παντού και πάντα έγραφαν ελληνικά? και που είναι τέλος πάντων τα δείγματα γραφής αυτής της μακεδονικής γλωσσάς που επικαλούνται οι υπέρμαχοι της νεομακεδονικης ιστορίας?

Το βρήκα.. όλοι αυτοί τότε ήταν ηλίθιοι. προφανώς κατάλαβαν ή ακούσαν λάθος... εγώ μετά από 2000+ χρονιά είμαι σε θέση να ξερώ καλυτέρα από αυτούς επειδή έχω το internet και έχω ανακαλύψει το τρόπο να ξεφτιλίζω τις πληροφορίες...

αυτό θα πρέπει να αναρωτηθούν οι διάφοροι Μπαρόζοι....και να μην μου στέλνουν απαντήσεις μέσα στην γενικολογία ενθαρρύνοντας έτσι το Σκοπιανό Ταχυδρομείο....

πολύ καλή η τοποθέτησή σου kaynd

άλλοι ξένοι βρίζουν την πατρίδα μας, και άλλος παρά τον θάνατο του παιδιού του από τους κωλομπράβους της Μυκόνου, αποδείχθηκε** ΕΛΛΗΝΑΣ!!!!!!,** φίλος της πατρίδας μας.....
για μένα ένα μεγάλο ΜΠΡΑΒΟ στον άνθρωπο αυτόν.......

Έλληνας, γιατί; Καλά και άγια έκανε, μπράβο του που δεν βγήκε να τα χώνει κι όποιον πάρει ο χάρος, αλλά γιατί Έλληνας;
Σαν τίτλος τιμής ένα πράμα ε;

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

Έλληνας, γιατί; Καλά και άγια έκανε, μπράβο του που δεν βγήκε να τα χώνει κι όποιον πάρει ο χάρος, αλλά γιατί Έλληνας;
Σαν τίτλος τιμής ένα πράμα ε;

ήθελα να πω...Φιλέλληνας (θα μπορούσε να μας κατηγορήσει στην πατρίδα του.....)

Γιατί λέγοντας τα αυτονόητα είναι φιλέλληνας; Φυσικό είναι παντού να υπάρχουν κάθε είδος άνθρωποι. Το να μας κατηγορήσει θα μας έκανε να τον συγχωρήσουμε και να πούμε ότι δεν είναι μισέλληνας αφού μιλάει ο πόνος του και είναι δικαιολογημένος να πει και κάτι ίσως άδικο ή αφοριστικό για όλους τους Έλληνες.

Ο χρήστης EMMANOYHL έγραψε:
Γιατί λέγοντας τα αυτονόητα είναι φιλέλληνας; Φυσικό είναι παντού να υπάρχουν κάθε είδος άνθρωποι. Το να μας κατηγορήσει θα μας έκανε να τον συγχωρήσουμε και να πούμε ότι δεν είναι μισέλληνας αφού μιλάει ο πόνος του και είναι δικαιολογημένος να πει και κάτι ίσως άδικο ή αφοριστικό για όλους τους Έλληνες.

αυτή είναι η άποψή μου, μπορεί να κάνω και λάθος......

Όλοι έχουμε δικαίωμα στο λάθος όπως και το δικαίωμα να έχουμε τη δική μας άποψη. Αυτονόητο και αυτό!!!

Απλά νομίζω ότι έχουμε την ανάγκη νοιώθοντας ως έθνος ανάδελφο να βρίσκουμε επαινετικά ή εγκωμιαστικά σχόλια για μας ή έστω ανυπαρξία αρνητικών σχολίων.

Όπως πάμε σετ ΟΛΟΙ εμείς οι Έλληνες, μπορούμε να ανακυρήξουμε ΟΛΟΥΣ τους Αυστραλούς Φιλέλληνες για να κοιμηθούμε καλύτερα το βράδυ

Όταν λες όλους τους Αυστραλούς βάζεις και τους Σκοπιανούς που μένουν στην Αυστραλία;
Όχι τίποτα άλλο,αλλά θα πεταχτεί και ο Γκρουέφσκι και θα εγείρει νέες απαιτήσεις.

εχετε συνειδητοποιησει οτι ο ανθρωπος εχασε το παιδι του κ εμεις αναρωτιομαστε πως μας βλεπει ο κοσμος; sick sick sick....

σε φαση ο κοσμος καιγεται και η αγαπουλα χτενιζεται μπροστα στον καθρεπτη

Ο χρήστης skye έγραψε:
εχετε συνειδητοποιησει οτι ο ανθρωπος εχασε το παιδι του κ εμεις αναρωτιομαστε πως μας βλεπει ο κοσμος; sick sick sick....

σε φαση ο κοσμος καιγεται και η αγαπουλα χτενιζεται μπροστα στον καθρεπτη

+1

Και είμαστε και ΟΤ.

Ο χρήστης skye έγραψε:
εχετε συνειδητοποιησει οτι ο ανθρωπος εχασε το παιδι του κ εμεις αναρωτιομαστε πως μας βλεπει ο κοσμος; sick sick sick....

σε φαση ο κοσμος καιγεται και η αγαπουλα χτενιζεται μπροστα στον καθρεπτη

ηταν ενα μεμονωμενο περιστατικο σημασια εχει οτι ειμαστε ελληνες και οτι τετοια περιστατικα καταδικαζονται

Ο χρήστης skye έγραψε:
εχετε συνειδητοποιησει οτι ο ανθρωπος εχασε το παιδι του κ εμεις αναρωτιομαστε πως μας βλεπει ο κοσμος; sick sick sick....

σε φαση ο κοσμος καιγεται και η αγαπουλα χτενιζεται μπροστα στον καθρεπτη

Άκουσα πως Υπουργός Κάτι (τουρισμού, υποθέτω) εξήγγειλε την δημιουργία Ειδικής Επιτροπής Κρίσεων που θα αναλάβει την προστασία της χώρας απ' τη δυσφήμιση σε πιθανά παρόμοια περιστατικά

Να μη ρωτήσω πόσα θα παίρνουν ο επικεφαλής και τα μέλη της Πολύ Σημαντικής Επιτροπής, ε;

Ο χρήστης toyotaman έγραψε:
άλλοι ξένοι βρίζουν την πατρίδα μας, και άλλος παρά τον θάνατο του παιδιού του από τους κωλομπράβους της Μυκόνου, αποδείχθηκε** ΕΛΛΗΝΑΣ!!!!!!,** φίλος της πατρίδας μας.....
για μένα ένα μεγάλο ΜΠΡΑΒΟ στον άνθρωπο αυτόν.......

το μπραβο το αξιζει για την ακεραιη και αξιοπρεπη σταση του
Αν ειχε αποδειχθει Ελληνας μαλλον τα αντιθετα θα επραττε και θα μας εκραζε κανονικα

θα στειλω μια επιστολη στον γκρουεφσκι να σταματησει αυτες τις επιστολες...ουτε ο postino δεν ειχε τοσα γραμματα...

Κάνε cc κι μένα, κολλητέ....

Αν ήμασταν Ρωσσία θα είχε γίνει της Οσετίας στα Σκόπια ή είναι ιδεά μου

Αυτό ακριβως έλεγα στην κυρία Αλίκη τώρα!!!

ζώνη ασφαλείας είναι η σωστή ορολογία.