Νομιζω οτι ειναι υπερβολικο να αποδωσουμε στον Villeneuve την αποτυχια της BAR να ειναι ανταγωνιστικη στα πρωτα της βηματα. Την μεγιστη ευθυνη ειχε ο Pollock -που τον πηρε απο την Williams κ τον ταϊσε με παχυλο συμβολαιο- που εκανε κ δηλωσεις θα κερδισουμε GP απο την πρωτη μας σεζον. ²
Απο εκει κ μετα δεν μπορεις να περιμενεις -κ η ιστορια το εχει δειξει- απο μια καινουργια ομαδα να συναγωνιζεται σε μικρο χρονικο διαστημα αλλους που ειναι επιτυχημενοι κ χρονια στον χωρο. Οπως επισης δεν νομιζω οτι ειναι κ σωστο το οτι επειδη εφυγε ο Jacques τωρα, αγιασε η BAR κ παει καλα. Αυτο οφειλεται στα χρονια εξελιξης που εχει φορτωσει μαζι με την Honda κ την θεληση τους για διακριση.
Σαφεστατα κ δεν συγκρινεται με τον ΜΣ αλλα μην ξεχναμε οτι ηταν ενας απο τους λιγους (οταν ειχε το μονοθεσιο) που τον κοντραρισε, τον αγχωσε, τον ωθησε να κανει λαθη κ παραλληλα προσεφερε αρκετο θεαμα!

Ολα καλα και ολα ωραια αλλα τα γεγονοτα λενε οτι ο Καναδος τελειωσε την καριερα του ταλαντουχου Zonta, ηταν ισος με εναν Panis που μολις ειχε επιστρεψει απο McLaren οπου εγραφε χρονους ιδιους με τον Mika και εχασε μονο απο τον Button που ηταν γνωστο οτι προωθουσε με τρελα ο Richards. Εισαι σιγουρος οτι ειδικα την τελευταια χρονια ο JV ειχε ιδια αντιμετωπιση απο μια ομαδα που ηθελε να τον ξεφορτωθει;

Ο JV ειναι παγκοσμιος και αυτο σημαινει εξορισμου οτι ειναι ικανος. Πιστευω οτι ενας χρονος μακρια απο τους αγωνες θα τον εχει κανει τοσο πεινασμενο για νικες που ειλικρινα ευχομαι η Williams να τον διαλεξει. Θα εχουμε να δουμε πολλα!

Ο χρήστης kleisj έγραψε:
Νομιζω οτι ειναι υπερβολικο να αποδωσουμε στον Villeneuve την αποτυχια της BAR να ειναι ανταγωνιστικη στα πρωτα της βηματα. Την μεγιστη ευθυνη ειχε ο Pollock -που τον πηρε απο την Williams κ τον ταϊσε με παχυλο συμβολαιο- που εκανε κ δηλωσεις θα κερδισουμε GP απο την πρωτη μας σεζον. ²
Απο εκει κ μετα δεν μπορεις να περιμενεις -κ η ιστορια το εχει δειξει- απο μια καινουργια ομαδα να συναγωνιζεται σε μικρο χρονικο διαστημα αλλους που ειναι επιτυχημενοι κ χρονια στον χωρο. Οπως επισης δεν νομιζω οτι ειναι κ σωστο το οτι επειδη εφυγε ο Jacques τωρα, αγιασε η BAR κ παει καλα. Αυτο οφειλεται στα χρονια εξελιξης που εχει φορτωσει μαζι με την Honda κ την θεληση τους για διακριση.
Σαφεστατα κ δεν συγκρινεται με τον ΜΣ αλλα μην ξεχναμε οτι ηταν ενας απο τους λιγους (οταν ειχε το μονοθεσιο) που τον κοντραρισε, τον αγχωσε, τον ωθησε να κανει λαθη κ παραλληλα προσεφερε αρκετο θεαμα!

Η ευθύνη φυσικά βαρύνει ΚΑΙ τον Bollocks ο οποίος όσο ήταν διευθυντής στη BAR φρόντιζε περισσότερο να μένει ικανοποιημένος ο Villeneuve παρά να εξελίσσεται η ομάδα. Μια ομάδα η οποία μόνο νέα δεν ήταν! Όπως η Renault είναι η συνέχεια της Benetton, έτσι η BAR είναι η συνέχεια της Tyrrell της οποίας κράτησε (σχεδόν) όλο το επιτελείο, το οποίο αποτελούνταν από ικανότατα στελέχη τα οποία επιτέλους θα έβρισκαν τον εαυτό τους σε μια ομάδα η οποία θα είχε και πάρα πολύ χρήμα για να εφαρμόσουν τις ιδέες τους. Προφανώς (και εδώ είναι η ευθύνη του Pollock) το χρήμα κατευθύνθηκε σε λάθος προτεραιότητες. Ο ερχομός του Richards έβαλε τα πράγματα στη σωστή τους διάσταση, έστω κι αν αυτό ενήργησε αρνητικά (και ορισμένες φορές άκομψα αν και όχι στην ουσία αδικαιολόγητα) προς τον Jacques. Κατά τα άλλα συμφωνούμε. Ο Mika και ο Jacques ήταν οι μόνοι που πίεσαν τον Schumacher (και τον κέρδισαν σε μάχη στήθος με στήθος, κάτι που απαιτεί κότσια).

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Ολα καλα και ολα ωραια αλλα τα γεγονοτα λενε οτι ο Καναδος τελειωσε την καριερα του ταλαντουχου Zonta, ηταν ισος με εναν Panis που μολις ειχε επιστρεψει απο McLaren οπου εγραφε χρονους ιδιους με τον Mika και εχασε μονο απο τον Button που ηταν γνωστο οτι προωθουσε με τρελα ο Richards. Εισαι σιγουρος οτι ειδικα την τελευταια χρονια ο JV ειχε ιδια αντιμετωπιση απο μια ομαδα που ηθελε να τον ξεφορτωθει;

Ο JV ειναι παγκοσμιος και αυτο σημαινει εξορισμου οτι ειναι ικανος. Πιστευω οτι ενας χρονος μακρια απο τους αγωνες θα τον εχει κανει τοσο πεινασμενο για νικες που ειλικρινα ευχομαι η Williams να τον διαλεξει. Θα εχουμε να δουμε πολλα!

Για το πρώτο που λες, όντως, ο Jacques τελείωσε την καριέρα του Zonta. Πόσο μεγάλο κατόρθωμα ήταν αυτό όμως; Πως μπορεί να συγκριθεί αντίστοιχα ο Button που με μια έννοια τελείωσε την καριέρα του ίδιου του Jacques; Ή ήταν όλα μέρος της μεγάλης συνομοσίας του Richards για να πετάξει τον Καναδό έξω από τη formula 1;
Να σου πω κάτι; ΜΑΚΑΡΙ να έρθει ο Jacques στη Williams του χρόνου! Αν μη τι άλλο, θα 'χρωματίσει' πάλι το πρωτάθλημα και σίγουρα θα είναι μέσα στους πρωταγωνιστές. Όσο υπάρχουν άλλοι οδηγοί που να μπορούν να επιφορτιστούν την εξέλιξη και το setup του μονοθεσίου (Webber(?) και Gene, όπως έκανε ο Damon τότε παλιά), τότε ο Jacques θα είναι πάλι μπροστά. Όμως υπάρχουν κι αλλού πορτοκαλιές που κάνουν πορτοκάλια, λιγότερο χοντρόφλουδα κι εξίσου ζουμερά. Κι αυτό είναι κάτι που σίγουρα γνωρίζει ο Sir Frank.
Kαι τέλος, για να κλείσω επιστρέφοντας στην αρχική μου παρατήρηση στο thread, μόνο για την ψυχή της μάνας του δεν θα επιστρέψει ο Villeneuve. Θα πρέπει να στάξει το λιρί! Όπως πάντα.

Ο χρήστης cavallino έγραψε:
Για το πρώτο που λες, όντως, ο Jacques τελείωσε την καριέρα του Zonta. Πόσο μεγάλο κατόρθωμα ήταν αυτό όμως;

Μεγαλο. Η καριερα του Zonta στα junior πρωταθληματα ηταν εντυπωσιακη. Το οτι βρισκει ακομη δουλεια στην F1 εστω σαν δοκιμαστης κατι λεει.

Πως μπορεί να συγκριθεί αντίστοιχα ο Button που με μια έννοια τελείωσε την καριέρα του ίδιου του Jacques; Ή ήταν όλα μέρος της μεγάλης συνομοσίας του Richards για να πετάξει τον Καναδό έξω από τη formula 1;

Εξω απο την ομαδα του για την ακριβεια. Ναι το πιστευω. Οπως επισης παρατηρω οτι ο RIchards φροντιζει με προσοχη το προφιλ του Button καταρχην επιλεγοντας τον πιο απειρο Sato για team mate, επειτα κανοντας δηλωσεις μονο για αυτον και διαφορα αλλα μικρα παντα βεβαια σε συνεργασια με τα Βρετανικα media που ειναι μανουλες στο να στηριζουν τους δικους τους ανθρωπους.

Οπως εχω ξαναγραψει δε ξεχνω οτι ο Button εφαγε ξυλο 2 χρονια στη Renault.

Κάτσε ρε cavallino γιατί το πέταξες καναδυό φορές αυτό το 'Ικανοί τεχνικοί και σχεδιαστές' αναφερόμενος στο αρχικό επιτελείο από την Tyrell αλλά και των πρώτων χρόνων της BAR και θα μας τρελάνεις!!! Από εκείνη την ομάδα σήμερα δεν έχουν μείνει ούτε οι μισοί, αλλά σταδιακά αντικαταστάθηκαν από ικανό δυναμικό κι εκεί αποδίδεται από τους περισσότερους η άνοδος της BAR. Μην ξεχάσουμε κι αυτά που ξέρουμε δηλαδή.
Κατά τ' άλλα θα μπορούσα να αναφέρω πολλά περιστατικά για να καταλάβεις ότι τουλάχιστον τα πρώτα χρόνια της BAR ο Villeneuve δεν έκανε βόλτα, αλλά μάλλον λάθη που του στοίχιζαν εξόδους από την προσπάθεια του να υπερνικήσει τις χαμηλές δυνατότητες του μονοθεσίου και από τη δίψα του να ανέβει ψηλότερα. Αν στο τέλος τα παράτησε αφού βαρέθηκε να μετράει εγκαταλείψεις από μηχανολογικούς λόγους δεν μπορώ να τον κατηγορήσω. Κι εγώ μάλλον θα έπεφτα στο τριπάκι.

Ο χρήστης cavallino έγραψε:

Kαι τέλος, για να κλείσω επιστρέφοντας στην αρχική μου παρατήρηση στο thread, μόνο για την ψυχή της μάνας του δεν θα επιστρέψει ο Villeneuve. Θα πρέπει να στάξει το λιρί! Όπως πάντα.

Αυτό δεν μένει παρά να το δούμε. Κι αν όντως γίνει έτσι μαζί θα τον κράξουμε τον Καναδό. Αλλιώς σε βλέπω να κυκλοφορείς με καπελάκι JV.

Ο χρήστης cavallino έγραψε:
Kαι τέλος, για να κλείσω επιστρέφοντας στην αρχική μου παρατήρηση στο thread, μόνο για την ψυχή της μάνας του δεν θα επιστρέψει ο Villeneuve. Θα πρέπει να στάξει το λιρί! Όπως πάντα.

O Sir Frank δεν προκειται να πληρωσει ιδιαιτερο ποσο τον Villeneuve. Αν ειναι θα του κανει μια προσφoρα take it or leave it. Στο κατω κατω ο καναδος εχει περισσοτερη αναγκη την Williams κ οχι το αντιθετο. Ο Sir Frank εχει πολλες επιλογες κ μια που θα ηθελα να δω ειναι ο Pizzonia!

Ο χρήστης Go_For_Pole έγραψε:
Οπως εχω ξαναγραψει δε ξεχνω οτι ο Button εφαγε ξυλο 2 χρονια στη Renault.

Ξεκίνησε σαν ρούκι εντυπωσιακά, αλλά το συμβόλαιο του Μοντόγια τον έριξε σε μικρότερη ομάδα, κάτι που δεν του άξιζε με την ως τότε εμφάνισή του.

Τώρα, έφταιγε η ψυχολογία (τα πάω καλά και με υποβιβάζουν), 'την άκουσε Θεός', του τέλειωσε η τύχη; Δεν ξέρω. Ίσως και το τότε μονοθέσιο της Γουίλιαμς να ήταν πολύ καλό, και σε συνάρτηση με τον μέτριο Ραλφ να νομίζαμε πως το μονοθέσιο ήταν απλώς καλό και ο Μπάτον ήρωας, και μετά που άλλαξε ομάδα να πήγε στην φυσιολογική του θέση.

Ποτέ δε θα μάθουμε. Αυτό που ξέρουμε είναι πως την πρώτη χρονιά τα πήγε πολύ καλά, μετά έφαγε το ξύλο που λες (της πολικής αρκούδας!! ) και τώρα δείχνει ανεβασμένος πάλι. Να δούμε. Δε μας χαλάει ένας καλός οδηγός παραπάνω! (Αν και ο Μπρον πρέπει να προσέξει μη σκίσει κανένα καλσόν με τις δηλώσεις του!! )

O Sir Frank δεν προκειται να πληρωσει ιδιαιτερο ποσο τον Villeneuve. Αν ειναι θα του κανει μια προσφoρα take it or leave it. Στο κατω κατω ο καναδος εχει περισσοτερη αναγκη την Williams κ οχι το αντιθετο.

Συμφωνώ kleisj και αν θέλει να τρέξει, για να τρέξει σίγουρα θα έχει λίγο θέαμα. Μετά από ένα χρόνο απουσίας και τόσο καιρό να 'τα παίρνει' χωρίς να κάνει τίποτα, νομίζω πως είναι καιρός να πεί take it, για να μπεί στη williams και να κάνει κάτι καλό (και για τον ίδιο, ηθική ικανοποίηση, και για εμάς όλους που παρακολουθούμε, θέαμα).

Καλώς να ορίσει!

Από το f1-live.com

Jacques Villeneuve WILL test a BMW-Williams.

This publication has been told by sources that the French-Canadian is provisionally scheduled to drive a FW26 at Jerez (Spain) in 'very late June.'

But yet another source said Jacques is more likely to race a Toyota in 2005. The source reckons the '97 champ will test 'a Cologne car' pretty soon.

Villeneuve, who lives in Monaco, was spotted in the Formula One paddock once or twice on Thursday and Friday, and is likely to have held meetings with chiefs.

Και ελπίζω για το καλό του θεάματος η Williams να έχει ανταγωνιστικότερο μονοθέσιο ώστε αν τελικά ο Κανδός οδηγεί του χρόνου να βλεπουμε καμιά κοντρίτσα.

Προτείνω στην Williams να φέρει και τον Nigel Mansell
στην ομάδα για να αναβιώσουν οι ωραίες εποχές της
δεκαετίας του 90.

Κακά τα ψέματα φέτος η Williams δεν με έχει πείσει
σχεδιαστικά. Η πολύ κακή απόδοση της Williams στο
Μονακό (εκεί όπου πέρυσι κέρδισε) και το γεγονός
ότι βρέθηκε πίσω ακόμα και από τη BAR στο ίδιο
grand-prix δείχνει ότι η ομάδα είναι σε κρίση.

Ελπίζω στο Nirburgring να μην ξαναδούμε την Williams
πάλι πίσω απο Renault και BAR καθώς κάτι τέτοιο θα
σηματοδοτούσε μία ξεκάθαρη αλλάγη θέσεων ως προς
τη δυναμικότητα των μονοθεσίων.

Πολύ φοβάμαι ότι και πάλι ο JV θα βρεθεί σε μία ομάδα
που δεν θα έχει ανταγωνιστικό μονοθέσιο και πάλι θα
γκρινιάζει. Προσωπικά τον JV δεν το θέλω πίσω στην F1
κάθως είναι η κλασσική περίπτωση του give all the money
τύπου που τουλάχιστον δεν έχει τον επαγγελματισμό άλλων
οδηγών να καθίσει με τους μηχανικούς και να βοηθήσει
στην εξέλιξη του μονοθεσίου. Στην BAR τόσα χρόνια
δεν κατάφερε τίποτα και πλειστάκις έδειξε ότι ήταν πιο
αργός απο τον team-mate του. Το ότι στέφτηκε πρωταθλητής
με ένα τρομερό μονοθέσιο δεν σημαίνει τίποτα. Το ίδιο
θα είχαν επιτύχει και άλλοι οδηγοί και αν ο MS βρισκόταν
σε έκεινο το μονοθέσιο θα είχε πάρει το champ από το
Σεπτέμβριο....

Ο χρήστης christos.dimou έγραψε:

Το ότι στέφτηκε πρωταθλητής
με ένα τρομερό μονοθέσιο δεν σημαίνει τίποτα. Το ίδιο
θα είχαν επιτύχει και άλλοι οδηγοί και αν ο MS βρισκόταν
σε έκεινο το μονοθέσιο θα είχε πάρει το champ από το
Σεπτέμβριο....

Mάλλον δεν θυμάσαι καλά ότι η Williams του 97 είχε σταματήσει να εξελίσεται ουσιαστικά από την αρχή της σεζόν λόγω αποχώρησης Νιουι και Ρενώ. Μέχρι τα μέσα της σεζόν (καλά δεν μιλάω για το τέλος) την είχαν ήδη φτάσει (όπως άλλωστε είναι λογικό για τα δεδομένα της Φ1).
Να μου πεις για τη Williams του 96 που έτρεχε μόνη της OK. Μήπως απλά μπέρδεψες τις χρονιές;

Ο Dixon μολις συμφωνησε με Ganassi να συνεχισε στο IRL. Ενας λιγοτερος λοιπον για την Williams...

Ο χρήστης alfista έγραψε:

Το ότι στέφτηκε πρωταθλητής
με ένα τρομερό μονοθέσιο δεν σημαίνει τίποτα. Το ίδιο
θα είχαν επιτύχει και άλλοι οδηγοί και αν ο MS βρισκόταν
σε έκεινο το μονοθέσιο θα είχε πάρει το champ από το
Σεπτέμβριο....

Mάλλον δεν θυμάσαι καλά ότι η Williams του 97 είχε σταματήσει να εξελίσεται ουσιαστικά από την αρχή της σεζόν λόγω αποχώρησης Νιουι και Ρενώ. Μέχρι τα μέσα της σεζόν (καλά δεν μιλάω για το τέλος) την είχαν ήδη φτάσει (όπως άλλωστε είναι λογικό για τα δεδομένα της Φ1).
Να μου πεις για τη Williams του 96 που έτρεχε μόνη της OK. Μήπως απλά μπέρδεψες τις χρονιές;

Το θυμάμαι καθώς όλες οι ομάδες είχαν σταματήσει την εξέλιξη των
μονοθεσίων για τις αλλαγές που ετοιμαζόντουσαν (1.80 πλάτος και
ελαστικά με αυλακώσεις).

Αυτό όμως δεν αλλάζει το γεγονός ότι η Williams τη χρονιά εκείνη
ήταν το πιο γρήγορο στο grid. Αλλώστε η ιστορία του JV στη συνέχεια
(και πολύ πριν έχουμε τα θέματα των ελαστικών) έδειξε το πόσο
μέτριος ήταν σε θέματα εξέλιξης μονοθεσίου.... (δες BAR)...

Καλό θα ήταν να επιστρέψει, δε νομίζω να κάνει κακό στο άθλημα, το αντίθετο.
Τώρα άμα σας πω ότι και κάποιος άλλος το σκέφτεται;
http://www.nachrichten.at/sport/273748? ... a6095bdd1b
Το site είναι δυστυχώς στα γερμανικά.
Λέει ότι ο Hakkinen θα δοκιμάσει τέλη Ιουλίου μια BMW-Williams και σκέφτεται την επιστροφή στην F1. Χμ... όχι κι άσχημο αν είναι αληθινό..

Μακάρι όμως ο Χάκινεν να γυρίσει με ανταγωνιστικό μονοθέσιο. Δεν θα ήθελα, εκεί που έφυγε με το κεφάλι ψηλά, να γυρίσει και να ταπεινωθεί με ένα μονοθέσιο που δε μπορεί να κοντράρει το βασικό του αντίπαλο.

Θα χαιρόμουν να επέστρεφε ο Hakk στη F1 (άλλωστε ήμουν Χακινικός ).
Αλλά όπως είπε ο Skullone το θέμα είναι να έχει ένα καλό μονοθέσιο με το οποίο να είναι σε θέση να παλεύει για τις πρώτες θέσεις.

Α και πάνω απ'όλα το μονοθέσιο να είναι αξιόπιστο!

Θα έχει όμως τη κατάλληλη φυσική κατάσταση μετά από 3 χρόνια απουσίας???

Ουτως η αλλως ο FW ειχε πει οτι ο Dixon δεν θα τρεξει με την Williams....EΠισης ειπε παρα πολυ καλα λογια για τον DAvidson...Ρε παιδια ο ZONTA αδικειται...Καθε Παρασκευη ειναι πανω κ απο τους 2 πιλοτους της ΤΟΥΟΤΑ...

Ο χρήστης Hakkinen98-99_ έγραψε:
Ρε παιδια ο ZONTA αδικειται...Καθε Παρασκευη ειναι πανω κ απο τους 2 πιλοτους της ΤΟΥΟΤΑ...

Μήπως όμως τρέχει με πιο οριακές ρυθμίσεις στον κινητήρα εφόσον το μονοθέσιο του δε πρόκειται να βγάλει ολόκληρο γραν πρι? Επίσης ο Danidson είναι συνήθως ταχύτερος από Button k Sato. Σύμπτώση? Δε ξέρω. Μπορεί κ να αδικούνται...