Ο χρήστης ethnikaras έγραψε:

Και στο τελος τελος ειναι πραγματικα τεραστια αδικια και παραπληροφορηση (για οσους εδω στο forum δεν γνωριζουν απο πρωτο χερι αλλα πιστευουν οτι ο συνφορουμιστας τους για λογους ευγενειας και καλης θελησης λεει την πραγματικοτητα) να λες τετοιες ανακριβειες οταν μαλιστα αυτες τις δυο μερες του παγετου ξενυχτησαν αρκετοι εργαζομενοι εκει περα για να κανουν ο,τι μπορουν παρα την πρωτοφανη κακοκαιρια και τους οποιους εσυ υποβαθμιζεις με τους δογματισμους σου για καροδρομους που πληρωνεις. Τουλαχιστον αν δεν ξερεις ρωτα να μαθεις και μην κατηγορεις...

Αφού εσύ τα ξέρεις καλύτερα, δεν μας λες και μας πόσες ώρες ήταν κλειστή/ανοιχτή η αο;

Ο χρήστης ethnikaras έγραψε:

Θα τρελλαθουμε δηλαδη... Και μαλιστα δεν εχει ουτε ενα ουτε δυο. Μπορεις να καταλαβεις ομως για ποσα χιλιομετρα δρομο μιλαμε? Εσυ θες ενα εκχιονιστικο καθε 500 μετρα για να προλαβαινε τετοια θεομηνια?
.....
.....
.....
Και στο τελος τελος ειναι πραγματικα τεραστια αδικια και παραπληροφορηση (για οσους εδω στο forum δεν γνωριζουν απο πρωτο χερι αλλα πιστευουν οτι ο συνφορουμιστας τους για λογους ευγενειας και καλης θελησης λεει την πραγματικοτητα) να λες τετοιες ανακριβειες οταν μαλιστα αυτες τις δυο μερες του παγετου ξενυχτησαν αρκετοι εργαζομενοι εκει περα για να κανουν ο,τι μπορουν παρα την πρωτοφανη κακοκαιρια και τους οποιους εσυ υποβαθμιζεις με τους δογματισμους σου για καροδρομους που πληρωνεις. Τουλαχιστον αν δεν ξερεις ρωτα να μαθεις και μην κατηγορεις...

Θεωρείς θεομηνία το χιόνι που έπεσε στο νομό Αττικής ? ? ?
Κάθε πότε έχει τέτοια 'θεομηνία' και 'πρωτοφανή κακοκαιρία' η πρωτεύουσα της Ελλάδος που την υποχρεώνει να παραλύει ? ?
*(κάθε τρεις και λίγο αυτές οι λέξεις ακούγονται από πολλούς ... Σαν να βλέπω τηλεόραση ... Μήπως την Ελλάδα δεν πρέπει ποτέ να την αγγίζουν κακοκαιρίες? ... Μήπως πάντα πρέπει να έχει το καλό Μεσογειακό κλίμα και να έχει το προνόμιο να μην έχει ποτέ άσχημο καιρό? ... ) *

Κάτι άκουγα πριν από μερικούς μήνες ότι οι αεροδιάδρομοι του Ελ.Βενιζέλος είναι θερμενόμενοι με ειδική πίσσα για να λιώνουν άμεσα τα χιόνια και για να 'πίνει' το νερό ... Μήπως τελικά είναι μόνο στα χαρτιά ??

Θεωρείς τεράστιο σε μήκος δρόμο την ΑΟ που είναι περί τα 30χιλιόμετρα ?
Μήπως θεωρείς και την διαδρομη του υπερσύγχρονου ΗΣΑΠ πολύ μεγάλη που δυσκολεύει να καθαριστούν από τα χιόνια 4 χιλιόμετρα στα Βόρεια 'Προάριστα' ? ?

Οσο για τα επαγγελματικά και τα παγώματα εργαζομένων που θέτεις αυτό είναι άλλη ιστορία ... Απλά θα σημειώσω ότι αυτό είναι επάγγελμα και οι επιλογές του καθενός ... με κάποιες ώρες υπερωρίας ... φράγκα κλπ...κλπ... γιατί κανείς δεν δουλεύει για την πλάκα του ...

Πολλοί υποστηρικτές του κράτους μαζεύτηκαν και δεν πάμε καλά....
Δε λέω,σα λαός είμαστε της πλάκας και δε θα ήταν ποτέ δυνατόν να είμαστε οργανωμένοι ,αλλά μη λέμε και οτι το κράτος έκανε τα πάντα όμως ήταν τόσο τρομερή η χιονόπτωση.
Στο σπίτι μου για παράδειγμα μέχρι το μεσημέρι της παρασκευής δεν πέρασε ούτε ένα εκχιονιστικό,και η κοινότητα (θρακομακεδόνων) δε σήκωνε τα τηλέφωνα.Ενώ τις προηγούμενες φορές φέτος τα μηχανήματα ήταν απο το πρωί έξω.Τι άλλαξε αυτή τη φορά;
Και όταν λέμε οτι το κράτος δεν έχει λεφτά είναι σα να λέμε ευχαριστώ για τους τεράστιους φόρους που πληρώνουμε.
Μόνο τα τέλη κυκλοφορίας να βάλεις βγαίνει ένα τεράστιο ποσό.Γιατί τα πληρώνουμε;Για πλάκα;

mirage έγραψε:
Η Αθηνα πέτυχε το καταπληκτικό να καταναλώσει πιο πολύ νερό με -5 από οτι με 35 το καλοκαίρι και λογικό ήταν η πίεση να πέσει και να μην έχει νερό

Αυτό κατα πόσο είναι αλήθεια ελέγχεται...

Παράθεση:
και οι σπασμένες σωλήνες λόγω παγετού

Αυτό δεν είναι ευθύνη του πολίτη...

Πες μου εσύ ποιανού ευθύνη είναι οι παγωμένες σωλήνες για να το καταλάβω και εγώ δηλαδή. Εδώ είχαμε -5 στο κέντρο και -10 στα πιο ψηλά που μένω και καμιά σωλήνα πολυκατοικίας δεν πάγωσε ενώ ελάχιστοι ηλιακοί σπάσανε γιατί κάποια εξωτερική τους σωλήνα δεν είχε μονωθεί. Όσο για την κατανάλωση δεν έχω καμια διαθεση αν αμφισβητήσω επίσημα στοιχεία της ΕΥΔΑΠ που οδηγούν σε λογική εξήγηση του προβλήματος. Και κάτι ακόμα για όλα δεν φταίει η κεντρική διοίκηση αντίθετα για τα περισσότερα προβλήματα από όσο μπορώ να κρίνω το πρόβλημα είχε να κάνει με τους Δήμους και την Νομαρχία και όχι τόσο με το ΥΠΕΧΩΔΕ που ούτε εξοπλισμό είχανε ούτε την ετοιμότητα να αντιδράσουνε. Εδώ οι Δήμοι βγάζουν τα μηχανήματα άμμεσα έξω καθαρίζουν κεντρικές αρτηρίες ρίχνουνε αλατόνερα για να μην στρώνεται το χίονι και μόνο σε πολύ απότομες χιονοπτώσεις κλείνουν παραδοκίκα κάποιοι δρόμοι αλλά πάντα υπάρχει εναλακτική διαδρομή.

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Τι ωραία που τα λέει ο Spiros 19!
Μείνε, φίλε, δυό μέρες μέσα χωρίς φως, νερό και τηλέφωνο και μετά τα ξαναλέμε.

Α! ΞΕΧΑΣΑ να σας πω, οτι ημουνα ο ΜΟΝΟΣ που ειχα νερο φως και τηλεφωνο σε ολη την κοινοτητα!!
Τι ωραια που τα λεει ο φιλος ΙΛΙΛΙΑΣ...
τηλεφωνο κινητο ειχα μονο... αλλα ξυλα και τζακι ειχα, και ε νερο παντα υπαρχει αναψυκτικο, + 4-5 μπουκαλια νερο στο σπιτι... τωρα αν δεν ειχες και 1 πακετο μακαρονια να βρασεις στο τζακι, ε ΟΚ παω πασσο...
δεν καταλαβαινω... τοσο πολυ σας ενοχλησαν 2 μερες χωρις νερο? χιονι ειχε εξω για να πιεειτε! λες και εγω καταδιασκεδασα αυτες τις 2 μερες... αλλα τι να κανουμε... ΕΙΧΕ ΧΙΟΝΙ...

Ο χρήστης Spiros19 έγραψε:

Τι ωραία που τα λέει ο Spiros 19!
Μείνε, φίλε, δυό μέρες μέσα χωρίς φως, νερό και τηλέφωνο και μετά τα ξαναλέμε.

Α! ΞΕΧΑΣΑ να σας πω, οτι ημουνα ο ΜΟΝΟΣ που ειχα νερο φως και τηλεφωνο σε ολη την κοινοτητα!!
Τι ωραια που τα λεει ο φιλος ΙΛΙΛΙΑΣ...
τηλεφωνο κινητο ειχα μονο... αλλα ξυλα και τζακι ειχα, και ε νερο παντα υπαρχει αναψυκτικο, + 4-5 μπουκαλια νερο στο σπιτι... τωρα αν δεν ειχες και 1 πακετο μακαρονια να βρασεις στο τζακι, ε ΟΚ παω πασσο...
δεν καταλαβαινω... τοσο πολυ σας ενοχλησαν 2 μερες χωρις νερο? χιονι ειχε εξω για να πιεειτε! λες και εγω καταδιασκεδασα αυτες τις 2 μερες... αλλα τι να κανουμε... ΕΙΧΕ ΧΙΟΝΙ...

Βρέχει; έχουμε προβλήματα γιατί βρέχει.
Δε βρέχει; έχουμε προβλήματα γιατί δε βρέχει (θυμάσαι τη ΔΕΗ στην ξηρασία; ) .
Χιονίζει; έχουμε προβλήματα γιατί χιονίζει.
Κάνει ζέστη; έχουμε προβλήματα γιατί κάνει ζέστη.
Κάνει κρύο; έχουμε προβλήματα γιατί κάνει κρύο.
Εάν όλα αυτά σου φαίνονται φυσιολογικά, πες το μου, να αυτοπυρποληθώ.

Αλήθεια, τα μακαρόνια στο τζάκι τα βράζεις με χιόνι, η με το αναψυκτικό;

Περσι ειχε κλεισει το Heathrow λογω χιονοπτωσης (και μαλιστα ειχα μεινει στο αεροδρομιο ενα βραδυ καθως αφου ηταν λογω καιρου κανενας - αεροδρομιο ή αεροπορικη εταιρεια - δεν πληρωνε για ξενοδοχειο), και δεν ειπε κανενας τιποτα.
Επισης ειχαν κλεισει και δρομοι και ειχαν μεινει αυτοκινητα στα χιονια, αλλα εκει περα εγινε ενας ψιλοχαμος και την επομενη φορα ηταν ολοι ετοιμοι. Το κρατος εχει υποχρεωση να προσπαθησει τουλαχιστον να κρατησει τους δρομους ανοικτους. Αλλα συμφωνω οτι για τα περισσοτερα φταιει ο πολιτης, απο την αποψη οτι αμα 5-10 αυτοκινητα εχουν μεινει μες την μεση της ΕΟ ή ΑΟ επειδη εγραψε την προβλεψη εκει που δεν πιανει ηλιος και πηγε βολτα χωρις αλλυσιδες, τοτε τα εκχιονιστηκα δεν μπορουν να δουλεψουν.

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Τι ωραία που τα λέει ο Spiros 19!
Μείνε, φίλε, δυό μέρες μέσα χωρίς φως, νερό και τηλέφωνο και μετά τα ξαναλέμε.

[list:2lg2nrq2]Εσυ δηλ εμεινες ΔΥΟ ΟΛΟΚΛΗΡΕΣ ΜΕΡΕΣ χωρις φως, νερο και τηλεφωνο?Σα πολλα κομικς να διαβαζετε μαγκες.[/list:u:2lg2nrq2][list:2lg2nrq2]Ναι η Αθηνα πετυχε το ακατορθωτο, να φτασει η καταναλωση νερου μεσα στις παγωνιες στα υψη.Ο βασικος τους λογος?Μα τα καναλια τους ειπαν να εχουν ΛΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΓΟ τις βρυσες ανοιχτες ωστε να υπαρχει ροη και να μην παγωσουν οι σωληνες και αυτοι τις ειχαν τεζα ανοιχτες.Ουτε για το τσιρκο δεν κανουν μερικοι.Το οτι σπασανε τωρα σωληνες, κι εδω φταει το κρατος?Ναι φταει το κρατος γιατι σε καθε ΗΛΙΘΙΟ πραγμα με ποδια, δεν διοριζει στο σπιτι του απο εναν υπαλληλο να του ανοιγει τις βρυσες στην ελαχιστη ροη για να μη μεινει απο νερο αλλα και να μη σπασουν οι σωληνες.Στο εξωτερικο γινετε.Ο καθενας εχει απο εναν υπαλληλο διορισμενο, και απο ενα εκχιονιστικο.Δεν κλεινουν επισης δρομοι και αεροδρομια.[/list:u:2lg2nrq2][list:2lg2nrq2]Μου αρεσει παντως που σε μερικους τους επιασε ο πονος για τις εργασιμες μερες (στην ουσια ηταν μονο ΜΙΑ) οι οποιες χαθηκαν στο βωμο της κακοκαιριας.Σιγα ρε παιδια θα παθουμε υπερκοπωση.Δε φημιζομαστε και για την εργατικοτητα μας.Ας καθηστε και μια μερα σπιτι, δε χαλασε ο κοσμος.Εδω γεμισαμε αργιες τις μισες μερες του χρονου και τους δασκαλοκαθηγητες τους πληρωνουμε 12 μηνες για να μας παρεχουν υπηρεσιες συνολικα 4 μηνες.Αλλα εκει ειναι για την βολεψη μας, δε μιλαμε.Τα καναλια επισης που τοσο μεγαλη ειδικευση απεκτησαν σε καθε προβλημα, καθως επισης ειναι οι δικηγοροι των παντων, ας πληρωσουν τα ΔΙΣ που χρωστανε στους δημοσιους φορεις ωστε να πληρωθουν πχ οι συνταξεις και να αγορασει το κρατος εκχιονιστικα για να μη μενει μια φορα το χρονο μεσα η λουσατη κυρια με το τζιπ και ο μουροχαβλοκοιμαμενος που ισα ισα βρισκει το δρομο για να παει σπιτι.[/list:u:2lg2nrq2][list:2lg2nrq2]Και μια και ειπωθηκαν μερικα πραγματα περι κοστους των μηχανηματων αλλα και σε συγκριση με τα πυροσβεστικα, ποια οχηματα πρωτευουν.Εσεις τι προτιματε?Να καει ο Ολυμπος η η Πινδος σε ενα καλοκαιρι (απ τα συχνοτα φαινομαινα στον Ελλαδικο χωρο) η να παρουμε εκχιονιστικα για να μη ζοριστουν μερικοι καλομαθημενοι μια μερα το χρονο?Αλλα ξεχασα, εδω ειναι η αλλη Ελλαδα, της βλαχοτσομπαναριας και της απομονωσης.Αν ειναι η Αθηνα καλα, τοτε ειναι και η υπολοιπη Ελλαδα καλα.Το διορισμενο προσωπικο που θα το πληρωνουμε ΟΛΟΙ για να καθετε 364 μερες το χρονο για να ευκολυνετε η Αθηνα μια μερα το χρονο δε σας πειραζει?[/list:u:2lg2nrq2][list:2lg2nrq2]Τρεις μερες ειχαν τα καναλια ασχολοντουσαν με την Αθηνα.Ελεος.Την πρωτη μερα ολοι κραζανε και την επομενη οι δρομοι ηταν ανοιχτοι.Τζερτζελες να γινετε μονο.Για τα ματια του κοσμου.Οι νταλικερηδες που φωναζανε κι απο πανω, κανονικα το κρατος επρεπε να τους χωσει και μεσα, για παρακωλυση συγκοινωνιας και δυσχερεια στο εργο των εκχιονιστικων.Κι εκει το κρατος εφτεγε?Ναι που δεν τους εκανε μαυρους στο ξυλο.Καθως και τους γιωταχηδες που μετα τα ξενυχτια γυρισαν με χιονια και δεν ειχαν στο πορτ παγκαζ αλυσιδες.Ραδιοcd ομως με 1000 ευρα, ηξερε να το παρει.[/list:u:2lg2nrq2][list:2lg2nrq2]Χτιζουν στα ρεματα και πνιγονται, τους φταει το κρατος, το καλοκαιρι φταει παλι το κρατος για τον καυσωνα και τον χειμωνα παλι το κρατος για τον χιονια.Μονο η Αθηνα εχει προβλημα καιρικων φαινομαινων.Κανεις αλλος.Εμεις εδω εχουμε χιονια καθε χρονο και δεν βγηκε να διαμαρτηριθει ΚΑΝΕΙΣ.[/list:u:2lg2nrq2][list:2lg2nrq2]Εβλεπα στα οχτωμιση ανθρωποειδες με τζιπ και χωρις αλυσιδες να προσπαθει να τραβηξει φορτηγο στο χιονι.Κι εδω φυσικα φταει το κρατος που δεν τον εστειλε εναν να τον κανει του αλατιου.Μιλαμε οτι το 90% του πλυθησμου ηταν για το τσιρκο medrane.Κι αυτα τα ατομα ειχαν και το θρασος να εχουν και απαιτησεις.Ναι ρε μαγκες, θα κλεισει μια και δυο μερες η ΑΟ και το αεροδρομιο.Δεν το καταλαβα δηλ?Ολοι εσεις που ΑΠΑΙΤΕΙΤΕ με τον τσαμπουκα, ειστε ΤΟΣΟ ΑΨΟΓΟΙ στις προσωπικες σας αλλα και επαγγελματικες σας δραστιριοτητες που να απαιτειτε να πεθανουν ολοι για χαρη σας?Αφηστε, να μη μιλησω για τις υποχρεωσεις μας προς το δημοσιο!![/list:u:2lg2nrq2][list:2lg2nrq2]Πρεπει να καταλαβετε ενα πραγμα.Οτι για να απαιτουμε απ το κρατος Χ πραγματα πρεπει πρωτα εμεις να ειμαστε σωστοι απεναντι σ αυτο.Δε μπορει ρε μαγκες να πετατε τα σκουπιδια απ το παραθυρο, και να ζητατε και τα ρετσα γιατι ο Δημος δεν διαθετει προσωπικο να καθαριζει τις δικες σερβιετες απ τον δρομο, αντι να σας παρει το διπλωμα.Ολοι ειναι λαθος εκτος απο μας.Ολοι γιναμε ημιαγκιχτοι.Δεν μπορουν να μας πιασουν απο πουθενα.Μας εχει πιασει η ευαισθησια, η εργατικοτητα και ο πονος.Σκ@τα στα μουτρα μας.Την παρτη μας κοιταμε και ο διπλα να ψοφησει, ποσο μαλλον το κρατος.[/list:u:2lg2nrq2][list:2lg2nrq2]Τις επομενες ωρες που ακολουθουν, μεχρι να πατε για υπνο, μετρηστε ποσες μ@λ@κιες θα εχετε κανει εις βαρος του δημοσιου και...............τιποτα αλλο, απλα κρατηστε τις για τον εαυτο σας να τις εχετε για τις επομενες σας απαιτησεις απ το κρατος[/list:u:2lg2nrq2]

Στο σπίτι μου για παράδειγμα μέχρι το μεσημέρι της παρασκευής δεν πέρασε ούτε ένα εκχιονιστικό,και η κοινότητα (θρακομακεδόνων) δε σήκωνε τα τηλέφωνα.Ενώ τις προηγούμενες φορές φέτος τα μηχανήματα ήταν απο το πρωί έξω.Τι άλλαξε αυτή τη φορά;

Αυτό που άλλαξε ήταν ότι αυτή τη φορά χιόνισε ΠΟΛΥ σε όλη την Αττική και όχι σε λίγες περιοχές με υψόμετρο. Για αυτό και επρόκειτο για 'ακραία καιρικά φαινόμενα'. Τα λίγα εκχιονιστικά έπρεπε να καλύψουν όλη την πρωτεύουσα.

Όσο για το κράτος το 'υπερασπίζομαι' για 2 λόγους

1. Γιατί ό,τι μέσα υπήρχαν (αν και λίγα) αξιοποιήθηκαν πλήρως και γενικά η κατάσταση ήταν καλύτερη από πλευράς οργάνωσης σε σχέση με όποια παλιότερη θεομηνία

2. Γιατί η συμπεριφορά του κράτους ήταν καλύτερη από του μέσου Έλληνα. Ας βελτιωθούμε πρώτα και εμείς λίγο και μετά ας αυξήσουμε κι άλλο τις απαιτήσεις μας από το κράτος.

Τέλος με 1 μέτρο χιόνι διπλωμένες νταλίκες κλπ. πως να μην κλείσει η ΕΟ? Τα αεροδρόμια ΟΛΗΣ της Δυτικής Ευρώπης κλείνουν λίγες μέρες το χρόνο λόγω καιρικών συνθηκών. Απλά στην Αττική το Ελληνικό λόγω θέσης είχε άριστες καιρικές συνθήκες (απουσία ομίχλης και χιονιού). Σίγουρα το αεροδρόμιο του Μονάχου πχ. (που φτιάχθηκε από την εταιρία που έκανε το Ελ.Βενιζέλος και σαν σχέδιο αποτελούν 'αδελφάκια') δεν κλείνει με τόσο χιόνι αλλά κλείνει κάποιες μέρες το χρόνο. ΟΧΙ ΔΕΝ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ Η ΔΙΑΤΗΡΗΣΗ ΕΞΟΠΛΙΣΜΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ ΤΕΤΟΙΑΣ ΚΑΚΟΚΑΙΡΙΑΣ.

Το ότι στην Ελλάδα μόλις κάτι γίνει είμαστε ανέτοιμοι κλπ μπορεί να ισχύει αλλά δεν είναι απόλυτο και σίγουρα δεν αποτελεί η Ελλάδα την εξαίρεση. Όχι ότι δεν θα μπορούσαν να λειτουργούν καλύτερα αλλά δεν συμβαίνουν μόνο στην Ελλάδα. Παραδείγματα από Αγγλία!
Στην Λονδίνο και το Heathrow αλλά πιο συχνά το Luton κλείνουν μόλις χιονίσει. Φαίνεται ότι το Luton είναι φτιαγμένο σε μέρος που πιάνει εύκολα πάγο...!
Αν δεν βρέξει αρκετά σε ένα μήνα τα πάρκα είναι ξερά....γιατί ακούστε το τρελλό...δεν τα ποτίζουν! Μα δεν χρειάζεται να τα ποτίζουν αφού βρέχει και για το λόγο αυτό ξοδεύουν τα λεφτά τους σε πιο χρήσιμα πράματα. Και μια φορά στα 5 χρόνια που ξεραίνονται έ τι να κάνουμε...την πληρώνει λίγο η πυροσβεστική.
Και λειψυδρία έχουν στην Αγγλία....επειδή στηρίζονται στις βροχές δεν έχουν μεγάλες δεξαμενές όπως στην Ελλάδα και αν δεν βρέξει αρκετά μια χρονιά (όπως το 2003) τότε αρχίζουν τα δύσκολα (όπως προβλέπεται το 2004). Και απαγορεύεται η χρήση λάστιχου για πότισμα και πλύσιμο αυτοκινήτου κλπ.
Το καλοκαίρι που παραζεσταθήκανε συζητάγανε έκπληκτοι για το πώς μπορείς να καείς όταν κάτσεις στη θέση σου όταν το αυτοκίνητο έχει μείνει ώρα στον ήλιο.... Και αναρωτιόντουσαν πως λειτουργεί πιο αποτελεσματικά ο κλιματισμός (όσοι έχουν).... Και μάθανε ότι μπορείς να καείς και τι εστί καπέλο, γυαλί ηλίου και ότι η σκια είναι καλό πράμα!
Αντίθετα μπορεί να έχουν καλή αποχέτευση γιατί έχουν προβλέψει περισσότερη βροχή και επειδή καθαρίζουν τις τρύπες αλλά όταν βρέξει επίμονα τότε πλημμυρίζουν κανονικότατα! (όπως όλη η κεντρική Ευρώπη πρόσφατα αν και εξοικειωμένοι).
Οι αυτοκινητόδρομοι στην Αγγλία γίνονται παγοδρόμια και κλείνουν με το πρώτο ξαφνικό χιόνι.... Και εκεί κατηγορούνται ότι δεν έριξαν αλάτι ή ότι δεν το έροξαν εγκαίρως κλπ. Μάλιστα εκεί επειδή δεν έχουν και βουνά ούτε που τις έχουν ακούσει τις αλυσίδες!
Το φθινόπωρο που πέφτουν τα φύλλα πολλές γραμμές τραίνων αχρηστεύονται γιατί υπάρχει κίνδυνος να εκτροχιαστούν.
Όταν πιάνει κάποιο είδος πάγου επίσης τα τραίνα δεν κυκλοφορούν!
Στη Σουηδία μόλις χιονίσει περνάνε άνθρωποι και ρίχνουν αλάτι στα πεζοδρόμια για τους πεζούς σε ολόκληρο το κέντρο της πόλης. Αυτό όμως για αυτούς είναι τόσο φυσιολογικό όσο για μας το να ποτίζουμε το γκαζόν μας....
Συμπέρασμα, μια χαρά τα καταφέρνουμε και στην Ελλάδα παρά τα χάλια μας.

G60 Δεν μπορεις να φανταστεις ποσο συμφωνω μαζι σου (αν και σε κατι γερμανοφιλιες και γκολφ διαφωνω! , αλλα και ποσο μου αρεσε το κειμενο σου!!! αναφερεις και πολλες πτυχες που μας διαφευγουν... (το διαβασα 3 φορες!!) ΕΙΜΑΣΤΕ ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ ΜΗΓΙΑΓΓΙΧΤΟΙ!!! μειναμε χωρις να πλυνουμε το κωλαρακι μας 2 μερες, και παθαμε παρακρουση!!! και οσον αφορα τον ιλιλιας, ναι... βραζει νερο στο τζακι, και με χιονι μαλιστα (η κατσαρολα ειναι το προβλημα, αλλα απο κει φαινεται ποιος ξερει απο μαγειρεμα στο τζακι... ) και μπορεις να αλλατισεις και το νερο με αλατι απο το δρομο! χαχα...

στο πνευμα του ποστ του ΟΝΥΞ, πιο πανω, να πω οτι και στο μοναχο, οποιος εχει παει χειμωνα και εχει πετυχει 5-10 μερες να μη βρεξει, θα καταλαβε τι παει να πει μποχα, αφου οι κατηκοι εχουν τη συνηθεια να πετανε απορριματα και αλλες ακαθαρσιες στο αυλακι του δρομου και να τα παρασυρει η βροχη στα φρεατια... οταν δε βρεχει λοιπον....

Ο χρήστης G60POWER έγραψε:
Εβλεπα στα οχτωμιση ανθρωποειδες με τζιπ και χωρις αλυσιδες να προσπαθει να τραβηξει φορτηγο στο χιονι.

Αυτό το είδα και εγώ πολύ πλάκα . Προσπαθούσε ο τύπος να τραβήξει μεγάλο φορτηγό σε ανηφόρα.
Εννοεόται ότι δεν το κούνησε καν και στο τέλος άρχισε να γλιστράει το τετρακίνητο προα τα πίσω ανεξέλεγκτα και σταμάτησε σε απόσταση αναπνοής από το φορτηγό

G60POWER αν και τα είπες λίγο 'χοντρά' , συμφωνώ μαζί σου στα περισσότερα!

Γενικά έχουμε την τάση να γκρινιάζουμε για τα πάντα. Τα κανάλια το έχουν παραξηλώσει το πράγμα. Θυμάται κανείς πριν από μερικά χρόνια αν ασχολούνταν με τον καιρό τόσο επίμονα;; Να κάνουν έκτακτα δελτία γιατί 'Αυτή τη στιγμή χιονίζει στην Αθήνα'; Είναι προφανές ότι θέλουν να δείξουν ότι ασχολούνται με τον πολίτη, και το κάνουν με απαράδεκτο τρόπο. Δε σας προσβάλλει το να ακούτε μουσική 'τρόμου' πίσω από σχεδόν κάθε είδηση; Να βλέπετε χιόνια και να νομίζετει ότι ήρθε το τέλος του κόσμου; Ή να σας μιλάνε για 'ζωντανή σύνδεση με αποκλεισμένο μέρος'; Πώς πήγαν εκεί αφού είναι αποκλεισμένο; Προσωπικά σιχαίνομαι όλα αυτά τα ανθρωπάκια που πληρώνονται για αυτή τη δουλειά.

Όταν είναι σπίτι η γιαγιά μου, κάθεται ήσυχη μέχρι να ακούσει κάποιον στο σπίτι, και τότε αρχίζει να αναστενάζει. Άσχετο; Μήπως αυτό δεν κάνουν όλοι όταν βλέπουν μια κάμερα πάνω τους; Την προηγούμενη φορά που είχε χιονίσει, έβλεπα ρεπορτάζ στην Κηφισιά με κάποιους που κρατούσαν εφημερίδες και φραντζόλες ψωμί να λένε στην κάμερα 'είμαστε αποκλεισμένοι δύο μέρες εδώ'. Έλεος!!!

Τέλος πάντων, καταλαβαίνω ότι αρκετοί ταλαιπωρήθηκαν από το χιόνι και τα αποτελέσματα, και έχουν δίκιο να δυσανασχετούν μέχρι κάποιο σημείο. Αλλά ο καιρός αυτά τα αποτελέσματα έχει, πόσο μάλλον όταν δεν υπάρχει 'φύση' για να αποσβέσει φυσικά το φαινόμενο - και σε αυτό ευθυνόμαστε όλοι. Δε σας πειράζει όταν κλείνουν τους δρόμους 100-200 άτομα - είτε εθνικές οδούς είτε κέντρο - για να περάσει το δικό τους; Δεν έχω δει κάτι πέρα από χλιαρές διαμαρτυρίες για αυτή την κατηγορία ταλαιπωρίας, η οποία είναι πιο συχνή.

Επίσης, εκφράσεις όπως 'θεομηνία', 'βιβλική καταστροφή', 'γολγοθάς' (και τα άσχετα με τη συζήτηση '(γλίτωσε) από θαύμα' ή 'από θαύμα δε θρηνήσαμε θύματα', 'είχε άγιο') καλό θα ήταν να προσέχουμε που τις χρησιμοποιούμε. Ο καιρός πάντα είχε ακραίες εκφράσεις, πώς την είδαμε εμείς να αισθανόμαστε 'μουντζωμένοι' όταν βρέχει ή χιονίζει. Όταν τις ακούω από τηλεοπτικούς εκφωνητές, νευριάζω αφάνταστα.

Για έναν φίλο που πρότεινε η Α.Ο. να είχε κλείσει προληπτικά, φαντάζομαι ότι τα παράθυρα θα έπαιρναν φωτιά αν γινόταν κάτι τέτοιο: 'προλπτική ταλαιπωρία' - αφορμή ψάχνουν.

Ο χρήστης mirage έγραψε:
Πες μου εσύ ποιανού ευθύνη είναι οι παγωμένες σωλήνες για να το καταλάβω και εγώ δηλαδή. Εδώ είχαμε -5 στο κέντρο και -10 στα πιο ψηλά που μένω και καμιά σωλήνα πολυκατοικίας δεν πάγωσε ενώ ελάχιστοι ηλιακοί σπάσανε γιατί κάποια εξωτερική τους σωλήνα δεν είχε μονωθεί. Όσο για την κατανάλωση δεν έχω καμια διαθεση αν αμφισβητήσω επίσημα στοιχεία της ΕΥΔΑΠ που οδηγούν σε λογική εξήγηση του προβλήματος.

Φίλε μου αν έμενες πχ Βύρωνα θα αμφισβητούσες κι εσύ τα στοιχεία της ΕΥΔΑΠ και ξέρεις γιατί? Διότι από το Σάββατο το απόγευμα (μετά τις 7) μέχρι την Κυριακή το μεσημέρι (λίγο μετά τις 4) οι βρύσες έβγαζαν λάσπη πράγμα που σημαίνει οτι το πρόβλημα είχε να κάνει με σπασμένο ΑΓΩΓΟ και όχι με κάποια σωλήνα σπιτιού κλπ., αλλά αυτό δεν ανακοινώθηκε από καμία ΕΥΔΑΠ...
Όσο για τις ευθύνες του ΥΠΕΧΩΔΕ σίγουρα δεν υπάρχουν στο να ρίξει αλάτι στους δρόμους (ποτέ δεν είπα κάτι τέτοιο) υπάρχουν όμως στο να κλείνουν τις τρύπες που ανοίγουν στο δρόμο γιατί από αυτές σπάνε οι αγωγοί και έχω δυο παραδείγματα ένα στο Βύρωνα που προανέφερα και άλλο ένα στο κέντρο πίσω από το παλιό ΙΚΑ...και στα δυο σημεία είχαμε σπασμένο αγωγό και αναρωτιέμαι ήταν τα μοναδικά σημεία?
Όσο για τα περι ετοιμότητας αυτή τη φορά δεν υπάρχει δικαιολογία διότι υπήρχε προειδοποίηση 3 μέρες πριν...

Κρίμα που δεν απαιτούμε υπηρεσίες που τις πληρώνουμε και μάλιστα με το παραπάνω...

Αλλά για να επανέλθουμε στο θέμα μας τα διόδια σε ένα μήνα γίνονται 2.5 Ευρώ και σε μερικούς ακόμα 3 Ευρώ, λίγο ακριβά δεν είναι ρε παιδιά?

G60POWER, με εντπωσίασες με την ειλικρίνεια και την ωμότητά σου. Συμφωνώ απόλυτα. Να μην ζητάμε αν δεν προσφέρουμε.

Για να μην συνεχίζω όμως την απομάκρυνση από το θέμα, νομίζω ότι τα διόδια είναι πολλά, και νομίζω ότι εξυπηρετούνται μόνο αυτοί που κάνουν πολύ μεγάλες διαδρομές στην Α.Ο. ή αυτοί οι οποίοι δεν ξέρουν τους δρόμους της Αθήνας, ερχόμενοι από άλλες πόλεις. Για καθημερινή χρήση, νομίζω ότι είναι δυσβάσταχτο ποσό.

Ο χρήστης G60POWER έγραψε:

Τι ωραία που τα λέει ο Spiros 19!
Μείνε, φίλε, δυό μέρες μέσα χωρίς φως, νερό και τηλέφωνο και μετά τα ξαναλέμε.

[list:5vkt80qn]Εσυ δηλ εμεινες ΔΥΟ ΟΛΟΚΛΗΡΕΣ ΜΕΡΕΣ χωρις φως, νερο και τηλεφωνο?Σα πολλα κομικς να διαβαζετε μαγκες.[/list:u:5vkt80qn][list:5vkt80qn]Ναι η Αθηνα πετυχε το ακατορθωτο, να φτασει η καταναλωση νερου μεσα στις παγωνιες στα υψη.Ο βασικος τους λογος?Μα τα καναλια τους ειπαν να εχουν ΛΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙΓΟ τις βρυσες ανοιχτες ωστε να υπαρχει ροη και να μην παγωσουν οι σωληνες και αυτοι τις ειχαν τεζα ανοιχτες.Ουτε για το τσιρκο δεν κανουν μερικοι.Το οτι σπασανε τωρα σωληνες, κι εδω φταει το κρατος?Ναι φταει το κρατος γιατι σε καθε ΗΛΙΘΙΟ πραγμα με ποδια, δεν διοριζει στο σπιτι του απο εναν υπαλληλο να του ανοιγει τις βρυσες στην ελαχιστη ροη για να μη μεινει απο νερο αλλα και να μη σπασουν οι σωληνες.Στο εξωτερικο γινετε.Ο καθενας εχει απο εναν υπαλληλο διορισμενο, και απο ενα εκχιονιστικο.Δεν κλεινουν επισης δρομοι και αεροδρομια.[/list:u:5vkt80qn][list:5vkt80qn]Μου αρεσει παντως που σε μερικους τους επιασε ο πονος για τις εργασιμες μερες (στην ουσια ηταν μονο ΜΙΑ) οι οποιες χαθηκαν στο βωμο της κακοκαιριας.Σιγα ρε παιδια θα παθουμε υπερκοπωση.Δε φημιζομαστε και για την εργατικοτητα μας.Ας καθηστε και μια μερα σπιτι, δε χαλασε ο κοσμος.Εδω γεμισαμε αργιες τις μισες μερες του χρονου και τους δασκαλοκαθηγητες τους πληρωνουμε 12 μηνες για να μας παρεχουν υπηρεσιες συνολικα 4 μηνες.Αλλα εκει ειναι για την βολεψη μας, δε μιλαμε.Τα καναλια επισης που τοσο μεγαλη ειδικευση απεκτησαν σε καθε προβλημα, καθως επισης ειναι οι δικηγοροι των παντων, ας πληρωσουν τα ΔΙΣ που χρωστανε στους δημοσιους φορεις ωστε να πληρωθουν πχ οι συνταξεις και να αγορασει το κρατος εκχιονιστικα για να μη μενει μια φορα το χρονο μεσα η λουσατη κυρια με το τζιπ και ο μουροχαβλοκοιμαμενος που ισα ισα βρισκει το δρομο για να παει σπιτι.[/list:u:5vkt80qn][list:5vkt80qn]Και μια και ειπωθηκαν μερικα πραγματα περι κοστους των μηχανηματων αλλα και σε συγκριση με τα πυροσβεστικα, ποια οχηματα πρωτευουν.Εσεις τι προτιματε?Να καει ο Ολυμπος η η Πινδος σε ενα καλοκαιρι (απ τα συχνοτα φαινομαινα στον Ελλαδικο χωρο) η να παρουμε εκχιονιστικα για να μη ζοριστουν μερικοι καλομαθημενοι μια μερα το χρονο?Αλλα ξεχασα, εδω ειναι η αλλη Ελλαδα, της βλαχοτσομπαναριας και της απομονωσης.Αν ειναι η Αθηνα καλα, τοτε ειναι και η υπολοιπη Ελλαδα καλα.Το διορισμενο προσωπικο που θα το πληρωνουμε ΟΛΟΙ για να καθετε 364 μερες το χρονο για να ευκολυνετε η Αθηνα μια μερα το χρονο δε σας πειραζει?[/list:u:5vkt80qn][list:5vkt80qn]Τρεις μερες ειχαν τα καναλια ασχολοντουσαν με την Αθηνα.Ελεος.Την πρωτη μερα ολοι κραζανε και την επομενη οι δρομοι ηταν ανοιχτοι.Τζερτζελες να γινετε μονο.Για τα ματια του κοσμου.Οι νταλικερηδες που φωναζανε κι απο πανω, κανονικα το κρατος επρεπε να τους χωσει και μεσα, για παρακωλυση συγκοινωνιας και δυσχερεια στο εργο των εκχιονιστικων.Κι εκει το κρατος εφτεγε?Ναι που δεν τους εκανε μαυρους στο ξυλο.Καθως και τους γιωταχηδες που μετα τα ξενυχτια γυρισαν με χιονια και δεν ειχαν στο πορτ παγκαζ αλυσιδες.Ραδιοcd ομως με 1000 ευρα, ηξερε να το παρει.[/list:u:5vkt80qn][list:5vkt80qn]Χτιζουν στα ρεματα και πνιγονται, τους φταει το κρατος, το καλοκαιρι φταει παλι το κρατος για τον καυσωνα και τον χειμωνα παλι το κρατος για τον χιονια.Μονο η Αθηνα εχει προβλημα καιρικων φαινομαινων.Κανεις αλλος.Εμεις εδω εχουμε χιονια καθε χρονο και δεν βγηκε να διαμαρτηριθει ΚΑΝΕΙΣ.[/list:u:5vkt80qn][list:5vkt80qn]Εβλεπα στα οχτωμιση ανθρωποειδες με τζιπ και χωρις αλυσιδες να προσπαθει να τραβηξει φορτηγο στο χιονι.Κι εδω φυσικα φταει το κρατος που δεν τον εστειλε εναν να τον κανει του αλατιου.Μιλαμε οτι το 90% του πλυθησμου ηταν για το τσιρκο medrane.Κι αυτα τα ατομα ειχαν και το θρασος να εχουν και απαιτησεις.Ναι ρε μαγκες, θα κλεισει μια και δυο μερες η ΑΟ και το αεροδρομιο.Δεν το καταλαβα δηλ?Ολοι εσεις που ΑΠΑΙΤΕΙΤΕ με τον τσαμπουκα, ειστε ΤΟΣΟ ΑΨΟΓΟΙ στις προσωπικες σας αλλα και επαγγελματικες σας δραστιριοτητες που να απαιτειτε να πεθανουν ολοι για χαρη σας?Αφηστε, να μη μιλησω για τις υποχρεωσεις μας προς το δημοσιο!![/list:u:5vkt80qn][list:5vkt80qn]Πρεπει να καταλαβετε ενα πραγμα.Οτι για να απαιτουμε απ το κρατος Χ πραγματα πρεπει πρωτα εμεις να ειμαστε σωστοι απεναντι σ αυτο.Δε μπορει ρε μαγκες να πετατε τα σκουπιδια απ το παραθυρο, και να ζητατε και τα ρετσα γιατι ο Δημος δεν διαθετει προσωπικο να καθαριζει τις δικες σερβιετες απ τον δρομο, αντι να σας παρει το διπλωμα.Ολοι ειναι λαθος εκτος απο μας.Ολοι γιναμε ημιαγκιχτοι.Δεν μπορουν να μας πιασουν απο πουθενα.Μας εχει πιασει η ευαισθησια, η εργατικοτητα και ο πονος.Σκ@τα στα μουτρα μας.Την παρτη μας κοιταμε και ο διπλα να ψοφησει, ποσο μαλλον το κρατος.[/list:u:5vkt80qn][list:5vkt80qn]Τις επομενες ωρες που ακολουθουν, μεχρι να πατε για υπνο, μετρηστε ποσες μ@λ@κιες θα εχετε κανει εις βαρος του δημοσιου και...............τιποτα αλλο, απλα κρατηστε τις για τον εαυτο σας να τις εχετε για τις επομενες σας απαιτησεις απ το κρατος[/list:u:5vkt80qn]

Μάκη μου, Μάκη μου. Ηρέμησε. Μπορεί μερικά απ' αυτά που λες να είναι σωστά.
Όμως προτού πιάσουμε το πληκτρολόγιο και βαράμε γενικώς και ασυστόλως, ας διαβάζουμε προσεκτικότερα.
Πού τον είδες τον 'πόνο' για τη χαμένη εργάσιμη ημέρα; Μια απλή αναφορά γεγονότων σαν επιχείρημα για το δικαιολογημένο ή όχι της αγοράς περισσότερων κατάλληλων μηχανημάτων. Πέραν της ειρωνιάς σου περί πόνου ας πάμε παρακάτω.
Το 90% του πληθυσμού είναι για το τσίρκο, ε; Σοβαρά; Επειδή είδες στα δελτία διάφορα ανθρωποειδή να κάνουν και να λένε τα απίστευτα, έβγαλες το συμπέρασμα;
Είπαμε, η ευθύνη επιμερίζεται μεταξύ 'Κράτους' και Πολιτών. Όλα τ' άλλα είναι για δημιουργία εντυπώσεων.

Στην ελλάδα τελικά απαγορεύεται να έχει άσχημο καιρό. Αν το χιόνι είναι σπάνιο στην Αττική δεν πρέπει να είναι προετοιμασμένο το κράτος, το βλέπουμε και στη βροχή που είναι πολύ σπάνια επίσης. Φυσικά φταίει ο πολίτης και μόνο που πλημμυρίζουν οι ίδιες υπόγειες διαβάσεις κάθε φορά που έχει δυνατή βροχή.

Φταίει ο πολίτης που έκλεισε το αεροδρόμιο (και που δεν υπάρχει εναλλακτική χερσαία λύση, πλην... Ελευσίνας και Τανάγρας)

Και τι σε νοιάζει που έκλεισε το αεροδρόμιο; μήπως μπορούσες να φτάσεις;

Το κράτος δεν φταίει ποτέ

Ας ΚΟΙΤΑΞΕΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΜΑς ΤΗΝ ΜΑΛ##ΙΑ ΠΟΥ ΜΑΣ ΔΕΡΝΕΙ ΚΑΙ ΜΗΝ ΚΥΝΗΓΑΜΕ ΦΑΝΤΑΣΜΑΤΑ!!!!!!!!!!!!!!!!

================

Για διασαφηνισε το λιγο αυτο διοτι μαλλον εμενα σχολιαζεις ε??
Αν δεν σου αρεσει η αποψη μου μην την διαβασεις. Υπαρχουν αλλοι που συμφωνουν με αυτη..
ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ομως δεν θα ανεχτω τετοιου ειδους σχολια..
Εχεις προσωπικα με μενα??? Στειλτα με αλλο τροπο αμα θες..
Δεν πειραζει ομως το δικο σου επιπεδο ριχνεις.
Εγω συζητηση κανω αν θιγω καποιους που μπορει να ειναι στο δημοσιο, δουλευουν στην ΑΟ η θιγω εμμεσα το κομμα τους ουτε που με ενδιαφερει και αμα δεν τους αρεσουν αυτα που λεω να μην απαντανε αλλιως με σωστο τροπο...

Και για να απαντησω και στο σχολιο σου..

Η ΑΟ περναει σε υψομετρο απο Ελευσινα???
Δεν θα επρεπε να υπηρχε προληπτικα κατι??
3Ε δεν θα πληρωνω??? Εΐναι υποχρεωμενος να τα παρεχει ολα αφου δινω 3Ε για να κανω αποστασεις 1κμ-40κμ!!
Και μεσα σε αυτα τα 'ολα' ειναι και τα εκχιονιστικα αμα θες...
Ετσι κ αλλιως δεν βλεπω καμια συντηρηση δρομου...
Ηδη η δεξια λωριδα σε πολλα σημεια εχει αρχισει και χαλαει...

=================

Ασχετο> Στην Πεντελη κ Ανω Βριλισσια δεν πηγε κανενα εκχιονιστικο/μπουλντοζα για 2 μερες. Την 1η αντε χιονιζει οκ. Την δευτερη ασχολιοντουσαν με μια μπουλντοζα... Οριστε παραδειγμα με δημο που πιανει παντα χιονι καθε χειμωνα κ δεν κανει τπτ...

Οι τηλεορασεις οπως παντα ασχολουνται με αηδιες...
Παντα βγαζουν αυτο που πουλαει..
Το θεμα ειναι να ασχοληθεις με αυτα που βλεπεις εσυ και οχι αυτα που σερβιρει ο καθε αχρηστος δημοσιογραφος..
..................

Αυτα τα λιγα..