-
Ένα άλλο ενδεχόμενο είναι η αύξηση του κάμπερ των μπροστινών τροχών, είτε άμεσα με κάποιο 'κάμπερ κιτ' είτε έμμεσα με χαμήλωμα, κάτι που θα δώσει πιο γρήγορο τιμόνι εκεί που κυρίως χρειάζεται, στο πρώτο τέταρτο της στροφής γύρω από τη θέση της ευθείας.
Να πω ξανά ότι το τιμόνι της Alfasud έχει 3.75 στροφές από άκρη σε άκρη αλλά μέσα στην πίστα δεν μου λείπει καθόλου το τιμόνι της 147. Εξήγηση: Η Alfasud έχει περίπου 2.5 μοίρες κάμπερ στους μπροστινούς τροχούς (και μηδέν στους πίσω).
-
Ο χρήστης droemmen έγραψε:
Αυτό σημαίνει γρήγορο τιμόνι όσο μεγαλώνει η διάμετρος της στροφής τόσο να μειώνεται η στροφή του τιμονιού....
Νομίζω ότι κάνεις κάποιο λάθος...
Γρήγορο λέμε ένα τιμόνι ότι μικρή γωνία περιστροφής του τιμονιού αντιστοιχεί με αναλογικά μεγάλη γωνία στροφής των τροχών.
Οπότε αν κρίνουμε ότι το Almera και το 147 έχουν παρόμοιο μεταξόνιο ισχύει ο ισχυρισμός που έκανα. -
Ο χρήστης gskarmou έγραψε:
Βάζουμε μία από Α156 και χαιρόμαστε κάθε μέτρο οδήγησης.
πόσο κάνει η κρεμαγιέρα αυτή ?
Σε 206 μπαίνει ?χωρίς πλάκα τώρα το 206 είναι αρκετά κοντό για τέτοια κρεμαγιέρα
Den 3erw, omws xlwmo to kobw...
To ka8e ama3i prepei logika na exei dikh tou...Pantws akoma den exw katalabei pws na kanw kati pio aplo:
Na SKLHRYNW to ydrauliko timoni, xwris xamhlwmata, zantolastixa klp...
Apla na barunei, isws na ru8mistei h upoboh8hsh kapws... -
Ο χρήστης GeorgeTabs έγραψε:
Pantws akoma den exw katalabei pws na kanw kati pio aplo:
Na SKLHRYNW to ydrauliko timoni, xwris xamhlwmata, zantolastixa klp...
Apla na barunei, isws na ru8mistei h upoboh8hsh kapws...νομίζω ότι είχε συζητηθεί και παλιότερα, αλλά το επαναφέρω λόγω επικαιρότητας του thread: η θολόμπαρα μάς δίνει καλύτερο/βαρύτερο/ακριβέστερο τιμόνι, και αν ναι, γιατί;
-
Ο χρήστης tazz έγραψε:
Pantws akoma den exw katalabei pws na kanw kati pio aplo:
Na SKLHRYNW to ydrauliko timoni, xwris xamhlwmata, zantolastixa klp...
Apla na barunei, isws na ru8mistei h upoboh8hsh kapws...νομίζω ότι είχε συζητηθεί και παλιότερα, αλλά το επαναφέρω λόγω επικαιρότητας του thread: η θολόμπαρα μάς δίνει καλύτερο/βαρύτερο/ακριβέστερο τιμόνι, και αν ναι, γιατί;
Στο Ίμπιζα έβαλα θολόμπαρα.
Σε στροφές με κράτημα αν έμπαινα γρήγορα ένιωθα καλύτερο το τιμόνι, μάλλον λόγω μεγαλύτερης ακαμψίας. Τίποτα σπουδαίο όμως, αν την έβαζα στο αμάξι της κοπέλας ή των γονιών μου χωρίς να τους το πω δεν θα το καταλάβαιναν ΠΟΤΕ! Τώρα που το σκέφτομαι ίσως κι εγώ να μην το καταλάβαινα...
Πάντως σε καμία περίπτωση δεν βάρυνε το τιμόνι ούτε ελάχιστα. Και το σκασμένο είναι αρκετά ελαφρύ... (τουλάχιστον όχι ηλεκτρικό όμως... )παρατήρηση: ΟΛΟ το υπόλοιπο στήσιμο του αυτοκινήτου και διαστάσεις ελαστικών μένουν αναλλοίωτα, όποιες διαφορές μόνο από την μπάρα.
-
Ο χρήστης YiannisWalker έγραψε:
Αυτό σημαίνει γρήγορο τιμόνι όσο μεγαλώνει η διάμετρος της στροφής τόσο να μειώνεται η στροφή του τιμονιού....
Νομίζω ότι κάνεις κάποιο λάθος...
Γρήγορο λέμε ένα τιμόνι ότι μικρή γωνία περιστροφής του τιμονιού αντιστοιχεί με αναλογικά μεγάλη γωνία στροφής των τροχών.Εγώ νομίζω πως λέμε το ίδιο πράγμα απλά το τιμόνι στο συγκεκριμένο αυτοκίνητο (147) τείνει να γίνεται πιο γρήγορο όσο μεγαλώνει η διάμετρος της στροφής...
Με τις αντιστρεπτικές γίνεται αυτό που λέει ο GeorgeTabs βελτιώνεται η ακαμψία του αμαξώματος (αν συνδυαστεί και με πίσω αντιστρεπτική) τότε το τιμόνι δείχνει πολύ πιο άμεσο, ανάλογα βέβαια και με το βαθμό ακαμψίας του κάθε αμαξώματος...
Πχ στην 147 κάνει πολυ καλή δουλειά -
Ο χρήστης tazz έγραψε:
Pantws akoma den exw katalabei pws na kanw kati pio aplo:
Na SKLHRYNW to ydrauliko timoni, xwris xamhlwmata, zantolastixa klp...
Apla na barunei, isws na ru8mistei h upoboh8hsh kapws...νομίζω ότι είχε συζητηθεί και παλιότερα, αλλά το επαναφέρω λόγω επικαιρότητας του thread: η θολόμπαρα μάς δίνει καλύτερο/βαρύτερο/ακριβέστερο τιμόνι, και αν ναι, γιατί;
Τάσο,σε αυτοκίνητα όπως τα δικά μας ,όπου το πλαίσιο δεν έχει στρεπτική ακαμψία,η θολόμπαρα δίνει αισθητά βαρύτερο τιμόνι,σε άλλα με καλύτερο πλαίσιο πιθανόν να μην προσφέρει τίποτε σε αίσθηση
-
Ο χρήστης tsilis έγραψε:
Pantws akoma den exw katalabei pws na kanw kati pio aplo:
Na SKLHRYNW to ydrauliko timoni, xwris xamhlwmata, zantolastixa klp...
Apla na barunei, isws na ru8mistei h upoboh8hsh kapws...νομίζω ότι είχε συζητηθεί και παλιότερα, αλλά το επαναφέρω λόγω επικαιρότητας του thread: η θολόμπαρα μάς δίνει καλύτερο/βαρύτερο/ακριβέστερο τιμόνι, και αν ναι, γιατί;
Τάσο,σε αυτοκίνητα όπως τα δικά μας ,όπου το πλαίσιο δεν έχει στρεπτική ακαμψία,η θολόμπαρα δίνει αισθητά βαρύτερο τιμόνι,σε άλλα με καλύτερο πλαίσιο πιθανόν να μην προσφέρει τίποτε σε αίσθηση
Εγώ πάλι το αντίθετο ένιωσα, το τιμόνι έγινε πιο σαφές, μάλλον λίγο πιο άμεσο, αλλά καθόλου βαρύτερο...
-
λοιπόν, χτες τελικά κατάφερα να βρω χρόνο και να ασχοληθώ με την τοποθέτηση της θολόμπαρας. μου πήρε γύρω στο 2ωρο (όχι τόσο για να την τοποθετήσω, όσο για να καταλάβω τι ακριβώς αναδιατάξεις έπρεπε να υποστεί το διαμέρισμα του κινητήρα για να τη φορέσω), και το τι άκουσαν οι ιταλοί και η περίφημη εργονομία τους σε αυτό το διάστημα δεν μεταφέρεται εδώ, γιατί θα μου κόψει το ποστ ο μοντ.
οι εντυπώσεις από τα λίγα πρώτα χιλιόμετρα που έκανα είναι πάντως θετικότατες. το μπροστινό σύστημα δίνει μια πολύ πιο 'δεμένη' αίσθηση, τόσο σε στροφές όσο και σε ευθείες, το τιμόνι έχει σαφώς βαρύνει, και επίσης έχουν εξαφανιστεί τα χαζοσπιναρίσματα στις εκκινήσεις και τα μικροψαρέματα στα φρένα από πολλά χλμ.
η απορία που έχω είναι η εξής: η μπάρα αποτελείται ουσιαστικά από δύο κομμάτια, τα οποία ενώνονται στη μέση με ένα μεγάλο παξιμάδι, με το οποίο παίρνουμε τα μπόσικα. σφίγγουμε μέχρι εκεί που συναντάμε αντίσταση και την αφήνουμε ως έχει ή μπορούμε να συνεχίσουμε το σφίξιμο, με αποτέλεσμα να σηκωθούν ελαφρά οι θόλοι και έτσι να πειράξουμε το κάμπερ; και αν ναι, χρειάζεται να γίνει ευθυγράμμιση στη συνέχεια;
πάντως, ελπίζω να μη μείνω από μπαταρία σύντομα, γιατί ο ηλεκτρολόγος δεν θα χαρεί καθόλου με αυτό που θα αντιμετωπίσει κάτω από το καπό
-
Ο χρήστης YiannisWalker έγραψε:
Επίσης να σημειώσουμε ότι οι 2.2 στροφές είναι πλασματικές δεδομένου ότι το αυτοκίνητο εχει 11.5μ διάμετρο στροφής, ενώ το Almera με 3.1 έχει 9.6μ διάμετρο στροφής.Πράγματι, στην 147 δεν κόβει πολύ το τιμόνι (τερματίζει νωρίς) ενώ αντίθετα στο 206 (μια και γι αυτό ξεκινήσαμε να μιλάμε) οι 3 στροφές του τιμονιού δίνουν αρκετά μεγαλύτερη γωνία στους εμπρός τροχούς. By the way, και το κορυφαίο της σειράς (206RC) 3 στροφές έχει lock-to-lock!
Το χωμάτινο 206 kit car/super 1600 ξέρει κανείς τι κρεμαγιέρα φοράει?...
-
Ο χρήστης nidosan έγραψε:
Το χωμάτινο 206 kit car/super 1600 ξέρει κανείς τι κρεμαγιέρα φοράει?...
Φαντάζομαι δεν έχει πάνω από μια (1) στροφή από άκρη σ' άκρη! Άντε μιάμιση
-
Ενας τρόπος γιά νά κοντύνουμε τήν κρεμαργιέρα μας,είναι νά βάλουμε ζάντες μέ μικρό όφφσετ μπροστά.
Φυσικά,η κρεμαργιέρα δέν θά κοντύνει στήν μέτρηση από άκρη σέ άκρη,αλλά τό τιμόνι θά 'κόβει' περισσότερο από πρίν.
Δοκιμασμένο αυτό. -
Κάτι που έχει εννοηθεί αλλά δεν έχει εκτεθεί εμφανώς.
Ακόμα και η ίδια κρεμαγιέρα σε άλλο αυτοκίνητο δεν θα έχει το ίδιο αποτέλεσμα. Σε αυτό παίζουν ρόλο πολύ το μεταξόνιο αλλά και η σχεδίαση εμπρός συστήματος, οι αναρτήσεις, ζάντες, λάστιχα κλπ.
Οπότε η απλή αναφορά σε στροφές τιμονιού δεν αποτελούν πλήρη εξήγηση και σίγουρα δεν επαρκεί για συγκρίσεις μεταξύ διαφορετικών αυτοκινήτων. Θα έπρεπε να αναφέρεται και το πόσο στρίβει η ρόδα με πλήρη περιστροφή του τιμονιού ίσως σε μορφή τόσες μοίρες τροχού ανά 90 μοίρες τιμονιού κλπ.
Τελικά το ευκολότερο είναι να αναφερόμαστε στο συνολικό αποτέλεσμα. Έτσι μόνο η αναφορά της διαμέτρου στροφής που μπορεί να πάρει το αυτοκίνητο με τόσο στριμμένο τιμόνι περιλαμβάνει όλα τα παραπάνω. Πχ με μια στροφή στο τιμόνι το όχημα στρίβει σε στροφή που είναι μέρος κύκλου διαμέτρου 30 μέτρων ενώ το άλλο όχημα με μια στροφή στο τιμόνι αν και έχει πχ πιο αργή ονομαστικά κρεμαγιέρα μπορεί να στρίβει σε κύκλο διαμέτρου 28 μέτρων (γιατί έχει μικρότερο μεταξόνιο ή η ρόδα στρίβει περισσότερο ανά στροφή τιμονιού ή η κρεμαγιέρα του δεν είναι αναλογική κλπ κλπ)Επίσης το να βαρύνει το υδραυλικό τιμόνι δε σημαίνει ότι θα αποκτήσει αίσθηση... Οδήγησα πρόσφατα ένα Punto και ενώ το τιμόνι του ήταν ευχάριστα βαρύ σε σχέση με άλλα σύγχρονα αυτοκίνητα (και ιδίως του Corsa που έχω αντιπαθήσει ιδιαίτερα) συνέχιζε να μην έχει καμία αίσθηση ή επικοινωνία με τις ρόδες αφού ένιωθες το ίδιο σε ευθεία, σε στροφές και σε φρενάρισμα.... Όταν δε πατούσες το κουμπάκι city που ελαφραίνει εντελώς το τιμόνι νομίζεις ότι οδηγάς με τηλεχειρισμό.... ακόμα και το joystick του PC (το απλό, χωρίς ανάδραση) καλύτερη αίσθηση έχει!
-
Ο χρήστης onyx ! έγραψε:
Όταν δε πατούσες το κουμπάκι city που ελαφραίνει εντελώς το τιμόνι νομίζεις ότι οδηγάς με τηλεχειρισμό.... ακόμα και το joystick του PC (το απλό, χωρίς ανάδραση) καλύτερη αίσθηση έχει!Πράγματι....
Μια φίλη μου που έχει το Sporting οδηγάει μονίμως με το 'city' mode, ακόμα και στην εθνική!! Το κανονικό (που ακόμα κι αυτό εμένα μου φαίνεται αποστειρωμένο) της έρχεται βαρύ...Της είπα ν'αρχίσει γυμναστήριο, αλλά......
-
Χα! Το έπαθα όταν οδήγησα το νέο Panda! Παραλίγο να τρακάρω μόλις μπήκα και πήγα να το ξεπαρκάρω, γιατί έβαλα δύναμη στο τιμόνι και γύρισε 3 στροφές!
ÌÅÉÙÓÇ ÓÔÑÏÖÙÍ ÔÉÌÏÍÉÏÕ .