Μάλιστα..
Εγω να έρθω να ρωτήσω τώρα τι προσπαθείτε να αποδείξετε αμφότεροι μέσα από αυτή τη διαμαχη????

Και το Polo facelift του κολλητού εκτός του οτι δεν στρίβει ( κατά τα λεγόμενα του υπερβάλει νομίζω ) πλεόν και ξεφλουδίζει...και έσπασε και η κελιδαριά από το ντουλαπάκι? Αυτό είναι ποιότητα? Και μην μου πείτε μα η μηχανή σκυλί γιατί αυτό αφορά ένα κομμάτι της ποιότητας.
Πάντως η Audi ήταν αυτή που έβαλε το αλουμίνιο στην μαζική παραγωγή ( οσο μαζικό μπορεί να θεωρηθεί το Α8 και το Α2 ) γι αυτό και το σασί της gallardo φτιάχνεται απο αυτήν
Σαν να πέσαν κάπως οι τόνοι άντε παιδιά ζωντανέψτε λίγο

Την ηλίθια (επιεικώς) αυτή διαμάχη θα συμπληρώσω οργισμένος πια με αυτά που διαβάζω...Χαζές αντιπαραθέσεις χωρίς επιχειρήματα,προσωπικές επιθέσεις και χαρακτηρισμοί και γενικότερο κλίμα που σίγουρα δεν χαρακτηρίζει αναγνώστη των 4Τ και άλλη Ελλάδα αλλά τη γνωστή σε όλους μας Ελλάδα της καφρίλας και της αμορφωσιάς-βλαχιάς...
Και για να τελειώνουμε το ξαναλέω για χιλιοστή φορά στο φόρουμ αυτό (ψάξτε παλιότερες δημοσιεύσεις μου) και γενικά έχω βαρεθεί να το λέω παντού...
ΚΥΡΙΟΙ ΜΑΘΕΤΕ ΚΑΤΙ ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ:
Ο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ ΛΑΤΡΗΣ-ΕΡΑΣΤΗΣ ΤΗΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΜΕΝΟΣ ΑΠΟ ΗΛΙΘΙΕΣ ΠΡΟΚΑΤΑΛΗΨΕΙΣ ΚΑΙ ΑΓΑΠΑΕΙ-ΘΑΥΜΑΖΕΙ-ΠΑΡΑΔΕΧΕΤΑΙ ΤΑ ΚΑΛΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΑΠ'ΟΠΟΥ ΚΙ ΑΝ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΙ...Αλλά ποιος έχασε το ανοιχτό μυαλό για να το βρείτε εσείς...Αν θέλετε να δώσω και επιχειρήματα,αλλά φοβάμαι πως θα τα γράψετε εκεί που δεν πιάνει μελάνι στο κλίμα της συζήτησης μέχρι τώρα άλλωστε...
ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΣΑΣ ΚΥΡΙΟΙ

Όσο για το αλουμίνιο, η Άλφα το χρησιμοποιούσε για κάποιους συγκεκριμένους λόγους οι οποίοι για τον κύριο Γραβατίδη, μάνατζερ της εταιρείας κατασκευής πλυντηρίων VW συνιστούν πράξη ικανή για εγκλεισμό σε φρενοκομείο. Αν θες να πάμε στα πιο πρόσφατα, ώστε να σε συμφέρει περισσότερο, ας σταματήσουμε στο 1966 όπου η Άλφα έφτιαξε την GTA η οποία κατασκευάστηκε σε περίπου 1000 κομμάτια (στις δύο διαφορετικές εκδόσεις που παρήχθη, Giulia GTA & GTA 1300 Junior). Τα κομμάτια είναι φυσικά λίγα, αλλά το αμάξι ήταν ομολογκέ, δεν χρειαζόταν να φτιαχτεί σε περισσότερα κομμάτια. Και το κυριότερο τότε η Άλφα το να χρησιμοποιήσει αλουμίνιο το έκανε για κάποιο αντικειμενικό και πρακτικό σκοπο (το αμάξι ζύγιζε 200 ολόκληρα κιλά λιγότερο) και δεν το εκλάμβανε ως παιχνιδάκι του μάρκετινγκ. Φυσικά η Άλφα θα μπορούσε να το κατασκευάσει σε πολύ περισσότερα κομμάτια. Και σε όσο περισσότερα κομάτια το κατασκεύαζε τόσο περισσότερο θα έπεφτε και το κόστος κατασκευής και επομένως και το κόστος αγοράς του. Όλα αυτά Μάκη εν έτει 1966. Μπορούμε να πάμε και πιο πίσω, αλλά καλύτερα είναι να νιώθεις πιο άνετα στη συζήτηση συτή.

Ο χρήστης makinen έγραψε:
Την ηλίθια (επιεικώς) αυτή διαμάχη θα συμπληρώσω οργισμένος πια με αυτά που διαβάζω...Χαζές αντιπαραθέσεις χωρίς επιχειρήματα,προσωπικές επιθέσεις και χαρακτηρισμοί και γενικότερο κλίμα που σίγουρα δεν χαρακτηρίζει αναγνώστη των 4Τ και άλλη Ελλάδα αλλά τη γνωστή σε όλους μας Ελλάδα της καφρίλας και της αμορφωσιάς-βλαχιάς...
Και για να τελειώνουμε το ξαναλέω για χιλιοστή φορά στο φόρουμ αυτό (ψάξτε παλιότερες δημοσιεύσεις μου) και γενικά έχω βαρεθεί να το λέω παντού...
ΚΥΡΙΟΙ ΜΑΘΕΤΕ ΚΑΤΙ ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ:
Ο ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΣ ΛΑΤΡΗΣ-ΕΡΑΣΤΗΣ ΤΗΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΣΗΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΜΕΝΟΣ ΑΠΟ ΗΛΙΘΙΕΣ ΠΡΟΚΑΤΑΛΗΨΕΙΣ ΚΑΙ ΑΓΑΠΑΕΙ-ΘΑΥΜΑΖΕΙ-ΠΑΡΑΔΕΧΕΤΑΙ ΤΑ ΚΑΛΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ ΑΠ'ΟΠΟΥ ΚΙ ΑΝ ΠΡΟΕΡΧΟΝΤΑΙ...Αλλά ποιος έχασε το ανοιχτό μυαλό για να το βρείτε εσείς...Αν θέλετε να δώσω και επιχειρήματα,αλλά φοβάμαι πως θα τα γράψετε εκεί που δεν πιάνει μελάνι στο κλίμα της συζήτησης μέχρι τώρα άλλωστε...
ΠΕΡΑΣΤΙΚΑ ΣΑΣ ΚΥΡΙΟΙ

Ώπα φιλαράκο, κόψε λίγο το γκάζι γιατί δεν έχεις και εβδόμη, θα χτυπήσει πιράκια ....

Ε ρε και να σας διαβάζανε οι υπεύθυνοι μάρκετινγκ των VW, Alfa Romeo κλπ... Θα γελούσαν και τα μουστάκια τους από ικανοποίηση για το ότι κατάφεραν να σας μπριζώσουν τόσο καλά!

ολοι θελουν να εχουν τον τελευταιο λογο
δε βαζουμε μια ψηφοφορια να αποκτησει και αλλη πλακα?

αλφα vs VAG

να αρχισουμε να μιλαμε και με ποσοστα σαν τους πολιτικους

Α, και το πρώτο αυτοφερόμενο αμάξωμα δεν ήταν γερμανικό, αλλά κατασκευή της Lancia, στο μοντέλο Lambda.

Όσον αφορά τον Hruska, ήταν ο μηχανικός που είχε την επίβλεψη του πρότζεκτ της Alfasud και κατάφερε να μειώσει πάρα πολύ το κόστος του όλου προγράμματος. Σημαντικότατο ρόλο στα προβλήματα ποιότητας του αυτοκινήτου έπαιξαν οι διαρκείς απεργίες του προσωπικού. Μην ξεχνάμε ότι τότε η Ιταλία μαστιζόταν από πολιτική κρίση.

Ο δε κινητήρας ΔΕΝ εξελίχθηκε από τον Hruska, αλλά από τον Carlo Bossaglia. Επίσης, ο Hruska, στην προσπάθειά του να κρατήσει το κόστος χαμηλά, χρησιμοποίησε το διαβόητο ανακυκλωμένο σάπιο ατσάλι Σοβιετικής προελεύσεως. Ωστόσο, εκείνη την εποχή, ΚΑΜΙΑ απολύτως αυτοκινητοβιομηχανία δεν μπορούσε να παράσχει επαρκή αντισκωριακή προστασία, όπως ομολογούν μηχανικοί ΟΛΩΝ των εργοστασίων και όπως αποδεικνύουν μελέτες και άρθρα συλλόγων ιδιοκτητών. Συνεπώς, είναι ΜΥΘΟΣ το ότι τα Ιταλικά εκείνης της εποχής σκούριαζαν πιο πολύ από τα αντίστοιχα Γερμανικά λόγω σχεδίασης. Για κακή υλοποίηση και ανυπαρξία ελέγχου ποιότητας λόγω ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΙΚΩΝ προβλημάτων (που, σε συνδυασμό με την ανυπαρξία οράματος και την οικονομική δυσπραγία οδήγησαν την Αγγλική αυτοκινητοβιομηχανία στην καταστροφή) έχουμε λόγο να μιλάμε.

Κι αυτά σας τα λέω ως μηχανικός παραγωγής.

Πηγή: http://home.t-online.de/home/rauen/ase.htm

Επίσης, υδρόψυκτο μπόξερ κινητήρα οι Ιταλοί είχαν βάλει στην Flavia, μιμούμενοι το εξαιρετικό Jowett Javelin της πρώιμης μεταπολεμικής περιόδου, από το οποίο ξεσήκωσαν ουσιαστικά τη διάταξη κινητήρα και αναρτήσεων.

Ο χρήστης mkiii έγραψε:
ολοι θελουν να εχουν τον τελευταιο λογο
δε βαζουμε μια ψηφοφορια να αποκτησει και αλλη πλακα?

αλφα vs VAG

να αρχισουμε να μιλαμε και με ποσοστα σαν τους πολιτικους

Τότε θα βγεί το ελληνικό παράδοξο να είναι καλύτερος όμιλος ο VAG, αλλά καλύτερα αυτοκίνητα αυτά του FIAT!

Ο χρήστης skullone έγραψε:
Α, και το πρώτο αυτοφερόμενο αμάξωμα δεν ήταν γερμανικό, αλλά κατασκευή της Lancia, στο μοντέλο Lambda.

Όσον αφορά τον Hruska, ήταν ο μηχανικός που είχε την επίβλεψη του πρότζεκτ της Alfasud και κατάφερε να μειώσει πάρα πολύ το κόστος του όλου προγράμματος. Σημαντικότατο ρόλο στα προβλήματα ποιότητας του αυτοκινήτου έπαιξαν οι διαρκείς απεργίες του προσωπικού. Μην ξεχνάμε ότι τότε η Ιταλία μαστιζόταν από πολιτική κρίση.

Ο δε κινητήρας ΔΕΝ εξελίχθηκε από τον Hruska, αλλά από τον Carlo Bossaglia. Επίσης, ο Hruska, στην προσπάθειά του να κρατήσει το κόστος χαμηλά, χρησιμοποίησε το διαβόητο ανακυκλωμένο σάπιο ατσάλι Σοβιετικής προελεύσεως. Ωστόσο, εκείνη την εποχή, ΚΑΜΙΑ απολύτως αυτοκινητοβιομηχανία δεν μπορούσε να παράσχει επαρκή αντισκωριακή προστασία, όπως ομολογούν μηχανικοί ΟΛΩΝ των εργοστασίων και όπως αποδεικνύουν μελέτες και άρθρα συλλόγων ιδιοκτητών. Συνεπώς, είναι ΜΥΘΟΣ το ότι τα Ιταλικά εκείνης της εποχής σκούριαζαν πιο πολύ από τα αντίστοιχα Γερμανικά λόγω σχεδίασης. Για κακή υλοποίηση και ανυπαρξία ελέγχου ποιότητας λόγω ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΙΚΩΝ προβλημάτων (που, σε συνδυασμό με την ανυπαρξία οράματος και την οικονομική δυσπραγία οδήγησαν την Αγγλική αυτοκινητοβιομηχανία στην καταστροφή) έχουμε λόγο να μιλάμε.

Κι αυτά σας τα λέω ως μηχανικός παραγωγής.

Πηγή: http://home.t-online.de/home/rauen/ase.htm

Επίσης, υδρόψυκτο μπόξερ κινητήρα οι Ιταλοί είχαν βάλει στην Flavia, μιμούμενοι το εξαιρετικό Jowett Javelin της πρώιμης μεταπολεμικής περιόδου, από το οποίο ξεσήκωσαν ουσιαστικά τη διάταξη κινητήρα και αναρτήσεων.

Του τα έχω πει αρκετές φορές βρε Κωνσταντίνε, αλλά δε λέει να καταλάβει...

Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:
Μάκη, επειδή βαριέμαι τα quote και τα ρέστα, θα σου τα πω λίγο σύντομα. Ρωτάς τι κάναμε εμείς ως Άλφα Ρομέο. Τάργκα Φλόριο, Λε Μάν, Μίλε Μίλια. Όλα αυτά σου λένε τίποτα, έστω σαν ακούσματα? Αν δε σου λένε, μη συζητάμε άλλο. Χάνουμε το χρόνο μας. Όσο για τη Φερράρι, δεν χρειάζεται να αναφερθώ. Ακόμη σας πονάει...... Από το 1947 έως και σήμερα. Διαχρονικός και διαρκής πόνος....Δεν πείράζει....βαζελίνη και προδέρμ...με αυτά όλα τα προβλήματα λύνονται. Όσο για το DTM ξεχνάς τα πρωταθλήματα που πήραμε έναντι της Μερσέντες? Αν ξεχνάς, άντε θυμίσου τα!

technic:

Το χαβά σου εσύ με το Αμέρικαν Λε Μαν. ΜΕ ΠΟΙΟΝ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΜΟ ΚΕΡΔΙΖΕΤΕ???

http://www.americanlemans.com/storyArchives/093003audimiami.asp
http://www.americanlemans.com/storyArchives/111303audilemans.asp
http://www.americanlemans.com/storyArchives/111303audilemans.asp
http://www.americanlemans.com/storyArchives/101803petitfinal.asp

AUDI R8
FERRARI 550 MARANELLO/360 MODENA
PORSCHE 911 GT3 RS
CORVETTE C-5R
DODGE VIPER GTS-R

μικρός ο ανταγωνισμός...

Λοιπόν, να το πούμε για τελευταία φορά γιατί το θέμα δεν αξίζει περαιτέρω ασχολίας... ΔΕΝ μπορούμε να συγκρίνουμε την κορυφαία κατηγορία σπορ πρωτοτύπων LMP900 με την κατηγορία GTS, τα αυτοκίνητα της οποίας βασίζονται σε αντίστοιχα παραγωγής. Τί θες να πεις? Ότι η Audi νικά τη Ferrari? Γιατί διστάζεις και δεν το λες ξεκάθαρα? Άλλωστε οι γιατροί λένε πως το γέλιο κάνει καλό.

Ας συγκρίνουμε λοιπόν τα πράγματα στην κορυφαία κατηγορία αφού στην GTS η Ferrari έχει ΣΑΡΩΣΕΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ!!!
Ο μόνος ανταγωνιστής της Άουντι είναι η μιρή εταιρειούλα Πανόζ η οποία κατασκευάζει κανα δυό αυτοκίνητα παραγωγής. Η διαφορά σε μπάτζετ είναι κάτι παραπάνω από προφανής. Επιπλέον η Άουντι στις 24 Ώρες του Λε Μαν, είχε για ανταγωνιστές κάτι αντίστοιχες εταιρειούλες της 'γειτονιάς', όπως η Κουράζ-Πεζό και η Ντόμ-Τζάντ. Δεν είμαι εδώ φυσικά για να υποστηρίξω τις εταιρειούλες αυτές, αλλά η αλήθεια πρέπει να λέγεται...

Ελπίζω να σε κάλυψα...

Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:
Λοιπόν, να το πούμε για τελευταία φορά γιατί το θέμα δεν αξίζει περαιτέρω ασχολίας... ΔΕΝ μπορούμε να συγκρίνουμε την κορυφαία κατηγορία σπορ πρωτοτύπων LMP900 με την κατηγορία GTS, τα αυτοκίνητα της οποίας βασίζονται σε αντίστοιχα παραγωγής. Τί θες να πεις? Ότι η Audi νικά τη Ferrari? Γιατί διστάζεις και δεν το λες ξεκάθαρα? Άλλωστε οι γιατροί λένε πως το γέλιο κάνει καλό.

Ας συγκρίνουμε λοιπόν τα πράγματα στην κορυφαία κατηγορία αφού στην GTS η Ferrari έχει ΣΑΡΩΣΕΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ!!!
Ο μόνος ανταγωνιστής της Άουντι είναι η μιρή εταιρειούλα Πανόζ η οποία κατασκευάζει κανα δυό αυτοκίνητα παραγωγής. Η διαφορά σε μπάτζετ είναι κάτι παραπάνω από προφανής. Επιπλέον η Άουντι στις 24 Ώρες του Λε Μαν, είχε για ανταγωνιστές κάτι αντίστοιχες εταιρειούλες της 'γειτονιάς', όπως η Κουράζ-Πεζό και η Ντόμ-Τζάντ. Δεν είμαι εδώ φυσικά για να υποστηρίξω τις εταιρειούλες αυτές, αλλά η αλήθεια πρέπει να λέγεται...

Ελπίζω να σε κάλυψα...

''Η Αudi νικά τη Ferrari''
Δεν ανέφερα κάτι τέτοιο.Βάσει αποτελεσμάτων μίλησα.
Σέβομαι, επικροτώ και μου αρέσουν οι ''δημιουργίες '' της Ferrari, η οποία πάει καλά στο Le Mans χωρίς να είναι πρώτη στην κατηγορία GTS (βάσει αποτελεσμάτων), χωρίς να έχει και ιδιαίτερη σημασία αυτό.

Για το 2003, τα αποτελέσματα είναι εδώ :
http://www.americanlemans.com/results/points/2003P900_.pdf
http://www.americanlemans.com/results/points/03GTS.pdf
http://www.americanlemans.com/results/points/03GT.pdf

λοιπον για να αλλαξει ο τιτλος του τοπικ κ να γινει Γερμανια-Ιταλια 1-1 και να τελειωνουμε με αυτα καμια φορα:

ΟΙ ΙΤΑΛΟΙ ΒΓΑΖΟΥΝ ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ, ΦΟΡΜΟΥΛΑ1, ΦΟΡΤΗΓΑ ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΕΣ, ΠΑΤΙΝΙΑ, ΤΡΟΛΛΕΫ, ΜΟΤΟΠΟΔΗΛΑΤΑ , ΚΑΡΟΤΣΙΑ ΤΟΥ ΣΟΥΠΕΡ ΜΑΡΚΕΤ Κ ΤΡΑΠΕΖΑΚΙΑ ΓΙΑ ΤΗ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ
ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΑ ΜΠΑΖΑ
ΟΙ ΙΤΑΛΟΙ Κ ΜΟΝΟ ΟΙ ΙΤΑΛΟΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝ ΚΑΙ ΜΕ ΠΕΡΙΣΣΗ ΦΙΛΑΝΘΡΩΠΙΑ ΕΧΟΥΝ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΤΗΝ ΥΠΟΛΟΙΠΗ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ
ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ
ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΜΟΝΟΙ ΠΟΥ ΙΔΡΥΣΑΝ, ΓΙΓΑΝΤΩΣΑΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΟΥΡΓΟΥΝ ΣΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΙΣΤΙΚΟ ΣΤΕΡΕΩΜΑ.
ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΗ ΩΣ ΕΝΔΟΙΞΗ ΕΥΓΝΩΜΩΣΥΝΗς ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΝ ΤΗ ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΟΤΙ ΕΣΟΔΑ ΕΙΧΑΝ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΝΑ ΤΑ ΔΩΣΟΥΝ ΣΤΗΝ ΑΛΦΑ ΡΟΜΕΟ ΩΣ ΦΟΡΟ ΤΙΜΗΣ

ΕΠΙΣΗΣ ΟΙ ΙΤΑΛΟΙ ΒΓΑΖΟΥΝ ΚΑΙ ΤΗ ΜΟΝΙΚΑ ΜΠΕΛΟΥΤΣΙ

Μετα απο αυτο νομιζω οτι θα εχεις αισθανθει καλυτερα.
Μπορεις να συνεχισεις τα ποστ ωστε να γινει το Γερμανια-Ιταλια 1-2 αφου δε νομιζω σε αυτο το αστειο τοπικ να συνεχισει να γραφει κανας αλλος εκτος απο εσενα

Υ.Γ.
το να τονισω οτι περα απο προσωπικες συμπαθειες σε φιλοσοφιες κατασκευης (οσο ακομη υπαρχουν), ολες οι αυτοκινητοβιομηχανιες εχουν προσφερει στην αυτοκινηση κ προσφερουν, ειναι περιττο ετσι???

Δεν παρακολουθώ το συγκεκριμένο πρωτάθλημα. Η διαφορά ήταν 1 μόλις βαθμός, επομένως για να εξαχθούν ασφαλή συμπεράσματα θα πρέπει να γνωρίζουμε το τι έγινε σε κάθε αγώνα και πως. Από την άλλη τον ανταγωνισμό στο πρωτάθλημα FIA GT τον έχουμε αφανίσει και μάλιστα ξεκάθαρα. Όπως και η Άλφα Ρομέο στο Ευρωπαικό πρωτάθλημα τουρισμού. Για να μη μιλήσω φυσικά για Φόρμουλα 1 και κάνω και μια σύντομη σύγκριση μεταξύ Ιταλίας-Γερμανίας από την αρχή της έως και σήμερα.

Bάσει των αποτελεσμάτων πάντα...

Ο χρήστης mkiii έγραψε:
λοιπον για να αλλαξει ο τιτλος του τοπικ κ να γινει Γερμανια-Ιταλια 1-1 και να τελειωνουμε με αυτα καμια φορα:

ΟΙ ΙΤΑΛΟΙ ΒΓΑΖΟΥΝ ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ, ΦΟΡΜΟΥΛΑ1, ΦΟΡΤΗΓΑ ΜΟΤΟΣΥΚΛΕΤΕΣ, ΠΑΤΙΝΙΑ, ΤΡΟΛΛΕΫ, ΜΟΤΟΠΟΔΗΛΑΤΑ , ΚΑΡΟΤΣΙΑ ΤΟΥ ΣΟΥΠΕΡ ΜΑΡΚΕΤ Κ ΤΡΑΠΕΖΑΚΙΑ ΓΙΑ ΤΗ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ
ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΑ ΜΠΑΖΑ
ΟΙ ΙΤΑΛΟΙ Κ ΜΟΝΟ ΟΙ ΙΤΑΛΟΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝ ΚΑΙ ΜΕ ΠΕΡΙΣΣΗ ΦΙΛΑΝΘΡΩΠΙΑ ΕΧΟΥΝ ΒΟΗΘΗΣΕΙ ΤΗΝ ΥΠΟΛΟΙΠΗ ΠΑΓΚΟΣΜΙΑ
ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΒΙΟΜΗΧΑΝΙΑ
ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΜΟΝΟΙ ΠΟΥ ΙΔΡΥΣΑΝ, ΓΙΓΑΝΤΩΣΑΝ ΚΑΙ ΜΕΓΑΛΟΥΡΓΟΥΝ ΣΤΟ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΙΣΤΙΚΟ ΣΤΕΡΕΩΜΑ.
ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΗ ΩΣ ΕΝΔΟΙΞΗ ΕΥΓΝΩΜΩΣΥΝΗς ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΝ ΤΗ ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΟΤΙ ΕΣΟΔΑ ΕΙΧΑΝ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΝΑ ΤΑ ΔΩΣΟΥΝ ΣΤΗΝ ΑΛΦΑ ΡΟΜΕΟ ΩΣ ΦΟΡΟ ΤΙΜΗΣ

ΕΠΙΣΗΣ ΟΙ ΙΤΑΛΟΙ ΒΓΑΖΟΥΝ ΚΑΙ ΤΗ ΜΟΝΙΚΑ ΜΠΕΛΟΥΤΣΙ

Μετα απο αυτο νομιζω οτι θα εχεις αισθανθει καλυτερα.
Μπορεις να συνεχισεις τα ποστ ωστε να γινει το Γερμανια-Ιταλια 1-2 αφου δε νομιζω σε αυτο το αστειο τοπικ να συνεχισει να γραφει κανας αλλος εκτος απο εσενα

Υ.Γ.
το να τονισω οτι περα απο προσωπικες συμπαθειες σε φιλοσοφιες κατασκευης (οσο ακομη υπαρχουν), ολες οι αυτοκινητοβιομηχανιες εχουν προσφερει στην αυτοκινηση κ προσφερουν, ειναι περιττο ετσι???

Για στάσου βρε Μι Κάπα, γιατί πήρες φόρα και εσύ όπως και ο Μάκινεν...
Αυτά που γράφεις είναι επιεικώς αστειότητες. Πότε είπα εγώ ότι η Γερμανία δεν έχει προσφέρει ποτέ? Δεν το είπα όπως ούτε εσύ είπες ουδέποτε πως η Ιταλία έχει προσφέρει το οτιδήποτε. Οπότε γιατί εκνευρίζεσαι και μάλιστα βάζοντας τον εαυτό σου στην απ'έξω? Εγώ απλώς απαντώ με επιχειρήματα στις αστειότητες και ειρωνίες του Μάκη και των δικών σου υποστηρίζοντας φυσικά την Ιταλική πλευρά γιατί βεβαίως νομίζω πως έχω το δικαίωμα να διατηρώ αντίθετη άποψη από εσάς.

ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ KAI ΠΡΕΠΕΙ να υποστηριζεις τη γνωμη σου
αλλα σε ολες αυτες τις σελιδες αν τις ξαναδιαβασεις ηρεμος, δε βλεπεις οτι εχει χαθει το μετρο??

απλα: Δεν εχει νοημα η κοντρα κ δε το λεω μονο σε εσενα.
Γενικα: Μην αφοριζεις....
Ειδικα: Ακου φιλτραρε μαθε την αντιθετη αποψη.....
Φιλικα: μην προσβαλλεις συνομιλητη, ιδιως οταν δε τον ξερεις....

Ο χρήστης mkiii έγραψε:
ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ KAI ΠΡΕΠΕΙ να υποστηριζεις τη γνωμη σου
αλλα σε ολες αυτες τις σελιδες αν τις ξαναδιαβασεις ηρεμος, δε βλεπεις οτι εχει χαθει το μετρο??

απλα: Δεν εχει νοημα η κοντρα κ δε το λεω μονο σε εσενα.
Γενικα: Μην αφοριζεις....
Ειδικα: Ακου φιλτραρε μαθε την αντιθετη αποψη.....
Φιλικα: μην προσβαλλεις συνομιλητη, ιδιως οταν δε τον ξερεις....

Αν δε σου αρέσει το θέμα μπορείς απλά να μην συμμετέχεις. Αλλά φαίνεται πως τελικά σου αρέσει, όπως φυσικά δεν σου αρέσει να υποστηρίζουν οι άλλοι τα δικά τους πιστεύω, είτε αυτά είναι υπερβολικά είτε όχι. Δεν πειράζει, εσύ μείνε στο ψεύτικα 'ανεξάρτητο' στυλάκι που διατηρείς.

Όσο για τα υπόλοιπα, να σου πω πως αυτά που λέω τα λέω ξεκάθαρα, είτε είναι γνώμες, είτε απόψεις, είτε προσβολές. Δεν με πειράζει το να με προσβάλλεις, με πειράζει να το κάνεις με 'υπόγεια' και μετά να εμφανίζεσαι πεντακάθαρος....

Όσο για τις συμβουλές, άστες, να τις κρατήσεις για τον εαυτό σου, αφού δεν δέχομαι συμβουλές από κάποιον που δεν γνωρίζω...