Το R8 ειναι ενα πανεμορφο αυτοκινητο αλλα όχι το ονειρο.
Χθες ηταν μαζι με μια 430 και απλά στην οψη ειναι πιο ωραιο το αουντι ,,,,δυστιχως ,,,αλλα οταν εβαλε μπροστα η 430 απλα το ξεχασαμε το αουντι ,,,απαντες.

Εγω οταν ειδα το προηγουμενο μοντελο εντυπωσιαστηκα και φανταστικα οτι θα ειχε αναλογες επιδοσεις αλλα τελικα δεν μπορουσε να σταθει στα ισια ουτε με μια 997ΤΤ.Χρειαζοτανε οπωσδηποτε αναβαθμιση.

Ο χρήστης mikegr έγραψε:
Εγω οταν ειδα το προηγουμενο μοντελο εντυπωσιαστηκα και φανταστικα οτι θα ειχε αναλογες επιδοσεις αλλα τελικα δεν μπορουσε να σταθει στα ισια ουτε με μια 997ΤΤ.Χρειαζοτανε οπωσδηποτε αναβαθμιση.

για ποιο αυτοκινητο μιλας?

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
γρηγορη και η 4κινηση ειναι ιδια , **δεν εχει τορσεν το αυτοκινητο **και θα ηταν καταστροφικο να εχει απο τη στιγμη που το μοτερ ειναι στο κεντρο και μπορει να δινει ανετα κινηση πρωτιστως στους πισω τροχους

θα ειχε τεραστιες απωλειες μονο και μονο για να εχει 'πραγματικη' 4κινηση? ειναι χαζο
'trademark quattro' ονομαζει και το haldex η audi αμα σου δωσω να δεις το διαφημιστικο προσπεκτους

επισης δεν βρισκω λογο απο τη στιγμη που εχουν ετοιμες μηχανικες λυσεις (οι οποιες ειναι ακρως αποτελεσματικες) να δοκιμασουν να αλλαξουν τα πραγματα ?(ανεβαζοντας το κοστος ) και στο τελος να καταφερουν τι? μια πιο φθηνη gallardo θελησαν να βγαλουν για να ανεβασουν το κυρος της εταιρειας αλλα και να επεκτεινουν τις πωλησεις τους σε αλλους τομεις και οχι να ανακαλυψουν τον τροχο
και ειναι πιο φθηνη οχι γιατι χρησιμοποιει χειροτερες λυσεις , αλλα γιατι ειναι ηδη εδω και χρονια εφαρμοσμενες λυσεις που λογικα εχουν βγαλει το κοστος τους και που δεν εχουν την υπερτιμολογηση της lamborghini (μιας και καποτε σχολιαζαμε τις υπερβολικες τιμες ακομα και των ferrari)

φυσικα και δεν θελω να δωσω ευσημα στους ιταλους αλλα οταν μιλαμε για κατασκευαστη supercars και hypercars με πολυετη εμπειρια στο χωρο, δε γινεται να μην τους δωσουμε ευσημα..
δεν δινουμε ευσημα στη fiat και στην αλφα εδω περα που δεν υπερτερουν πουθενα , αλλα δε γινεται να μην παραδεχτουμε την υπεροχη και την εμπειρια των ιταλων κατασκευαστων υπεραυτοκινητων

για μενα μαγκια της audi και της vw που πηραν το αυτοκινητο τους και το εβαλαν στη μαζικη παραγωγη με το σημα τους (δειχνοντας ποιος κανει κουμαντο σε αυτο το group τελοσπαντων) και το εβαλαν να συγκριθει με τα υπολοιπα supercars, σε αντιθεση με την περιορισμενη 8c που ειναι φανταστικο αυτοκινητο και μονο στοχο εχει να ανεβασει το image και τελος

και τωρα με την πορσε μπορει να δουμε τεχνολογιες και αυτοκινητα της πιο προσιτης porsche σε ακομα πιο προσιτες τιμες. απο αυτα μπορει να χανουν οι αγοραστες lamborghini και porsche (οπως χανουν και οι αγοραστες audi, οταν βγαινουν τα τσιροτο R ) ομως κερδιζουν ολοι οι υπολοιποι που δεν χρειαζεται πλεον να σκανε περιουσιες για να παρουν ενα αυτοκινητο πολυ πανω απο τον μεσο ορο.

και μιας και καποιοι μπορει να μιλησουν για κανιβαλισμο, οι αγοραστες σηματων, παλι σηματα θα συνεχισουν να αγοραζουν (γιατι η αιγλη αυτων δεν καταργειται τοσο ευκολα) και οσο η audi θα προσπαθει να παρουσιασει τη R8 τοσο πιο διαφορετικο απο την gallardo στη συνειδηση του πολυ κοσμου θα ειναι 2 τελειως διαφορετικα αυτοκινητα.
ειναι το τελειως αντιθετο με το seat exeo το οποιο μοιαζει οσο μπορει περισσοτερο στο προηγουμενο Α4 και το διαφημιζει αυτο με υπερηφανεια, μπας και πουλησει μετα το βατερλω του προηγουμενου τερατος που αντικατεστησε

για οποιον ομως δε θελει να πληρωσει τον αερα των κατασκευαστων supercar (οχι οτι και παλι δε θα πληρωσει αερα , αλλα τεσπα) , και δεν θελει ομως να να δωσει μια μικρη περιουσια για να παρει datsun αυτα που κανει η audi ειναι η καλυτερη λυση και απο τη στιγμη που πουλαει σημαινει οτι γουσταρει ο κοσμος

βεβαια και παλι θες πολλα λεφτα, εκτος αν τα βγαλουν και σε seat και ισως αυτο δεν αφορα τους περισσοτερους, αλλα μια κανιβαλισμενη cayman ομως?? θα μπορουσε να γινει ενα ρεαλιστικο ονειρο

Bρε συ δεν λεω οτι η 4κινηση δεν ειναι η ιδια, απλα αυτη ειναι της Audi, τοποθετηθηκε πρωτα στην lambo, και αργοτερα , το 2007 στο R8.
Ειναι ΜΟΝΙΜΗ 4κινηση με 3 διαφορικα , τα δυο ηλεκτρονικα ελεγχομενα (EDL) , το πισω ειναι τυπου TORSEN και το κεντρικο τυπου συνεκτικου συμπλεκτη.
(βλεπε σελ 14 του press kit για το R8)

http://audimedia.iconicweb.com/mediasit ... iaInfo.pdf

'Such a powerful Audi is, of course,** fitted with permanent all-wheel drive, which
distributes the power variably to the front and rear axles by way of a viscous clutch**. On
the Audi R8, the legendary quattro system is adapted to the axle load distribution typical
of mid-engined cars.'
(τελος σελ6)

αυτη η 4κινηση δεν υπαρχει σε κανενα αλλο audi , για αυτο λεω οτι ειναι της lambo..

το rs4 για παραδειγμα εχει 3 διαφορικα με γραναζια

αυτο που μου λες εσυ (viscous clutch) δηλαδη ο συνεκτικος συμπλεκτης δεν ειναι διαφορικο , αλλα συμπλεκτης οπως συμπλεκτης ειναι και το haldex , μονο που δεν ελεγχεται ηλεκτρονικα , αλλα μηχανικα
(ο συμπλεκτης λεγαμε εχει μια εισοδο και μια εξοδο, το διαφορικο μια εισοδο και 2 εξοδους)

αυτο το πραγμα αμα το φανταστεις δεν μπορει να ειναι της audi, γιατι δεν μπορει να λιετουργησει σε καποιο μεγαλο audi με τον τροπο που λειτουργει το κεντρικο διαφορικο, μονο σε Α3 και ΤΤ θα μπορουσε να μπει αντι του haldex

με λιγα λογια δεν παει η κινηση στο κεντρικο διαφορικο και μετα μοιραζεται μπρος πισω, αλλα (αναποδα απο το haldex) η κινηση ξεκιναει απο πισω και οποτε υπαρχει ολισθηση φευγει ροπη μπροστα

ιδια τετρακινηση εχει και η πορσε τι να το κανουν το κεντρικο διαφορικο? να χανουν ενα σωρο αλογα χωρις λογο?

και πώς αυτο το πραγμα θα δουλευε σε ενα Α4? θα ηταν σα να βαζεις haldex σε ενα Α4 , το οποιο (αν πουμε οτι μιλαμε για rs4) θα εδινε σε νορμαλ συνθηκες 300+ αλογα μπροστα..

το κεντρικο διαφορικο θα το βαλουν αυτοι που θελουν συνεχεια πολλη ροπη πισω, αλλα εχουν τη μηχανη μπροστα και οι συμπλεκτες σε αυτη τη περιπτωση δεν δουλευουν καλα (αν το αυτοκινητο ειναι κυριως μπροστοκουνα)

για αυτο λεγαμε και το ελεγε και ο vel οτι το haldex εχει οριο αλογων, αν δε θες το αυτοκινητο να γινει μια μ@λακια και μιση

ΥΓ μην κολλας στο χαρακτηρισμο 'μονιμη' οτι λειτουργει αυτοματα ειναι μονιμο
μη μονιμο ειναι οτι εσυ ελεγχεις και μπορεις να απενεργοποιησεις

Δύο διαφορικά έχει και στο κέντρο συνεκτικό συμπλέκτη (Viscous clutch). Aυτό δεν εμποδίζει το σύστημα να θεωρείται μόνιμο, ουσιαστικά ακόμα και τα συστήματα αυτόματης εμπλοκής του άξονα θεωρούνται μόνιμα, σε αντιπαραβολή με τα κατ' επιλογήν (βλ. διάφορα off-road, pick-up κ.λπ.).

O nass τα έγραψε ωραία παραπάνω, ο συνεκτικός συμπλέκτης μπορεί να υποκαταστήσει το κεντρικό διαφορικό, μπορεί όμως να υπάρχει και ως μηχανισμός ελέγχου του κεντρικού διαφορικού, στην περίπτωση του R8 ισχύει το πρώτο. Η δεύτερη περίπτωση έχει υπάρξει και αυτή σε πολιτικό Audi, και συγκεκριμένα στο κεντρικό διαφορικό του V8, ενώ τα τελευταία αγωνιστικά quattro του group B, είχαν εμπρός και κέντρο με viscous και για τον έλεγχο του πίσω διαφορικού έναν μηχανικό πολύδισκο συμπλέκτη της ZF, που έπιανε λιγότερο χώρο από ότι τα torsen και viscous, ενώ είχε και μεγαλύτερη ανθεκτικότητα.

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
αυτη η 4κικινηση δεν υπαρχει σε κανενα αλλο audi

το rs4 για παραδειγμα εχει 3 διαφορικα με γραναζια

αυτο που μου λες εσυ (viscous clutch) δηλαδη ο συνεκτικος συμπλεκτης δεν ειναι διαφορικο , αλλα συμπλεκτης οπως συμπλεκτης ειναι και το haldex , μονο που δεν ελεγχεται ηλεκτρονικα , αλλα μηχανικα
(ο συμπλεκτης λεγαμε εχει μια εισοδο και μια εξοδο, το διαφορικο μια ισοδο και 2 εξοδους)

αυτο το πραγμα αμα το φανταστεις δεν μπορει να ειναι της audi, γιατι δεν μπορει να λιετουργησει σε καποιο μεγαλο audi με τον τροπο που λειτουργει το κεντρικο διαφορικο, μονο σε Α3 και ΤΤ θα μπορουσε να μπει αντι του haldex

με λιγα λογια δεν παει η κινηση στο κεντρικο διαφορικο και μετα μοιραζεται μπρος πισω, αλλα (αναποδα απο το haldex) η κινηση ξεκιναει απο πισω και οποτε υπαρχει ολισθηση φευγει ροπη μπροστα

ιδια τετρακινηση εχει και η πορσε τι να το κανουν το κεντρικο διαφορικο? να χανουν ενα σωρο αλογα χωρις λογο?

και πώς αυτο το πραγμα θα δουλευε σε ενα Α4? θα ηταν σα να βαζεις haldex σε ενα Α4 , το οποιο (αν πουμε οτι μιλαμε για rs4) θα εδινε σε νορμαλ συνθηκες 300+ αλογα μπροστα..

για αυτο λεγαμε και το ελεγε και ο vel οτι το haldex εχει οριο αλογων, αν δε θες το αυτοκινητο να γινει μια μ@λακια και μιση

To οτι αυτος ο συγκεκριμενος συνδυασμος δεν χρησιμοποιειται σε κανενα αλλο Audi, δεν
σημαινει οτι δεν ειναι δικο της το συστημα, μην μπερδευεσαι...
Επιπροσθετως η λειτουργια φυσικα ειναι rear biased, δηλαδη σε κανονικες συνθηκες, η μεταδοση ειναι 85% στους πισω τροχους, με τους μπροστινους να εχουν ανωτατο οριο
το 30%.
Τελος το πισω διαφορικο ειναι μηχανικα ελεγχομενο (τυπου Torsen) σε ποσοστο 25% στην προσφυση (στο γκαζι) και 40% στα φρενα...

http://www.zercustoms.com/news/Audi-R8- ... attro.html
(τελευταια παραγραφος, στο κομματι της μεταδοσης)

Ο χρήστης Pai Mei έγραψε:
Δύο διαφορικά έχει και στο κέντρο συνεκτικό συμπλέκτη (Viscous clutch). Aυτό δεν εμποδίζει το σύστημα να θεωρείται μόνιμο, ουσιαστικά ακόμα και τα συστήματα αυτόματης εμπλοκής του άξονα θεωρούνται μόνιμα, σε αντιπαραβολή με τα κατ' επιλογήν (βλ. διάφορα off-road, pick-up κ.λπ.).

O nass τα έγραψε ωραία παραπάνω, ο συνεκτικός συμπλέκτης μπορεί να υποκαταστήσει το κεντρικό διαφορικό, μπορεί όμως να υπάρχει και ως μηχανισμός ελέγχου του κεντρικού διαφορικού, στην περίπτωση του R8 ισχύει το πρώτο. Η δεύτερη περίπτωση έχει υπάρξει και αυτή σε πολιτικό Audi, και συγκεκριμένα στο κεντρικό διαφορικό του V8, ενώ τα τελευταία αγωνιστικά quattro του group B, είχαν εμπρός και κέντρο με viscous και για τον έλεγχο του πίσω διαφορικού έναν μηχανικό πολύδισκο συμπλέκτη της ZF, που έπιανε λιγότερο χώρο από ότι τα torsen και viscous, ενώ είχε και μεγαλύτερη ανθεκτικότητα.

νομιζω οτι τα λες πολυ σωστα οπως πολυ σωστα τα ειχε πει και ο nass οσο για το viscous clutch οντως μπορει να χρησιμοποιηθει και ως μηχανισμος ελεγχου του κεντρικου διαφορικου , αλλα στην περιπτωση του R8 δεν χρησιμοποιειται ετσι

Πχ. στο Evo:
ο Το μπροστά είναι μηχανικό διαφορικό με ελικοειδή γρανάζια = ελεγχόμενο (σαν Torsen)
ο Το μεσαίο είναι ένα συμβατικό μηχανικό διαφορικό (δορυφόροι+πλανήτες) και επιπλέον ένα μηχανισμό ελέγχου που μέχρι το Evo 6 ήταν ένας συνεκτικός συμπλέκτης (Visco) όπως λες ενώ από το Evo 7 και εξής είναι ένας ηλεκτρονικά ελεγχόμενος υδραυλικά ενεργοποιούμενος πολύδισκος συμπλέκτης (AWD)
o Το πίσω είναι ένα συμβατικό διαφορικό με επιπλέον δύο (αν θυμάμαι καλά) ηλεκτρονικά ελεγχόμενους - υδραυλικά ενεργοποιούμενους πολύδισκους συμπλέκτης (AYC). Παρόμοια σύστημα με το e-Diff του Haldex 4 ή το καινούργιο πίσω διαφορικό του Audi S4.

Γρηγορη , εχω θελησα να ξεκαθαρισμουμε οτι η 4κινηση τη lambo δεν ειναι σαν αυτη των αυτοκινητων με κεντρικο διαφορικο, αλλα μια αναποδη απο αυτη του χαλντεξ

απο κει και περα δεν ξερω αν ειναι της audi και κατα ποσο η audi και η καθε audi , lamborghini κτλ φτιαχνουν 4κινησεις ή τις παιρνουν ετοιμες απο αλλους οπως γινεται με το turbo με το dsg και πολλα αλλα

απλα λεω οτι ειναι της λαμποργκινι, γιατι νομιζω οτι αυτη χρησιμοποιουσε τετοια 4κινηση και πιο πριν (η diablo , νομιζω οτι εχει ιδια) , η audi δε τη χρησιμοποιησε ποτε γιατι δεν ειχε αυτοκινητο να τη βαλει, αυτο το πραγμα απο οσο ξερω υπαρχει μονο στα supercars

και πλεον το viscous clutch λεγεται οτι θα αντικατασταθει με ηλεκτρονικα ελεγχομενο τυπου χαλντεξ στην πορσε (η veyron εχει ηδη χαλντεξ αναποδα απο οτι εγω) και στο evo εκει που χρησιμοποιουταν, καταργηθηκε και μπηκε ηλεκτρονικα ελεγχομενος πολυδισκος
(βεβαια στο evo δε μπορω να καταλαβω ακριβως τι κανει , αλλα τεσπα )

φανταζομαι οτι και οι επομενες lambo θα πανε σε ηλεκτρονικες λυσεις μιας και πλεον θα εχουν γινει πιο γρηγορες απο τις μηχανικες

τα R8 , gallardo, carrera 4 ειναι κυριως πισωκινητα και γινονται 4κινητα (ή πιο 4κινητα, γιατι δε ξερω αν εχουν μονιμο καποιο ποσοστο εμπλοκης) αν χρειαστει

δεν υπαρχει κανενας λογος να εχουν κατι αλλο

Ο χρήστης QsisVTS έγραψε:
και πλεον το viscous clutch λεγεται οτι θα αντικατασταθει με ηλεκτρονικα ελεγχομενο τυπου χαλντεξ στην πορσε (η veyron εχει ηδη χαλντεξ αναποδα απο οτι εγω) και στο evo εκει που χρησιμοποιουταν καταργηθηκε και μπηκε ηλεκτρονικα ελεγχομενος πολυδισκος
(βεβαια στο evo δε μπορω να καταλαβω ακριβως τι κανει , αλλα τεσπα )

Είναι ο μηχανισμός ελέγχου, δηλ. κάνει το κατά τ΄άλλα συμβατικό μηχανικό διαφορικό 'μπλοκέ' (δηλ. λιγότερο διαφορικό ) και μπορεί να πάει σε οποιοδήποτε άξονα ή στο κέντρο. Ο μηχανισμός αυτός μπορεί να είναι δίσκοι τριβής (μηχανικό), συνεκτικός συμπλέκτης (viscous), ελικοειδή γρανάζια (torsen), δίσκοι τριβής αλλά με ηλεκτρονικό έλεγχο (AYC) κτλ.

Ο λόγος να έχεις διαφορικό αντί για απλό συμπλέκτη είναι να μπορείς να μεταφέρεις ΟΛΗ τη ροπή στον έναν από τους δύο άξονες ενώ με συμπλέκτη μεταφέρεις μέχρι ένα ποσοστό (βέβαια η Haldex λέει '100% της διαθέσιμης ροπής ). Οπως σωστά είπες, σε κεντρομήχανο/πισωμήχανο είναι όντως σπατάλη να έχεις κεντρικό διαφορικό διότι εκεί μεταφέρεις κανονικά τη ροπή πίσω και θέλεις να μπορείς σε συνθήκες μειωμένης πρόσφυσης να στείλεις 'λίγη' ροπή μπροστά ενώ σε μπροστομήχανο μόνο αν έχεις κεντρικό διαφορικό μπορείς να το κάνεις rear-biased, διαφορετικά παραμένει 'προσθιοκίνητο' βασικά. Οπως δηλ. το S3.

Εγώ έχω καταλάβει πως η 4κίνηση του R8 είναι παρόμοια με 4κινήσεις άλλων supercars όπως Lambo, Porsche, δηλ. ένας συμπλέκτης κάποιου είδους (πχ. viscous στις Lambo ή στις Porsche 996/997 ή ηλεκτρονικά ελεγχόμενος πολύδισκος στην Porsche 959 ) πριν το μπροστινό διαφορικό που στέλνει λίγη ροπή μπροστά. Δυσκολεύομαι να πιστέψω πως η Audi κάθησε να αναπτύξει κάτι τέτοιο μόνη της και δεν πήρε το έτοιμο που υπήρχε από τις παλιότερες Lambo (Diablo νομίζω).

στο haldex πρεπει να παιζει καποια μουφα με αυτο το 100% σε εναν αξονα (εκτος αν εννοουν μονο τον μπροστινο ) αλλα και 100% πισω να πηγαινει αυτο θα συμβαινει μονο σε καμια στροφη με τερμα γκαζι για ενα μιλισεκοντ

το αυτοκινητο γενικα ειναι μπροστοκουνητο και με απλη οδηγηση θυμιζει τα αντιστοιχα μπροστοκουνητα μοντελα

για να ειμαστε ρεαλιστες, αυτο το πραγμα μεχρι καποια αλογα (ας πουμε 300λιγα) αντεχεται μια χαρα και μαλιστα σου ειναι οικειο και πιο ευκολο να συνηθισεις το αυτοκινητο αφου σου θυμιζει τα ταπεινοτερα που οδηγουσες πιο πριν

μονο στις στροφες πηγαινοντας παρα πολυ γρηγορα (οχι απλα γρηγορα) πρεπει να προσαρμοστεις και να μαθεις να οδηγεις διαφορετικα ,ολα τα αλλα ειναι ιδια οπως τα ξερεις , βελτιωμενα φυσικα

αληθεια το κεντρικο διαφορικο μπορει να στειλει ολη τη ροπη σε εναν αξονα, ή υπαρχει ενα περιθωριο ροπης που μπορει να μεταφερθει?
(ή μηπως αυτο διαφερει απο εταιρεια σε εταιριεια?)

σιγουρα παντως στα πολλα αλογα για συμβατικα αυτοκινητα ειναι μονοδρομος

Ο χρήστης technik έγραψε:
:inlove:

My precious

Μου αρέσει πολύ περισσότερο έτσι!

Ο χρήστης technik έγραψε:
:yesiibb:

http://cache-foo-10.gawkerassets.com/ga ... e_R8_2.jpg
http://img17.imageshack.us/img17/8178/audir8.jpg
http://www.mpresiv.net/auto/R8_01Sep2008_20.jpg

Barrett M107 των .50

Ο χρήστης technik έγραψε:
:yesiibb:

http://cache-foo-10.gawkerassets.com/ga ... e_R8_2.jpg
http://img17.imageshack.us/img17/8178/audir8.jpg
http://www.mpresiv.net/auto/R8_01Sep2008_20.jpg

Professional assassin...

http://www.autocar.co.uk/VideosWallpapers/Videos.aspx?AR=245697&CT=V

Ενδιαφέρον συγκριτικό ανάμεσα στο r8 v10, 911 turbo και gtr.
Πολύ ενδιαφέρον έχει και το αποτέλεσμα!
Τo gtr απότι φαίνεται παραμένει βασιλιάς στις πίστες.