Ο χρήστης manosk έγραψε:
Πριν αρχίσει η γνωστή ιστορία, ας μου πει κάποιος για τι απόσταση μιλάμε. Εγώ μιλάω για ~5 χλμ, όχι για 50 και 70. Αν τώρα κάποιος δεν μπορεί να κόψει στα 60-70-80 αλλά πρέπει να το πατήσει μέχρι τα 120 σε δρόμο καρμανιόλα που μόνο κατ'όνομα είναι Εθνική Οδός, τι να πω;
Ακου Ε.Ο. το πέταλο! Στην παραλιακή λεωφόρο πηγαίνω 50 φορές πιο άνετα.

Αυτο που ηθελα να επισημανω ειναι οτι με ημιμετρα τα οποια θα αποδωσουν για καμποσες ημερες και μετα επιστροφη στην πραγματικοτητα ,προσπαθουν να επιφερουν καποια λυση στο προβλημα....

Καλη και χρυση η αστυνομευση,αρκει να εχει το χαρακτηρα της προστασιας και οχι τον φοροεισπρακτικο χαρακτηρα που εχει τωρα.

Θα προτιμουσα Επιτελους μια σωστη μελετη και χαραξη νεου δρομου(κ ας παταξουν επιτελους τα οποια συμφεροντα) που θα σου επιτρεπει να πηγαινεις γρηγορα και ανθρωπινα στον προορισμο σου παρα αυτην την λυση με τις καμερες και τους αστυνομικους που πεταγονται απο θαμνους/δεντρα για να σε σταματησουν επειδη πηγαινεις με 80 σε οριο 60!!!

Την τελευταια φορα που περασα απο εκει,ειδα πολλα ορια 70/80/60 χλμ/ωρα.
Ε δεν μπορει σε εθνικη οδο να υπαρχουν τετοια ορια την σημερινη εποχη.

Όσο δήμαρχοι και νομάρχες θεωρούνται 'τοπικοί άρχοντες' (με όλα όσα αυτό συνεπάγεται), τόσο θα πάει πίσω η χώρα ένεκα του ρουσφετιού.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Όχι απαραίτητα. Η παραλιακή διασχίζει πυκνοκατοικημένη περιοχή κι έχει συχνές διελεύσεις πεζών.

Η παραλιακή έχει φανάρια και πεζοφάναρα, να βαριούνται οι πεζοί είναι άλλο θέμα (το έχουμε εξαντλήσει).

Σε πολλά σημεία πχ Τροκαντερό όπου έχει και μπαριέρες και λόγω της ανηφόρας δεν σκαρφαλώνει κανένας πεζός να περάσει και ας είναι πυκνοκατοικημένη περιοχή.

Και στο Μαλλιακό με την ίδια λογική έχει πολλές διελεύσεις πεζών, (και ας υπάρχουν υπόγειες δίοδοι) αφού περνά μέσα από κωμοπόλεις, ενώ έχει και φανάρια (Καμένα Βούρλα, Στυλίδα)

Θυμαστε καποτε που ενας συντακτης ειχε κανει το Αθηνα-Θεσσαλονικη και πηγαινε με τα ορια που αναγραφονταν???

Θυμαστε ποσες ωρες ειχε κανει μεχρι Θεσσαλονικη και τι εντυπωσεις ειχε γραψει??

Κοντά στις δέκα ώρες. Και κινδύνεψε (λόγω υπνηλίας και απώλειας αυτοσυγκέντρωσης) άπειρες φορές. Βασικά ήταν δύο οι συντάκτες.

Αργότερα, με ένα Mazda 6, το Drive επανέλαβε το πείραμα. Αυτήν τη φορά χρειάστηκαν περίπου 8 ώρες, κι αυτές όμως... Ήταν μια τρομακτική εμπειρία.

Ο χρήστης CLIO-V6 έγραψε:
Θυμαστε καποτε που ενας συντακτης ειχε κανει το Αθηνα-Θεσσαλονικη και πηγαινε με τα ορια που αναγραφονταν???

Θυμαστε ποσες ωρες ειχε κανει μεχρι Θεσσαλονικη και τι εντυπωσεις ειχε γραψει??

4Τ με Opel Calibra .Αποχαυνωθηκαν τοσο πολυ που δεν σταματησαν στα διοδια .Λοιπες λεπτομεριες δεν θυμαμαι.

Ερώτηξις:
για να σε τσιμπήσει φωτογραφικό ραντάρ αρκεί η απλή υπέρβαση του ορίου ή πρέπει να πηγαίνεις με 40+ πάνω από το όριο;

Αναλογα που το εχουν ρυθμισει....

Συνηθως βαζουν ενα +10 πανω απο το οριο για ειναι καλυμενοι κ αυτοι απο σφαλματα...

Οι πινακίδες που σου λένε την ταχύτητα συνήθως δείχνουν -10 από όσα γράφει το κοντέρ. Λογικά και τα ραντάρ παρόμοια ρύθμιση θα έχουν...

Τι έγινε 'τρεχάλαγες' και νομίζεις ότι είδες λάμψη από φλάς ή απλά έχεις απορία;

Κάποια στιγμή βρέθηκα στο δρόμο της Τρίπολης όπου νομίζω ότι υπάρχουν ραντάρ. Λάμψη δεν παρατήρησα, αλλά ήμουν σχεδόν συνέχεια στο +10 ως +20 (ίσως και παραπάνω κάποιες στιγμές που έβλεπα κάτι 30άρια κλπ) και προβληματίστηκα.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Κάποια στιγμή βρέθηκα στο δρόμο της Τρίπολης όπου νομίζω ότι υπάρχουν ραντάρ. Λάμψη δεν παρατήρησα, αλλά ήμουν σχεδόν συνέχεια στο +10 ως +20 (ίσως και παραπάνω κάποιες στιγμές που έβλεπα κάτι 30άρια κλπ) και προβληματίστηκα.

Προλαβες να χαμογελασεις;

Σε ποιο σημειο φοβασαι οτι μπορει να σε ;
Τα στανταρ ειναι πριν και μετα το Αρτεμησιο.

Με +20 από το όριο σε πιάνουν τα ραντάρ; Δηλαδή στην Αττική Οδό που δυο φορές τη μέρα από Μεταμόρφωση μέχρι Δουκίσσης Πλακεντίας πάω με 120 (όριο 100) και στην περιφερειακή με 100 (όριο 80) να αρχίσω να ανησυχώ; Αλλά πολλοί πηγαίνουν γρήγορα, και ο δρόμος προσφέρεται για περισσότερα (π.χ. ένα s-ακι στην αρχή της περιφερειακής Υμηττού όπως έρχεσαι από Ελευσίνα, περίπου 400-500 μέτρα πριν οι 2 λωρίδες γίνουν 1 και πέσεις στο κύριο ρεύμα με τις 3 (εκεί κάνω +30, με όριο 70))
Αν είναι έτσι πρέπει να αρχίσω να ανησυχώ σοβαρά... Αλλά όταν βλέπω προειδοποίηση για κάμερα κόβω στο +10 περίπου... Τι πιθανότητες έχω; Κανένας με σχετικές εμπειρίες;

Ο χρήστης BILL33 έγραψε:
;
Τα στανταρ ειναι πριν και μετα το Αρτεμησιο.

Ιδέα δεν έχω που είναι το Αρτεμήσιο, πρώτη φορά πέρναγα από την περιοχή με αμάξι. Θα δούμε αν με είδαν.

Ο χρήστης manosk έγραψε:

;
Τα στανταρ ειναι πριν και μετα το Αρτεμησιο.

Ιδέα δεν έχω που είναι το Αρτεμήσιο, πρώτη φορά πέρναγα από την περιοχή με αμάξι. Θα δούμε αν με είδαν.

Το τουνελ το ειδες; Ε αυτο ειναι το Αρτεμησιο! Εχει καμερες και απο τις δυο μεριες .Τωρα για ταχυτητα εως 30χλμ επιπλεον δεν νομιζω να σε εγραψαν.Αλλωστε εκει,στην μεγαλη ευθεια πριν την Τριπολη, ειναι πεδιο δοκιμων για τελικη ταχυτητα .

Ο χρήστης MichalisS έγραψε:
Με +20 από το όριο σε πιάνουν τα ραντάρ; Δηλαδή στην Αττική Οδό που δυο φορές τη μέρα από Μεταμόρφωση μέχρι Δουκίσσης Πλακεντίας πάω με 120 (όριο 100) και στην περιφερειακή με 100 (όριο 80) να αρχίσω να ανησυχώ; Αλλά πολλοί πηγαίνουν γρήγορα, και ο δρόμος προσφέρεται για περισσότερα (π.χ. ένα s-ακι στην αρχή της περιφερειακής Υμηττού όπως έρχεσαι από Ελευσίνα, περίπου 400-500 μέτρα πριν οι 2 λωρίδες γίνουν 1 και πέσεις στο κύριο ρεύμα με τις 3 (εκεί κάνω +30, με όριο 70))
Αν είναι έτσι πρέπει να αρχίσω να ανησυχώ σοβαρά... Αλλά όταν βλέπω προειδοποίηση για κάμερα κόβω στο +10 περίπου... Τι πιθανότητες έχω; Κανένας με σχετικές εμπειρίες;

Η Αττική Οδός δεν έχει κάμερες ταχύτητας. Αν ήταν μπάτσοι με πιστόλι, τότε θα σε είχαν σταματήσει, οπότε no problem .

Καταρχήν στην Εγνατία που ενώνει Βέροια-Κοζάνη, στο δρόμο με τα πολλά τούνελ. Πίστευα ότι οι κάμερες ήταν μόνο για έλεγχο κυκλοφορίας, οπότε με έκπληξη είδα τον κακομοίρη που κατέβαινε στο αντίθετο ρεύμα να φωτογραφίζεται.
Επίσης στην Εθνική οδό Αθηνών-Θεσν/νίκης, αφού περάσουμε τη Λάρισα και 2-3 km πριν στενέψει ο δρόμος για να μπούμε στα Τέμπη, σε μια κατηφορική ευθεία είδα ένα λευκό octavia πολιτικό με τον τροχαίο να σημαδεύει. Σε περιμένουν στα διόδια των Τεμπών για το φιρμάνι.
Και στις δυο περιπτώσεις όμως οι κάμερες-ραντάρ είναι στην κατηφόρα. Τι περίεργο!

Ο χρήστης alfista έγραψε:
Καταρχήν στην Εγνατία που ενώνει Βέροια-Κοζάνη, στο δρόμο με τα πολλά τούνελ. Πίστευα ότι οι κάμερες ήταν μόνο για έλεγχο κυκλοφορίας, οπότε με έκπληξη είδα τον κακομοίρη που κατέβαινε στο αντίθετο ρεύμα να φωτογραφίζεται.
Επίσης στην Εθνική οδό Αθηνών-Θεσν/νίκης, αφού περάσουμε τη Λάρισα και 2-3 km πριν στενέψει ο δρόμος για να μπούμε στα Τέμπη, σε μια κατηφορική ευθεία είδα ένα λευκό octavia πολιτικό με τον τροχαίο να σημαδεύει. Σε περιμένουν στα διόδια των Τεμπών για το φιρμάνι.
Και στις δυο περιπτώσεις όμως οι κάμερες-ραντάρ είναι στην κατηφόρα. Τι περίεργο!

Στις ευθείες προτιμούν τις πρικοδάφνες, στις κατηφόρες δε χρειάζονται ούτε αυτές!

μου το σφυριξε ενας φιλος, ε ρε γλεντια που εχω να κανω στο επομενο μπλοκο με ρανταρ....ΠΟΛΛΑ ΓΕΛΙΑ ΜΙΛΑΜΕ (αμα το ηξερα πριν απο κανα μηνα που με σταματησαν στην Συγγρου, θα ειχα κανει τρελλο παρτυ αλλα δυστυχως δεν το ηξερα)

Τρέχεις με 150 χλμ./ώρα σε δρόμο με ανώτατο όριο 80 χλμ/ώρα και σε πιάνει το ραντάρ;
Κανένα πρόβλημα!!! Πας στο δικαστήριο και καταγγέλλεις τη σκευωρία, διότι:
1ον: το ραντάρ δε (αποδεικνύεται ότι) 'φέρει τη σήμανση CE'
2ον: το ραντάρ δεν (πιστοποιείται ότι) 'έχει ελεγχθεί .. δια τεχνικού ελέγχου προς αποφυγήν λάθους.' και τέλος
3ον: δεν αναφέρεται (στην κλήση) ότι 'το όχημα εκινείτο σε αυτοκινητόδρομο ή οδό ταχείας κυκλοφορίας ή στο υπόλοιπο οδικό δίκτυο'.
Συνεπώς, αθώος ο κατηγορούμενος!
Ποιος τα λέει αυτά; Μα το Βούλευμα Συμβουλίου Πλημμελειοδικών Αθηνών!
Χαρείτε το.

ΣυμβΠλημΑθ 2485/2004 (Βουλ.)
[ΝοΒ 2005, σ. 561]
Περίληψη: Οδική κυκλοφορία. Εφόσον δεν συνάγεται μετά βεβαιότητος ασφαλής χρονομέτρηση της ταχύτητας του οχήματος δεν πρέπει να γίνει κατηγορία για υπερβολική ταχύτητα.
Με το βούλευμα αυτό έγινε δεκτή η ακόλουθη πρόταση του Αντεισαγγελέα Πλημμελειοδικών κ. Ι. Σακκά:
Η ποινική δίωξη ασκήθηκε εξ αφορμής της 3 Οκτωβρίου 2002 έκθεσης προφορικής μήνυσης του αστυφύλακα Π.Μ.** της Τροχαίας Κορίνθου, σύμφωνα με την οποίαν κατεμήνυσε τον Η.Β.** του Κ., δικηγόρο A., διότι κατέλαβε αυτόν στην Κ.** την 1η Οκτωβρίου 2002 και περί ώρα 18 : 27, στο 730 χιλιόμετρο της νέας Εθνικής Οδού Α.-Π.** (ΝΕΟΑ-Π), να οδηγεί το υπ αριθ. ** ΙΧΕ αυτοκίνητό του με ταχύτητα 149 χιλιόμετρα/ώρα, αντί του ανωτάτου επιτρεπτού και με πινακίδα καθοριζόμενου ορίου των 80 χιλιομέτρων/ώρα, χρομετρηθέντα με συσκευή RADARS, κατά παράβαση του άρθρου 20 του ΚΟΚ. Διενεργήθηκε προανάκριση και ο κατηγορούμενος απολογήθηκε.
Σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 20 § 12 εδ. γ' του ν. 2696/1999 (Κώδικα Οδικής Κυκλοφορίας), ορίζεται ότι για την υπέρβαση του ανώτατου ορίου ταχύτητας πάνω από 40 χλμ./ώρα, ως και για κίνηση οχημάτων στους αυτοκινητόδρομους με ταχύτητα πάνω από 140 χλμ./ώρα, στις οδούς ταχείας κυκλοφορίας πάνω από 130 χλμ/ώρα και στο υπόλοιπο οδικό δίκτυο με ταχύτητα πάνω από 120 χλμ./ώρα, επιβάλλεται χρηματική ποινή τουλάχιστον 50.000 δραχμών, και επί τόπου αφαίρεση της άδειας οδήγησης και των στοιχείων κυκλοφορίας οχήματος από αυτόν που βεβαιώνει την παράβαση, για 30 ημέρες. Κατά τις διατάξεις των εδ. α' και β' της ιδίας παραγράφου του ως άνω άρθρου σε περίπτωση υπέρβασης του ανώτατου ορίου ταχύτητας κάτω όμως από 40 χλμ/ώρα, επιβάλλεται πρόστιμο και η παράβαση αποτελεί πταίσμα. Σύμφωνα με τις διατάξεις της παραγράφου 11 του ιδίου άρθρου ορίζεται ότι ο έλεγχος της ταχύτητας των οδικών οχημάτων μπορεί να γίνεται από τις αρμόδιες αστυνομικές αρχές και με ειδικές συσκευές. Με κοινή απόφαση των Υπουργών Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημοσίων Έργων, Δημόσιας Τάξης και Μεταφορών και Επικοινωνιών καθορίζονται οι τεχνικές προδιαγραφές των ειδικών αυτών συσκευών ως και κάθε άλλη λεπτομέρεια αναγκαία για την εφαρμογή της διάταξης αυτής. Σύμφωνα δε με τις διατάξεις του άρθρου 9 § 5 του π.δ. 287/11.9. 2001 (ΦΕΚ Α/198/2001), **ορίζεται ότι κάθε συσκευή θα πρέπει απαραίτητα να φέρει τη σήμανση CE κατά τα οριζόμενα στις κοινές αποφάσεις 94649/8682/ 93 (Β 688/94) και 16717/5052/94 (Β 992/94) των Υπουργών Εθνικής Οικονομίας, Οικονομικών, Βιομηχανίας Έρευνας και Τεχνολογίας και Μεταφορών και Επικοινωνιών. Εκ των διατάξεων αυτών συνάγεται ότι η συσκευή χρονομέτρησης ταχύτητας οχημάτων (RADAR) για το αξιόπιστο της βεβαιώσεως της παραβάσεως, πρέπει απαραιτήτως να φέρει τη σήμανση CE και να έχει ελεγχθεί το αξιόπιστο της συσκευής διά τεχνικού ελέγχου προς αποφυγήν λάθους. Επιπροσθέτως από τις διατάξεις του άρθρου 20 § 12 του ΚΟΚ, συνάγεται ότι κατά τη βεβαίωση του πλημμελήματος της παραβάσεως του ανωτάτου ορίου ταχύτητας θα πρέπει να αναφέρεται εάν το όχημα εκινείτο σε αυτοκινητόδρομο ή οδό ταχείας κυκλοφορίας ή στο υπόλοιπο οδικό δίκτυο, ώστε να ελέγχεται κατά περίπτωση και η πρόθεση του οδηγού να παραβιάσει τα αντίστοιχα όρια ταχύτητας ή να μη μειώνει την ταχύτητα ενδεχομένως σε ορατή πινακίδα καθορίζουσα μειωμένο όριο ταχύτητος.
Στην προκείμενη περίπτωση από τη διενεργηθείσα προανάκριση, έκθεση προφορικής μήνυσης και απολογία του κατηγορουμένου προκύπτουν τα εξής κρίσιμα και ουσιώδη περιστατικά:
Στην έκθεση προφορικής μήνυσης (βλέπε αυτήν), αναφέρεται ότι η επίδικη παράβαση, στον ως άνω τόπο και χρόνο όπως προαναφέρθηκε, διαπιστώθηκε με συσκευή RADAR, χωρίς όμως να βεβαιώνεται το αξιόπιστο της συσκευής αυτής, αφού από ουδέν στοιχείο της δικογραφίας δεν προέκυψε ότι η συσκευή έφερε τη σήμανση CE και ότι είχε υποστεί τεχνικό έλεγχο προς αποφυγή λανθασμένης μέτρησης της ταχύτητας του κατηγορουμένου. Ο κατηγορούμενος, στο απολογητικό του υπόμνημα, ισχυρίζεται ότι η ταχύτητα του οχήματός του δεν υπερέβαινε τα 80 χλμ. / ώρα και στο σήμα του τροχονόμου, πριν τα διόδια της Κορίνθου, σταμάτησε σχεδόν αμέσως, ενώ αν είχε αναπτύξει την ανεπίτρεπτη ταχύτητα των 149 χλμ. / ώρα, όπως αναφέρεται στη μήνυση, με βάση τους πίνακες ακινητοποίησης των οχημάτων απαιτείτο απόσταση 200 - 300 μέτρων για την ακινητοποίηση του οχήματός του. Ο ισχυρισμός αυτός του κατηγορουμένου κρίνεται αξιόπιστος, καθόσον από την έκθεση προφορικής μήνυσης δεν συνάγεται ότι ο κατηγορούμενος ακινητοποίησε το όχημα σε απόσταση διακοσίων μέτρων μετά το σήμα του αστυνομικού, γεγονός που θα βεβαίωνε την ως άνω ταχύτητα των 149 χλμ. / ώρα. Επιπροσθέτως ο κατηγορούμενος, με το απολογητικό του υπόμνημα επισημαίνει επικουρικώς ότι στο 730 χιλιόμετρο της νέας Εθνικής Οδού Α.-Π. από όπου διήρχετο, υπήρχε σήμανση με όριο ταχύτητος 120 χλμ. / ώρα, γεγονός από το οποίο συνάγεται, λαμβανομένου ως αξιόπιστου του ισχυρισμού του ότι εκινείτο με ταχύτητα 80 χλμ. / ώρα ως ανωτέρω, ότι δεν είχε πρόθεση να αναπτύξει ταχύτητα μεγαλύτερη των 120 χιλιομέτρων πολύ δε περισσότερο των 149 χλμ. / ώρα.
**Κατόπιν τούτων δεν συνάγεται μετά βεβαιότητας ασφαλής χρoνoμέτρηση της ταχύτητας του κατηγορουμένου και συνεπώς δεν προκύπτουν επαρκείς ενδείξεις σε βάρος αυτού για το πλημμέλημα της παραβίασης του ανωτάτου ορίου ταχύτητας των 80 χλμ. / ώρα και ειδικά της οδήγησης με ταχύτητα 149 χλμ. / ώρα **κατά παράβαση των διατάξεων του άρθρου 20 § 12 εδ. γ' του ν. 2696/ 1999, που φέρεται ότι τελέστηκε από αυτόν στον ως άνω τόπο και χρόνο. Συνακόλουθα το Συμβούλιό Σας κατά τις διατάξεις του των άρθρων 309 § 1α και 310 § 1 εδ. α' ΚΠΔ, θα πρέπει να αποφανθεί να μη γίνει κατηγορία κατά του ως άνω κατηγορουμένου για την πράξη της ποινικής διώξεως.

Την επομενη φορα εγω προσωπικα θα απειλω με μηνυση για ψευδη καταμηνυση καθως πλεον με δικαστικη αποφαση, ΔΕΝ στοιχειοθετουνται επαρκη στοιχεια αμα το ρανταρ δεν φερει ενδειξη CE ΚΑΙ δεν εχει υποστει προσφατο καλιμπραρισμα, ΑΡΑ ο τροχομπατσος δεν εχει επαρκη στοιχεια ωστε να με κατηγορησει.

Ο χρήστης kacey έγραψε:

Την επομενη φορα εγω προσωπικα θα απειλω με μηνυση για ψευδη καταμηνυση καθως πλεον με δικαστικη αποφαση, ΔΕΝ στοιχειοθετουνται επαρκη στοιχεια αμα το ρανταρ δεν φερει ενδειξη CE ΚΑΙ δεν εχει υποστει προσφατο καλιμπραρισμα, ΑΡΑ ο τροχομπατσος δεν εχει επαρκη στοιχεια ωστε να με κατηγορησει.

στα παραπάνω να ζητήσεις και πιστοποιητικό εκπαίδευσης του οργάνου που χειριζόταν το ραντάρ (ελάχιστοι έχουν κάνει σεμινάρια, οι περισσότεροι στην τύχη )