-
Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:
δεξί κλικ και 'view image'!τιποτα
-
Στον FF φαίνονται, αλλά όπως γράφει ο Krus.
Σώσε τις με Save image as... και δες τις.Για τις εικόνες, τίποτα το νέο σε σχέση με την 156. Κάτι μου λέει ότι κόπηκε η 157 για αυτόν ακριβώς τον λόγο. Και φτιάχτηκε η 159 για να δώσει στην αγορά που κινείται στην ανώτερη κατηγορία τιμής έναν λόγο αγοράς μια Alfa Romeo.
-
-
δεν με ενθουσιαζει... fotoshop ισως?
η 159 ειναι πολυ πιο ωραια! σχεδιαστικη εξελισμενο και πιο αρμονικο. -
Όντως, στον Firefox φαίνονται όλες.
Δεν είναι (ήταν) κακή...
Μικρή δείχνει, όχι; -
Ο χρήστης lkar έγραψε:
**
Audi quattro torsen-b σταθερα 50/50
Audi quattro torsen-c(μονο στο RS) σταθερα 40/60 **
Q4 II(159, Brera) στην επιταχυνση 43/57,υποστροφη μεχρι 30/70 & στο φρεναρισμα 60/40.Q4II ηλεκτρονικος ελεγχος σε σχεση με τον μηχανικο του Q4I
Η 159 Q4 εχει εξελιχθει απο τους testers που εστησαν την Quattroporte και εχει εξισου κορυφαια κρατηματα...φανταστειτε τι θα κανει στον δρομο το Q4 οταν η απλη προσθιοκινητη 159 ηταν καλυτερη(traction/προσφυση) και πιο fun to drive απο Bmw3,A4,Accord,407,saab 9-3...κτλ.
Μελος του alfabb
Just before I got on the plane in SA just 2 weeks ago to head to The Ring, the much lamented new front-wheel drive 159 BEAT the comparable AWD Subaru by 6kph and the RWD 330 BMW by 9kph in an official Automotive Journal slalom test...!!!αυτό το σταθερά το εξηγείς λίγο; Δηλαδή η ροπή μοιράζεται μόνιμα 50-50 χωρίς μεταβολές;
Μα φυσικα εννοω οτι η αναλογια % μεταξυ των αξονων παραμενει σταθερη,δεν αλλαζει.Σταθερη(πχ παλιο Land Rover) σημαινει οτι ειναι προκαθορισμενη και γενικα ειναι στανταρ σε ολα τα torsen-a ή b 4wd με κεντρικο διαφορικο(σε αλλη εφαρμογη με torsen a-b μονο αν ειναι στον πισω αξονα μπορουσες να μεταβαλεις την αναλογια οπως στην delta hf integrale/toyota celica GT4-μπλοκε δηλαδη οι τροχοι στριβουν με την ιδια ταχυτητα ακομα & στις στροφες) και τελος εφαρμογη single torsen c(Rs4).Στο Q4ΙΙ της Alfa αναλογως του traction μπορει περισσοτερη ροπη(ανεξαρτητως του αρχικου 43/57) να φτασει στον πισω αξονα κ τα αλλα 2 διαφορικα συνεργαζονται ηλεκτρονικα(οχι με το asr) οπως και στο e diff.Τα αυτοκινητα με ενα torsen c-κεντρικο(rs4,q7,s4-fiksarismeni sto 40/60) δεν μπορουν να μεταβαλουν την αναλογια αλλα μονο με διδυμο torsen c(Q4ΙΙ-audi le mans,οπου το torsen c ειναι κατασκευασμενο σε ενα ανοιχτο διαφορικο).....κ αυτο ειναι επαναστατικο για 4wd γιατι το torsen διαφορικο ειναι κεντρικο ενω τα a-b torsen δεν μεταβαλουν την αναλογια οταν ειναι κεντρικα.H νεα Lamborghini Miura θα εχει παρομοιο διαφορικο με το Q4II.
Q4=100kg
Q4II=150kg -
Ο χρήστης sakiss έγραψε:
Μα φυσικα εννοω οτι η αναλογια % μεταξυ των αξονων παραμενει σταθερη,δεν αλλαζει.Σταθερη(πχ παλιο Land Rover) σημαινει οτι ειναι προκαθορισμενη και γενικα ειναι στανταρ σε ολα τα torsen-a ή b 4wd με κεντρικο διαφορικο(σε αλλη εφαρμογη με torsen a-b μονο αν ειναι στον πισω αξονα μπορουσες να μεταβαλεις την αναλογια οπως στην delta hf integrale/toyota celica GT4-μπλοκε δηλαδη οι τροχοι στριβουν με την ιδια ταχυτητα ακομα & στις στροφες) και τελος εφαρμογη single torsen c(Rs4).Στο Q4ΙΙ της Alfa αναλογως του traction μπορει περισσοτερη ροπη(ανεξαρτητως του αρχικου 43/57) να φτασει στον πισω αξονα κ τα αλλα 2 διαφορικα συνεργαζονται ηλεκτρονικα(οχι με το asr) οπως και στο e diff.Τα αυτοκινητα με ενα torsen c-κεντρικο(rs4,q7,s4-fiksarismeni sto 40/60) δεν μπορουν να μεταβαλουν την αναλογια αλλα μονο με διδυμο torsen c(Q4ΙΙ-audi le mans,οπου το torsen c ειναι κατασκευασμενο σε ενα ανοιχτο διαφορικο).....κ αυτο ειναι επαναστατικο για 4wd γιατι το torsen διαφορικο ειναι κεντρικο ενω τα a-b torsen δεν μεταβαλουν την αναλογια οταν ειναι κεντρικα.H νεα Lamborghini Miura θα εχει παρομοιο διαφορικο με το Q4II.
Q4=100kg
Q4II=150kgφυσικά πάντα ε;
για μία ακόμα φορά το Torque Sensing διαφορικό ΜΕΤΑΒΑΛΛΕΙ τη ροπή μεταξύ αξόνων ή τροχών. Αν ήθελαν σταθερή ροπή 50/50 δεν θα έβαζαν TORSEN! Υπάρχουν κι άλλοι πιο απλοί και φτηνοί τρόποι
Σταμάτα να (αντι)γράφεις ανακρίβειες, πόσταρε κάνα λινκ και καμία φώτο
-
Ikar που το ειδες το διαφορετικο variation στην photo(η οποια ειναι torsen b ) που ποσταρες(3,5 times more or less-αυτo ειναι το διαφορετικης αναλογιας μοιρασμα?....3,3291.. times κανει?
Το torsen c της Audi αν και τριτης γενιας δεν ειναι Twin γι'αυτο εχει φιξαρισμενη αναλογια 40/60,αντι 50/50...Δεν μπορεις να εχεις παρεκλιση απο την σταθερη αναλογια....δεν μπορει το 40/60 να γινει 30/70 ή 60/40 ή 20/80...κτλ...οπως της Alfa.Το τελευταιο επιτυγχανεται μονο με Τwin torsen c(βλ link).Μονο το Le Mans Quattro concept που χρησιμοποιει το διαφορικο της Gallardo,με διαφορικο torsen c-twin(θα ντεμπουταρει στην Lamborghini Miura),εχει στανταρ 40/60 κ μπορει να φτασει απο 70/30 μεχρι 20/80 οπως το Q4II της Alfa(+ 2 ενεργα μπλοκε διαφορικα)....το διαφορικο του Rs4/Q7/S8 δεν εχει αυτη την δυνατοτητα.Διαβασε το press release της Audi ή καποιο αλλο site κ θα δεις οτι η αναλογια ειναι σταθερη στο 40/60.......επισης σε μερικα forum της Audi διαβαζω να γραφουν για 0/100-100/0 & αλλου ειδους ψευδη αλλα τεχνικα ειναι αδυνατο να υπαρχει περισσοτερο απο 50% διαφορα στην αναλογια μεταξυ των αξονων.Το 4wd της AUDI μπορει να αλλαξει την αναλογια μονο οταν χαθει το grip/slip(χαιρω πολυ,καθε γενιας Torsen ειχε αυτη την δυνατοτητα) ενω της Alfa σε επιταχυνση/επιβραδυνση/grip...βαζει την δυναμη κατω χωρις πολλα πολλα.Oριστε μερικα site που αντιγραφω
http://www.torsen.com/products/T-3.htm ...Τ=twin
http://www.fourtitude.com/news/publish/ ... 1698.shtml
http://www.carpages.co.uk/alfa_romeo/al ... =921960316
http://www.alfaromeo.no/crosswagon/video.asp
http://www.audi-forums.com/t3556-differ ... d-2006.htm
Le mans
http://www.channel4.com/4car/feature/co ... -2460.html -
Ο χρήστης sakiss έγραψε:
Ikar που το ειδες το διαφορετικο variation στην photo(η οποια ειναι torsen b ) που ποσταρες(3,5 times more or less-αυτo ειναι το διαφορετικης αναλογιας μοιρασμα?....3,3291.. times κανει?που την είδα;
Cornering: (κατά τη διάρκεια της στροφής) Torque distribution (κατανομή ροπής) Front 3,5 less than rear (3,5 φορές λιγότερη ροπή στον μπροστινό αξονα)
Tο torsen c της Audi αν και τριτης γενιας δεν ειναι Twin γι'αυτο εχει φιξαρισμενη αναλογια 40/60,αντι 50/50...Δεν μπορεις να εχεις παρεκλιση απο την σταθερη αναλογια....δεν μπορει το 40/60 να γινει 30/70 ή 60/40 ή 20/80...κτλ...οπως της Alfa.Το τελευταιο επιτυγχανεται μονο με Τwin torsen c(βλ link).Μονο το Le Mans Quattro concept που χρησιμοποιει το διαφορικο της Gallardo,με διαφορικο torsen c-twin(θα ντεμπουταρει στην Lamborghini Miura),εχει στανταρ 40/60 κ μπορει να φτασει απο 70/30 μεχρι 20/80 οπως το Q4II της Alfa(+ 2 ενεργα μπλοκε διαφορικα)....το διαφορικο του Rs4/Q7/S8 δεν εχει αυτη την δυνατοτητα.Διαβασε το press release της Audi ή καποιο αλλο site κ θα δεις οτι η αναλογια ειναι σταθερη στο 40/60.......επισης σε μερικα forum της Audi διαβαζω να γραφουν για 0/100-100/0 & αλλου ειδους ψευδη αλλα τεχνικα ειναι αδυνατο να υπαρχει περισσοτερο απο 50% διαφορα στην αναλογια μεταξυ των αξονων. Το 4wd της AUDI μπορει να αλλαξει την αναλογια μονο οταν χαθει το grip/slip(χαιρω πολυ,καθε γενιας Torsen ειχε αυτη την δυνατοτητα) ενω της Alfa σε επιταχυνση/επιβραδυνση/grip...βαζει την δυναμη κατω χωρις πολλα πολλα.
Τελικά μπορεί να την αλλάξει η δεν μπορεί;
Από το Press Kit του RS4:
A Torsen centre differential distributes the power to the front and rear wheels as required, thereby ensuring optimum traction. In variable road conditions the power can be immediately diverted in full to the front or rear depending on the torque. The new distribution system, which under normal road conditions transmits 40 percent of the power to the front wheels and 60 percent to the rear, makes the Audi RS 4 an even more impressively dynamic drive. Alongside traction, controllability, stability, load reversal and transitioning, aspects of agility and steering have also been substantially enhanced, underscoring the highly sporty character of the car.
Υπό ΚΑΝΟΝΙΚΕΣ συνθήκες η ροπή είναι 40/60 μπροστά/πίσω. ΑΝΑΛΟΓΑ με τις συνθήκες του δρόμου, μπορεί να μεταβληθεί ΑΜΕΣΑ σε πλήρως μπροσθιοκίνητο ή πισωκίνητο (κατά τ' άλλα σταθερα 40/60) Φυσικά το γερμανικό press kit γράψει ψέμματα, αφού κάτι τέτοιο είναι αδύνατο. ΜΟΝΟ η θρυλική Alfa Romeo με την τεράστια εμπειρία στην τετρακίνηση και τα ράλι μπορεί να καταφέρει κάτι τέτοιο. Επίσης θεωρείται ότι ο τροχός είναι ιταλικής προέλευσης με σήμα το φιδάκι
Oριστε μερικα site που αντιγραφω
http://www.torsen.com/products/T-3.htm ...Τ=twin
http://www.fourtitude.com/news/publish/ ... 1698.shtml
http://www.carpages.co.uk/alfa_romeo/al ... =921960316
http://www.alfaromeo.no/crosswagon/video.asp
http://www.audi-forums.com/t3556-differ ... d-2006.htm
Le mans
http://www.channel4.com/4car/feature/co ... -2460.htmlεκτός από το Τ-3, υπάρχει και το Τ-2, για ρίξε και εκεί μία ματιά
Επίσης από το Alfa 156 Q4:
A mountain road, a stony track, a snowy surface or a bend taken in driving rain: all tough situations and ideal places to test the new car's agility and strength to the limit. Customers driving an Alfa Crosswagon Q4 can enjoy a dynamic, sporty drive over conventional road and motorway routes while benefiting from the car's vice-like grip and performance over less conventional routes. With this brief in mind, the engineers and technicians employed at the Arese plant have come up with a car that may be described as an innovative all-rounder. The heart of the design is the Alfa Romeo Q4 four wheel drive system that allows dynamic distribution of traction during acceleration and over-run according to the level of grip on the ground. The Torsen C self-locking differential manages drive torque in the most appropriate way: when accelerating, to avoid excessive understeer, it can direct some 80% of torque to the rear wheels to leave more side grip for the front wheels. Conversely, when oversteering, it can transfer only 40% to ensure improved side grip for the rear wheels.
Σε περίπτωση υπερβολικής υποστροφής μεταφέρει μέχρι και 80% της ροπής στους πίσω τροχούς, ενώ αντίθετα σε υπερστροφή αφήνει 'μόλις' 40% στους πίσω. Καμία σχέση με το σύστημα του Audi, αυτό είναι 'ιταλικό'
-
Το press kit του RS4 ψεύδεται ασυστόλως...;
-
Ikar το ιδιο πραγμα που ειπα το επαναλαμβανεις μονο που εγω δεν ειρωνευομαι........
Εγραψα....
Το 4wd της AUDI μπορει να αλλαξει την αναλογια μονο οταν χαθει το grip/slip(χαιρω πολυ,καθε γενιας Torsen ειχε αυτη την δυνατοτητα) ενω της Alfa σε επιταχυνση/επιβραδυνση/grip...βαζει την δυναμη κατω χωρις πολλα πολλα.....δηλαδη σε κανονικες συνθηκες το φιξαρισμενο 40/60 της Audi δεν αλλαζει ενω της Alfa συνεχως αλλαζει την αναλογια(δεν εχει στανταρ ποσοστο αναλογιας μοιρασματος απλως καποια ορια) και πλεον σε σχεση με το Q4I το II μπορει να στειλει μεχρι και 30 στον πισω αξονα......φυσικα και ψευδεται η Audi και γιατι σου φενεται περιεργο...?..οταν ο κατασκευαστης του Torsen c αναφερει ρητα τα ποσοστα εμπλοκης που μπορει να ρυθμιστει και η Audi ξεπερνα το τεχνικα ανεφικτο της διαφορας 50% μεταξυ των δυο αξονων. -
Ο χρήστης gskarmou έγραψε:
Καλό αυτό Sakiss αλλά ας προσέχουν και λίγο γιατί οι 'αιώνιοι' την Μπεμβέ έχουν αγριέψει ,το παιχνίδι ζορίζεται ,και τα παιδάκια εκεί στην Μτεκνικ θα αγριέψουν και αυτά Μπορεί να ονειρευόνται οι έχοντες λατρεία στην Αλφα και να περιμένουν πολλά αλλά μην το όνειρο προκύψει εφιάλτης με γκεστ σταρ τον γνωστό Φρέντη..... (Κρούγκερ)Symfwnw. Thn praktikh efarmogh sto sygkekrimeno paradeigma adynatw na dw apo th stigmh pou h 3ara paramenei ena apo ta koryfaia odhgika autokinhta, deutero meta thn 159. Epishs se auth thn kathgoria, pou apeu8ynetai kyriws se oikogeneiarxes, h anesh, h poiothta kylishs, h hxomwnwsh paizoun shmantiko rolo opws kai na to kanoume.
Epishs gia poio germaniko master test milate? Egw eida periodika apo 18 xwries, Autocar, QUATTRORUOTE (nai nai, italiko einai) kai l'automobile symperilamvanomenwn.
@ndreas - The L.A.P.S. Gang
Θα αστειευεσαι βεβαια....το master test εγινε απο γερμανους testers,σε γερμανικο εδαφος και μετα ολα τα περιοδικα που εχουν συμβολαιο με το Ams.de το αναδημοσιευσαν.Το Quattroruote στην Ιταλια ειναι οτι το Auto motor & sport στην χωρα μας.Ειτε το πιστευεις ειτε οχι η σημαντικοτερη βιομηχανια στην Γερμανια ειναι αυτη του αυτοκινητου και οι Γερμανοι χρησιμοποιουν την οικονομικη τους ευμαρεια για να ελεγχουν τον τυπο.
Handling στο Master test-Η 159 ερχεται μπροστα απο την Bmw 3 στο slalom παροτι εχει χειροτερη αναλογια βαρους/ιπποδυναμης....επισης ερχεται πρωτη και στην σταθεροτητα στην στροφη(η Bmw ερχεται σε αυτη την δοκιμασια τελευταια συνθηκες αναμεσα στα 11 αυτοκινητα).....πρωτη ειναι στην αλλαγη λωριδας καθως και στην ιδια δοκιμασια με βροχινες συνθηκες.Στην θεωρια ενα πισωκινητο εχει το προβαδισμα στην ‘’βρεγμενη’’ αλλαγη λωριδας λογω καλυτερου traction και ομως η βαρυτερη 159 με τον μικροτερο κινητηρα σε κυβισμο,ερχεται πρωτη....η Bmw3 ακολουθει....
Απο το Γαλλικο master test του l'autojournal
------------Alfa 159 1.9JTDm BMW 320d
90-130(3η) 9,5 sec 9,2sec
90-130(4η) 8,4sec 8,4sec
90-130(5η) 10,4sec 11,0sec
90-130(6η) 15,0sec 15,1sec
Η 159 εχει 13hp & 20nm λιγοτερα απο την bmw & 118kgr περισσοτερα(Η Quattroporte απεδειξε οτι ενα βαρυτερο 150/220kg αυτοκινητο και με 130/100hp λιγοτερα μπορει χαρη στο σοφιστικε στησιμο του να ειναι ταχυτερο απο alpina B5 & M5).Το γραφημα επιδοσεων της Bmw ειναι το λιγοτερο αναιμικο...
50-0 10m 10,4m
90-0 31,6m 32,8m
130-0 64m 67m
159: 225/50 ZR17 320d: 225/45 WR17Oι βαθμοι που δινουν στο Γερμανικο Master test ειναι σκανδαλωδης...η διαφορα της πρωτης Bmw3 με την 8η 159 ηταν περιπου 38 βαθμοι,οποτε αν σκεφτεις οτι συνολικα ψηφισαν 48 ατομα,ειναι ευκολο με ενα/δυο βαθμους απο εδω κ εκει να γινει η διαφορα.Δυστυχως ομως για αυτους χανουν το κυρος τους,γιατι δεν ειναι δυνατον ενα αυτοκινητο που κερδισε ολα τα τεστ δυναμικης συμπεριφορας/ενεργητικης ασφαλειας να ειναι πισω απο ενα αυτοκινητο που βγηκε τελευταιο στο test σταθεροτητας στην στροφη.Μετα το κιβωτιο της 159 ειναι απο τα καλυτερα στην κατηγορια(ειναι αληθεια οτι την τελευταια εικοσαετια περα απο τα v6 μοντελα τα κιβωτια των alfa ηταν μετρια),πως ειναι δυνατον οταν το Vectra και το Saab 9-3 χρησιμοποιουν το ιδιο κιβωτιο να παιρνουν καλυτερη βαθμολογια.Το ιδιο συνεβη και στον κινητηρα οπου τα vectra/9-3 πηραν μεγαλυτερη βαθμολογια.Δοκιμασαν την full extra εκδοση της 159,δηλαδη την distinctive και ομως η Bmw3 με τον βασικο βαθμο συγκεντρωσε παλι περισσοτερους βαθμους.Ειναι ενδιαφερον να τονισουμε οτι στο test της 159 του προηγουμενου μηνα παλι απο το Ams ειχε ακομα καλυτερες επιδοσεις στα test δυναμικης συμπεριφορας(που θα της εδινε ακομα μεγαλυτερο προβαδισμα εναντι του ανταγωνισμου) και ελαφρως μικροτερη καταναλωση....περιεργο που ολα ηταν χειροτερα στο δευτερο test.Στο test φρενων αν και η 159 ειχε την καλυτερη επιδοση με φορτιο,ηταν το μοναδικο αυτοκινητο που πηρε τους λιγοτερους βαθμους,ενω οι ανταγωνιστες ειχαν τον ιδιο βαθμο....κτλ...κτλ...κτλ............Και μετα απο ολα αυτα ερχεται το Γαλλικο master test……μαντεψε ποιος κερδισε το test….ακριβως η 8η 159 του γερμανικου master test,μπροστα απο την 320d 2η,Honda Accord,407,A4,laguna & x type 7η...το γαλλικο m.t. διακωμωδει το αντιστοιχο γερμανικο,οπου φενεται οτι η 159 προκαλει φοβο στους σπονσορες... οπως V.A..G. , BMW A.G. ή DaimlerChrysler A.G....μα ειναι δυνατον?....4 γερμανικα στις 4ις πρωτες θεσεις...σε προβατα απευθυνονται?
Για την 159 ακομα και ο πιο δυσπιστος θα δυσκολευτει να βρει ενα ψεγαδι.Η 159 ειναι ενα χαρισματικο αυτοκινητο οπου η Fiat Auto επενδυσε περισσοτερο στο R&D σε σχεση με την Bmw.Στο συνολικο κοστος πρεπει να σκεφτεις ακομα και αυτο της βιομηχανοποιησης οπου για την Bmw προκυπτει απο την γραμμη παραγωγης αφου μονο στην Γερμανια για την 3αρα 4p/Touring παραγει μεγιστη χωρητικοτητα 400000,οταν η 159 χρησιμοποιει μολις το 67% της παραγωγης του pomigliano με 180000 αυτοκινητα max.H 159 προσφερει το πιο πληρες τεχνολογικο πακετο στην κατηγορια.Διπλα ψαλιδια(αλουμινενια & πιο χοντρα σε σχεση με αυτα των 147/156/166/Gt)/multilink(trilink [στην πραγματικότητα είναι Pentalink αλλά κατασκευασμένη απο 3 τμήματα και όχι 5 εκ των οποίων τα 2 βασικά ειναι σχεδίασης U με δύο links (ενώσεις) έκαστος με αποτέλεσμα να πιάνει μικρότερο χώρο, άρα μικρότερο βάρος, άρα καλύτερη οδηγική συμπεριφορά),την μεγαλυτερη στρεπτικη ακαμψια στην κατηγορια(31.400nm/deg,40%+) κατι που ανεφεραν και στο γερμανικο master test,το πρωτο αυτοκινητο στον κοσμο με multislip πλατφορμα,το πιο γρηγορο συστημα διευθυνσης στην κατηγορια(40% πιο γρηγορο απο e90,με μολις 2.25 στροφες και ιδια διαμετρο 11,2m-λυθηκε το προβλημα της 156) πρωτο αυτοκινητο με exclusive αμεσου ψεκασμου κινητηρες,το πρωτο αυτοκινητο με αεροσακο για τα γονατα των επιβατων,το πρωτο αυτοκινητο με διπλα κρυσταλλα,το πιο εξελιγμενο 4wd στην κατηγορια με τρια διαφορικα οπου το κεντρικο ειναι τυπου torsen-c,τα καλυτερα φρενα στην κατηγορια,υψηλη ποιοτητα κατασκευης στο εσωτερικο με κορυφαιας ποιοτητας δερμα pieno fiore που μονο luxury κατασκευαστες προσφερουν....ενα αυτοκινητο που κερδισε το πρωην benchmark Bmw3 σε καθε κατηγορια δυναμικης συμπεριφορας και ενεργητικης ασφαλειας....ενα αυτοκινητο που εχει το ρεκορ με περισσοτερα απο 130km/h στο lane change.H 159 εχει τα καλυτερα κρατηματα στην κατηγορια αλλα προσφερει εξισου κορυφαια ανεση(απο a bmw,audi,jag ή merc)... εναι εκπληκτικο οταν η 159 με την ελαφρως πιο μαλακη αναρτηση απο την 3,να εχει κατα 1,2 μοιρες μικροτερες κλισεις στις στροφες συνδιαζοντας αψογα τα δυναμικα της χαρακτηριστικα με την εξισου ασυγκριτη ποιοτητα κυλισης που προσφερει η κατα 40% μεγαλυτερη ακαμψια της,η μεγαλυτερη διαδρομη της αναρτησης και η φαρδυτερη αντιστρεπτικη σε σχεση με την e90.
-Μεγαλύτερες διαστάσεις
ΑLFA ROMEO 159 4660mm / 1828mm / 1417mm
BMW 3 4520mm / 1817mm / 1421mm
AUDI A4 4586mm /1772mm / 1427mm
-Το καλύτερο φρενάρισμα με μόλις 36m στο 100-0km/h.
-Καλύτερη ηχομόνωση....67db στα 120km/h
-Η βασική έκδοση της 159 έχει διπλά κρύσταλλα(μόνη στη κατηγορία),ηλεκτρικά παράθυρα πίσω και κλιματισμό που είναι εξτρά στις βασικές εκδόσεις των γερμανικών μοντέλων κάτι που προσθέτει 50kg στο συνολικό βάρος.
-To Q4 προσθέτει 150kg στην 3.2 γι’αυτό τα συγκριτικά θα πρέπει να γίνουν με 330xi και Α4 3.2 Quattro.
Αν και η Bmw ισχυρίστηκε οτι κάθε 6κυλινδρος με παρόμοια ισχύ με τον δικό της είναι 10 κιλά βαρύτερος, ο αλουμινένιος 3.2 V6 JTS TwinPhaser της Alfa Romeo ζυγίζει 162χγρ,δηλαδή μόλις 1 κιλό περισσότερο. Test slalom(18m) από το γερμανικό AMS.
Η 159 1.9 JTD 150hp με 100hp λιγότερα από την 147Gta και σχεδόν 200kg βαρύτερη καταφέρνει και είναι πιο γρήγορη!
159 1.9JTDm 150cv TA 62,9km/h
147 GTA 250CV TA 61,4KM/H
Golf R32 62,7km/h(100kg ελαφρύτερο)
-Τα πιο δυνατά 4/6κύλινδρα σύνολα
Στο επίσημο press release οι μετρήσεις έχουν πραγματοποιηθεί με βενζίνη 95 οκτανίων.
Η διαφορά μεταξύ 95 και 98 Ron μεταφράζεται σε (1,5-2%+/-) σε ροπή και ιπποδύναμη. Τα test της Bmw3 και του Α4 είναι με 98Ron ενω της 159 ειναι με 95Ron,δηλαδή ο 2.2JTS αποδίδει με 98Ron 190hp και ο 3.2 V6 JTS 265hp.
Mε βενζίνη 98 οκτανίων.
159 1.9JTS 163hp/6500rpm 194nm/4500rpm
159 2.2JTS 189hp/6500rpm 235nm/4500rpm
159 3.2JTS Q4 265hp/6200rpm 328nm/4500rpm
-Το σύστημα TwinPhaser προσφέρει το 85% της ροπής μεταξύ 1500 & 6000rpm και το 90% μεταξύ 2500 & 6000rpm
-H 159 1.9JTS αντικαθιστά την 156 1.8T.SPARK και προσφέρει καλύτερες επιδόσεις από 318i-2,0,Audi A4 2,0,C180 Kompressor & 9-3 1,8…
Η 159 2.4JTDm έχει καλύτερες επιδόσεις από Lexus IS220 D,X type 2.2D & A4 2.5TDI.
Η 159 3.2JTS Q4 έχει καλύτερες επιδόσεις από Jaguar X type 3.0V6 4x4, C350 4matic,C280 3.0V6 4matic.....
159 1.9JTDm έχει καλύτερες επιδόσεις από A4 2.0TDI,X type 2.0D
159 1.9JTDm 8v............................................A4 1.9TDI
159 2.2JTS αντικαθιστά την 156 2.0 ΤS και προσφέρει καλύτερες επιδόσεις από: 320i,X type 2.1V6 C200 Kompressor,Saab 9-3.
-159 vs Bmw 31858cm3 L4 16v JTS TwinPhaser 160hp/6500rpm 190nm/4500rpm(168nm/2000rpm)
'18i' 1998cm3 L4 16v Valvetronic 129hp/5750rpm 180nm/3250rpm
...............................................................................................
2198cm3 L4 16v JTS TwinPhaser 185hp/6500rpm 230nm/4500rpm(203nm/2000rpm)
'20i' 1998cm3 L4 16v valvetronic 150hp/6200rpm 200nm/3600rpm
...............................................................................................
3195cm3 V6 24v JTS TwinPhaser 260hp/6200rpm 322nm/4500rpm(285nm/2000rpm)
'30i' 2995cm3 L6 24v valvetronic 258hp/6600rpm 300nm/2500rpm
-Tρεις επιλογές diesel 1.9JTDm=120/150hp, 2.4JTDm=200hp.-Καλύτερο φινίρισμα (αρκεί μόνο να παρατηρήσει κανείς το τελείωμα του ταμπλό στο κάτω μέρος της κολώνας στήριξης του τιμονιού)/ποιότητα υλικών στην κατηγορία και μαζική χρήση πραγματικού αλουμινίου.
-Τρεις επιλογές δερμάτινου σαλονιού.
Η βασική επιλογή ονομάζεται tibet σε σχέση με το παλιό momo
Πλήρης κάλυψη του εσωτερικού με pieno fiore (ίδιας ποιότητας με το Tibet) της Frau (an icon of made in italy).
Σπορ εσωτερικό με ίδια καθίσματα με αυτά της Βrera.
-5 χρόνια εγγύηση στα Μηχανικά μέρη όταν οι Γερμανοί ανταγωνιστές προσφέρουν 2.
-Επιλογή προσθιοκίνησης ή τετρακίνησης.- Η 159 είναι μετρημένη κατά Din ready to drive που περιλαμβάνει 100% φορτίο καυσίμου+75kg(= οδηγός + αποσκευές) + υγρά. Αλλοι κατασκευαστές χρησιμοποιούν διαφορετικές ευρωπαϊκές νόρμες.
-Mερη του αμαξωματος απο αλουμινιο και μαγνησιο.
-Η 159 3.2 Q4 εχει την απολυτη επιδοση πιστας απο καθε αλλο 4πsedan αντιστοιχου κυβισμου...δεν ειναι τυχαιο οτι εχει εξελιχθει απο Ferrari testers που εξελιξαν 612,quattroporte,Enzo,Mc12..κτλ
Η 159 ειναι περισσοτερο Alfa απο καθε αλλη berlina που ειδαμε την τελευταια εικοσαετια....ακομα και η 75 που ειναι ενα ευχαριστο αυτοκινητο στην οδηγηση, ηταν η επιτομη του συμβιβασμου καθως ουτε σε θεμα desing ανταποκρινοταν στα στανταρ της Alfa αλλα και βασιζοταν στα μηχανικα μερη της Giulietta II...το ιδιο και η 90 που βασιζοταν στην Alfetta που ειχε ηδη 12 χρονια στην πλατη της απο το 84....δεν υπηρχαν πολλα χρηματα εκεινη την εποχη και οι Αlfa διακρινονταν κυριως για την οδηγικη τους συμπεριφορα.Η 159 επιστρεφει στην παραδοση(απο την εποχη της Alfetta)καθως συνδιαζει την κομψοτητα(2000/2600 berlina,Giulia vs a BMW 02) και την σπορ οδηγικη συμπεριφορα.
- Η 159 είναι μετρημένη κατά Din ready to drive που περιλαμβάνει 100% φορτίο καυσίμου+75kg(= οδηγός + αποσκευές) + υγρά. Αλλοι κατασκευαστές χρησιμοποιούν διαφορετικές ευρωπαϊκές νόρμες.
-
Ο χρήστης technik έγραψε:
Τώρα αν εγώ πώ ότι τα οπίσθια της 3αρας μου αρέσουν περισσότερο αισθητικά (όχι σε αυτή τη φωτό) από τς 159,
θα χαρακτηριστώ 'Γερμανός', ή άσχετος με το ωραίο φύλο ?
Oι περισσοτεροι θεωρουν την 159 ενα σχεδιαστικo αριστουργημα...ειναι φυσικο να υπαρχει και καποιος που δεν θα του αρεσει το desing της...οπως υπαρχουν ανθρωποι που δεν τους αρεσει ο picasso κατι που δεν σημαινει οτι ο picasso δεν ειναι ο σημαντικοτερος ζωγραφος του 20ου αιωνα....η 159 αντικαθιστα την all time classic 156 που ειχε ευκολο εργο στο να προκαλεσει αισθηση απεναντι στην σχεδιαστικη μετριοτητα 155.
-
Áõôü ðïõ ìïõ áñÝóåé óôá ðüóô ôïõ saki åßíáé áõôÞ ç áÝíáç ðñïóðÜèåéá ãéá íá ðÝéóåé üôé áõôü ðïõ èá Ýñèåé åßíáé êáé üôé êáëýôåñï ....ÓÜêç ðßóôåøÝ ôï ðñþôá åóý êáé ìåôÜ ßóùò íá ðåéóôïýí êáé ôßðïôá Üëëïé ..Åíôåëþò öéëéêÜ .
Êáé ôþñá ëßãï '÷þóéìï' Ýôóé ãéá íá îåìïõäéÜóïõìå :
Ôé åßíáé ðéï äýóêïëï ,
íá áíáéñÝóåéò ôßò üðïéåò ìáìáêßåò Ýêáíåò óáí êáôáóêåõáóôÞò ôá ôåëåõôáßá ÷ñüíéá êáé íá ôï êáôáöÝñåéò ìå Ýíá ìüíï ìïíôÝëï Þ áðëÜ íá ðáñïõóéÜóåéò ôïí äéÜäï÷ï åíüò ðïëý êáëïý ìïíôÝëïõ ??
Ïóï ãéá ôçí ÌðÝìðá 3 óáí ó÷Ýäéï áßó÷ïò áëëÜ óáí áõôïêßíçôï åßíáé ìéá ÷áñÜ !
Èá Ýëèïõí êáé ÅëëÜäé ôá 159ñüðïõëá êáé èá äïýìå ðüóá áðßäéá ÷ùñåß ï óÜêïò ...õðïìïíÞÔï ôüñóåí èá áðïöáóßóåôå ôé êÜíåé ?? Ìáò Ý÷åôå ìðåñäÝøåé .....
-
sakiss, η 155 μόνο μέτρια σχεδιαστικά δεν ήταν στην εποχή της!!!
Μην κοιτάς τώρα που έχει καταργηθεί 10 χρόνια...
Η 156 απείχε πολύ από την 155 ακόμα και σε φιλοσοφία σχεδίασης. Όμως σχεδιαστικά αίσθηση προκάλεσε κυρίως σε σχέση με ό,τι άλλο βρήκε στο διάβα της τόσα χρόνια, τόσο ως σεντάν όσο ως στέησιον (εκεί μάλλον πολύ περισσότερο κιόλας).
-
Ο χρήστης sakiss έγραψε:
Ikar το ιδιο πραγμα που ειπα το επαναλαμβανεις μονο που εγω δεν ειρωνευομαι........Εγραψα....
Το 4wd της AUDI μπορει να αλλαξει την αναλογια μονο οταν χαθει το grip/slip(χαιρω πολυ,καθε γενιας Torsen ειχε αυτη την δυνατοτητα) ενω της Alfa σε επιταχυνση/επιβραδυνση/grip...βαζει την δυναμη κατω χωρις πολλα πολλα.....δηλαδη σε κανονικες συνθηκες το φιξαρισμενο 40/60 της Audi δεν αλλαζει ενω της Alfa συνεχως αλλαζει την αναλογια(δεν εχει στανταρ ποσοστο αναλογιας μοιρασματος απλως καποια ορια) και πλεον σε σχεση με το Q4I το II μπορει να στειλει μεχρι και 30 στον πισω αξονα......φυσικα και ψευδεται η Audi και γιατι σου φενεται περιεργο...?..οταν ο κατασκευαστης του Torsen c αναφερει ρητα τα ποσοστα εμπλοκης που μπορει να ρυθμιστει και η Audi ξεπερνα το τεχνικα ανεφικτο της διαφορας 50% μεταξυ των δυο αξονων.ΜΟΝΟ;;;; στη στροφή που το μεταβάλλει, έχει χαθεί η πρόσφυση;
Η Audi φυσικά ψεύδεται και μόνο η Alfa δίνει πραγματικά στοιχεία (και για την ακαμψία)
-
Ο χρήστης gskarmou έγραψε:
Το τόρσεν θα αποφασίσετε τι κάνει ?? Μας έχετε μπερδέψει .....
μοιράζει ΣΤΑΘΕΡΑ τη ροπή (στα Audi μόνο)
Στις Alfa αποκτά μαγικές ιδιότητες και κάνει τα πάντα
-
Καλά εντάξει με την άριστη ποιότητας υλικών της 159 αλλά τι γίνετε με την συναρμογή αυτών σε βάθος χρόνου? όπως πχ οδήγησα πρόσφατα ΒΜW 316 με 100.000 χιλιομετρα και η εντύπωση που σου έδινε οτι έκανε 40.000 ενώ αντίθετα συνοδηγός σε μια 156 με 70.000 το αυτοκίνητο φαινόταν να είναι χίλια κομάτια σαν να είχε 200.000 χιλιόμετρα. Στα τεστ του ΑΜS βγήκε κορυφαίο στην Ενεργητική ασφάλεια.... αυτό τι σημαίνει πρακτικά? ότι το αυτοκίνητο είναι μαλακό? σίγουρα όχι αλλά αν χτυπάει σαν γκαζοτενεκές στους άριστους Ελληνικούς δρόμους μέσα στην Αθηνα κυρίως τότε αλλάζει το πράγμα και λόγο της κατηγορίας που παίζει και πρέπει να παιξει σε όλους τους τομείς πολύ καλά. Ελπίζω όλα αυτά να μην συμβαίνουν στην 159 και να αποδειχθεί το καλύτερο Ιταλικό αυτοκίνητο στην ιστορία του GROUP FIAT που τόσο πολύ το έχει ανάγκη.
-
Ο χρήστης Nick έγραψε:
Καλά εντάξει με την άριστη ποιότητας υλικών της 159 αλλά τι γίνετε με την συναρμογή αυτών σε βάθος χρόνου? όπως πχ οδήγησα πρόσφατα ΒΜW 316 με 100.000 χιλιομετρα και η εντύπωση που σου έδινε οτι έκανε 40.000 ενώ αντίθετα συνοδηγός σε μια 156 με 70.000 το αυτοκίνητο φαινόταν να είναι χίλια κομάτια σαν να είχε 200.000 χιλιόμετρα. Στα τεστ του ΑΜS βγήκε κορυφαίο στην Ενεργητική ασφάλεια.... αυτό τι σημαίνει πρακτικά? ότι το αυτοκίνητο είναι μαλακό? σίγουρα όχι αλλά αν χτυπάει σαν γκαζοτενεκές στους άριστους Ελληνικούς δρόμους μέσα στην Αθηνα κυρίως τότε αλλάζει το πράγμα και λόγο της κατηγορίας που παίζει και πρέπει να παιξει σε όλους τους τομείς πολύ καλά. Ελπίζω όλα αυτά να μην συμβαίνουν στην 159 και να αποδειχθεί το καλύτερο Ιταλικό αυτοκίνητο στην ιστορία του GROUP FIAT που τόσο πολύ το έχει ανάγκη.Όντως αυτό είναι το μεγάλο στοίχημα!
-
Ο χρήστης sakiss έγραψε:
Εγραψα....
δηλαδη σε κανονικες συνθηκες το φιξαρισμενο 40/60 της Audi δεν αλλαζει ενω της Alfa συνεχως αλλαζει την αναλογια(δεν εχει στανταρ ποσοστο αναλογιας μοιρασματος απλως καποια ορια)Να μου λύσεις μόνο την απορία. Γιατί να μεταβάλλεται το ποσοστό της τετρακίνησης σε Κ.Σ.????
Επίσης να έχετε υπόψη σας ότι ΚΑΝΕΝΑ σύστημα τετρακίνησης με περιορισμένης ολίσθησης το κεντρικό διαφορικό δεν κρατάει σταθερή της ροπή μπροστά πίσω. Αν το έκανε αυτό το αυτοκίνητο πολύ απλά ΔΕΝ θα μπορούσε να στρίψει. Τα ποσοστά αυτά 50-50, 60-40 κ.λ.π. αναφέρονται στην περίπτωση που το αυτοκίνητο κινείται στην ευθεία υπό φυσιολογικές συνθήκες. Με το που θα κινηθεί σε στροφή αυτό το ποστοστό μεταβάλλεται.
Αν κάποιος υποστηρίζει ότι αυτο το ποσοστό μεταβάλλεται μόνο στην περίπτωση που υπάρχει απώλεια πρόσφυσης τότε αυτός δεν έχει και πολύ σχέση με τα αυτοκίνητα και του πέφτει πολύ, ακόμα και το Polo 1.2 για τις οδηγικές του ικανότητές, και τις γνώσεις του.Επίσης όλα αυτά τα ποσοστά μεταβάλλονται ανέμεσα σε κάποια όρια. Κανένα σύστημα τερακίνησης με κεντρικό διαφορικό δεν μπορεί να στείλει όλη την ροπή στον μπροστά ή τον πίσω άξονα. Όλα έχουν περιορισμό ανάμεσα σε κάποια όρια όπως ειπώθηκε πολύ σωστά. Δηλαδή σε κάποιον άξονα αποκλείεται να δείτε ποσοστό για παράδειγμα μεγαλύτερο από 85% και αυτό μόνο σε αυτοκίνητα με τρομερές και φοβερές τετρακινήσεις όπως για παράδειγμα τα Subaru. (για αυτό και το forester δεν κολλάει πουθενά παρόλο που δεν έχει διακόπτη που να μπλοκάρει το κεντρικό διαφορικό) Τώρα να έρχεσαι εσύ Σάκη και να μας λες ότι το σύστημα τετρακίνησης της Alfa θα είναι καλύτερο απο της subaru (γιατί στην ουσία αυτό λες), ε παρακαλώ να μεταφερθεί στα ανέκδοτα...
Alfa Romeo 159 & 159TBi