-
Λοιπόν...έβαλα στο πολάκι μου (μοντ. 2002 100 άλογα) φίλτρο της K & N και κολάρο για να ρουφάει αέρα κατευθείαν από μετώπη (έχω βγάλει και τον πνίχτη απο το φιλτροκούτι) και έχω δει καλύερα ροπιάσματα απο 2000-3000 στροφές, καλύτερη απόκριση στο γκάζι, και ευκολότερο ανέβασμα στροφών! Να ρωτήσω ρε παιδια : έχω δει σε περιοδικά να του δίνουν 0-100 σε 11,5 - 11.6 sec και εγώ το κάνω πάντα σε λιγότερο από 11 (περίπου 10,6 - 10,8) μάλιστα σε μια κοντρίτσα τα έφραξα σε focus 1.6 που τα ίδια περιοδικά του δίνουν 0-100 σε 11,2 sec! τα περιοδικά μας κοροιδεύουν ή μου φαίνεται;;
-
Bear, syni8ws ta periodika kanoun tis metriseis me dyo atoma opote ta 80 kila diafora mporoun na dikaiologisoun merika dekata... apo ekei kai pera mhn 3exnas oti esy xrhsimopoieis ena apla xronometro enw ekeinoi alla mesa...
Pantws kai to kainourio Polo alla kai to kainourio Ibiza me exoun apogohteusei apo apopsh epidosewn,einai ekneiristika arga kai exoun xasei kai tis kales repriz ths genias 97-99...
Xaraktiristika na sas pw oti to Corsaki to opoio einai sthn idia kathgoria exei safws kalyteres repriz kai eidika sta xamhla...enw h onomastikh tou isxys ypoleipete kata 10ps...
-
Ο χρήστης Bear έγραψε:
έχω δει σε περιοδικά να του δίνουν 0-100 σε 11,5 - 11.6 sec και εγώ το κάνω πάντα σε λιγότερο από 11 (περίπου 10,6 - 10,8) μάλιστα σε μια κοντρίτσα τα έφραξα σε focus 1.6 που τα ίδια περιοδικά του δίνουν 0-100 σε 11,2 sec! τα περιοδικά μας κοροιδεύουν ή μου φαίνεται;;Δηλαδή δίνεις τα λεφτά σου, βάζεις καλούδια επειδή ελπίζεις να κάνουν κάτι. Όταν αποδεικνύεται ότι κάνουν κάτι (αναφέρεις βελτίωση) αντί να είσαι χαρούμενος πας και το διαγράφεις χωρίς να το δικαιολογήσεις και τα βάζεις με τα περιοδικά??? Μάλλον συγκρίνεις σταφύλια με καρπούζια! Ή απλά δε χωνεύεις τα περιοδικά.....
Δηλαδή αποκλείεις το φίλτρο να σου έδωσε τη μικρή διαφορά που χριεαζόσουν για να περάσεις το Focus?
Και για να μην παρασυρόμαστε.... πόσο αντικειμενική μέτρηση φαντάζεσαι ότι αποτελεί η μία (μία επαναλαμβάνω) κοντρίτσα?
Με τι συνθήκες για κάθε συτοκίνητο? (καύσιμα, επιβάτες, λάστιχα)
Με τι οδηγούς? (αναγκαστικά διαφορετικοί)
Κάνατε και οι δύο τις τέλειες αλλαγές ταχυτήτων στους κόφτες κλπ?
Αν μας κοροιδεύουν τα περιοδικά που ας πούμε προσπαθούν να εξομοιώνουν τις συνθήκες και να κάνουν πολλές προσπάθειες κλπ εσύ τί νομίζεις ότι κάνεις????!!!! -
Επειδή δεν μου αρέσει το υφάκι της απάντησής σου ακου τα εξης:
-
Ξέρω τι λέω και δεν είμαι κανένας ονειροπαρμένος που νομιζει ότι επειδή πηρε ένα αμάξι 100 αλόγων είναι ο ιππότης της ασφάλτου. Θα μπορούσα με αυτά τα 5.000.000 να είχα πάρει ένα ραλί και να το είχα παει 160 άλογα
-
Η κοντρίστα με το φόκους. Και τα 2 αμάξια ήταν μαμά Ο τύπος με το φόκους είναι γνωστός μου και παραδέχτηκε ότι του τα έχωσα.(έκανα και μάλιστα λάθη όπως κόφτης στην δευτέρα κλπ)
-
όταν 2 μεγάλα περιοδικά (car and driver / auto motor und sport) βγάζουν για το clio 1.4 μετρήσεις που στις ρεπριζ διαφέρουν κατά 1-3+ δεπτερόλεπτα δεν είναι προβλημά μου!
4)όταν ο κατασκευαστής σου λέει ότι έχεις 100 άλογα και σου δίνει 0 - 100 (για το πόλο μου) 10,9 sec και περιδικό σου λέει ότι έχεις 110 άλογα και 12 nm ροπής παραπάνω αλλά σου δίνει 0 -100 σε 11,6 κατι δεν πάει κατασκευαστης δεν νομίζω να δίνει λάθος στοιχεία)
Αυτά προς γνώση και συμόρφωση
-
-
δική μου διόρθωση στην τελευταία παράγραφο... 'Κάτι δεν πάει καλά. Δεν νομίζω ότι ο κατασκευαστής δίνει λάθος στοιχεία στις μετρήσεις του - τουλάχιστον στους χρόνους γιατί στην 'αύξηση' της ιπποδύναμης παίζουν κι άλλα πράγματα- '
-
Ο χρήστης Bear έγραψε:
δική μου διόρθωση στην τελευταία παράγραφο... 'Κάτι δεν πάει καλά. Δεν νομίζω ότι ο κατασκευαστής δίνει λάθος στοιχεία στις μετρήσεις του - τουλάχιστον στους χρόνους γιατί στην 'αύξηση' της ιπποδύναμης παίζουν κι άλλα πράγματα- 'ο κατασκευαστης βαζει κατα μεσο ορο το χρονο 0-100 και τελικη ταχητυτα, ωστε να ειναι εξασφαλισμενος σε ολες τις χωρες και με αντιξοες συνθηκες
αυτο συνηθως σημαινει στη πραξη κατι καλυτερο απο αυτα που αναφερει. -
καλη σχετικα βελτιωση ειναι το κιτ εξατμισης της bosal,το οποιο αποτελειται απο χταποδι 4-1 καταργωντας τον προκαταλυτη,μεσαιο και τελικο.
Ειναι και οικονομικη βελτιωση,γυρω στα 300 ευρω.
Φιλος μου που το εβαλε σε ιμπιζα 2000 με 75 ιππους,ειδε στο δυναμομετρο +6 αλογα.
Απο 82 στα 88 μετα την εξατμιση.
Στα 100ρια η εταιρια υποσχεται +10 αλογα.
Μακαρι να ειναι αληθεια. -
Egw pantws 8a 3ananaferw oti ta autokinita auta,exoun mikro kybismo kai gia na petyxeis atmosfairiki beltiwsh me kalh apodosh prepei na peis pragmatika geia sthn ka8hmerinh metakinhsh xwris na brizeis ka8e tria lepta...to mono pou 8ewrw synferousa lysh, einai auto pou anaferei o S3, diladi allagh ths e3atmishs apo mprosta mexri pisw,pou sigoura anebazei kyriws thn roph tou autokinitou ka8ws epishs kai diaxeirish kausimou alla kai eisagwgh aera...
Gnwrizw oti me auta,ta ibizakia-polakia proigoumenhs genias,mporousan na bgaloun kai konta sta 115-120ps ston strofalo,me panw apo 14.5kgrm! Apo ekei kai pera ta xrhmata einai antistrofos analoga ths apodoshs... exw dokimasei tria set ekkentroforwn+mpieles+pistonia kai oti allo 8elete, telika h dynamh bgainei alla meta tis 7000rpm,opote opws katalabainete mesa sthn polh eisai apla nekros,dyskoleuomoun na anebw anhfora me 4 atoma se periptwsh pou eixa akinhtopoih8ei...
Milaw panta gia atmosfairiki beltiwsh giati to turbo/nitro/compressor einai allh istoria pou kata thn gnwmh mou a3izoun perissotero ta xrhmata pou 8a diate8oun se sxesh me to apotelesma...sorry an sas zalisa...
-
Τώρα που βγήκε το Top gun πήγαινε στην seat force και θα τσιμπήσεις 15 αλογάκια αξιόπιστα! Μπορώ να πάω και εγώ το πολάκι μου που φοράει τον ίδιο κινητήρα για αναβάθμιση ecu;; Θεωρητικά γίνεται μια και έχουν σχεδόν τα ίδια μηχανικά μέρη...(αν όχι τα ίδια)
-
Η αναβάθμιση της Seαt Sport στον κινητήρα του Top Gun είναι αρκετά αξιόλογη. Πρακτικά δίνει περίπου 10 ίππους (δυναμομετρημένα) και μπάσο θόρυβο από την εισαγωγή. Τη συνιστώ ανεπιφύλακτα σε όσους έχουν το απλό ίμπιζα. Αρκεί να μην το 'ψοφήσετε' με βαριές 16άρες και λάστιχα φαρδύτερα από 195....
-
Ο χρήστης BTS έγραψε:
Η αναβάθμιση της Seαt Sport στον κινητήρα του Top Gun είναι αρκετά αξιόλογη. Πρακτικά δίνει περίπου 10 ίππους (δυναμομετρημένα) και μπάσο θόρυβο από την εισαγωγή. Τη συνιστώ ανεπιφύλακτα σε όσους έχουν το απλό ίμπιζα. Αρκεί να μην το 'ψοφήσετε' με βαριές 16άρες και λάστιχα φαρδύτερα από 195....Πέτρο, πιστεύεις ειλικρινά ότι μια φιλτροχοάνη και 'επαναπρογραμματισμός' της ECU μπορεί να δώσει 15 άλογα (ή ακόμα και 10)???
Και, σε παρακαλώ, μην πιστεύεις και τόσο τις δυναμομετρήσεις... please...
-
Genika stis beltiwseis prwtou stadiou, isxyei to 10%+ se sxesh me thn palia ippodynamh! Opote an ypo8esoume oti to Ibiza exei 100ps (strofalo) den apokleiw to endexomeno meta to kit na einai 110ps...h diafora pantws 8a einai kyriws psila opou 8a trabaei ligo kalytera,opws epishs kai kapoia roph stis mesaies...mhn perimenete tipota idiaitero...
-
Ο χρήστης Vasilios έγραψε:
Η αναβάθμιση της Seαt Sport στον κινητήρα του Top Gun είναι αρκετά αξιόλογη. Πρακτικά δίνει περίπου 10 ίππους (δυναμομετρημένα) και μπάσο θόρυβο από την εισαγωγή. Τη συνιστώ ανεπιφύλακτα σε όσους έχουν το απλό ίμπιζα. Αρκεί να μην το 'ψοφήσετε' με βαριές 16άρες και λάστιχα φαρδύτερα από 195....
Πέτρο, πιστεύεις ειλικρινά ότι μια φιλτροχοάνη και 'επαναπρογραμματισμός' της ECU μπορεί να δώσει 15 άλογα (ή ακόμα και 10)???
Και, σε παρακαλώ, μην πιστεύεις και τόσο τις δυναμομετρήσεις... please...
Βασίλη, έχω κυκλοφορήσει και με το απλό μοντέλο και η διαφορά στις επιδόσεις είναι εμφανής. To Top Gun έχει αισθητά καλύτερες ρεπρίζ.
Ήμουν παρών στη δυναμομέτρηση και έβγαλε 100 ίππους ρόδα + 8,9 απώλειες, σύνολο 109. Αναμφισβήτητα κάτι θετικό έγινε και κρίνω την διαφορά των 7-8 ίππων λογική. Το 115 είναι λίγο αισιόδοξο όμως...
Σε φοκους 1.6 έχω δει +12 ίππους στον τροχό με παράλληλο εγκ. και μεγαλύτερη
πεταλούδα. Βέβαια άλλα αυτοκίνητα δεν επωφελούνται τόσο από παρόμοιες αλλαγές. -
Πιστεύω ότι είναι μέσα στις δυνατότητες του συγκεκριμένου κινητήρα η τιμή που δίνει η seat force! 115 άλογα μου φαίνονται μια λογική τιμή (δεδομένου ότι ο συγκεκριμένος κινητήρας αποδίδει μαμα γύρω στους 105+ ίππους) Το ζήτημα είναι να ζωντανέψουν οι επιδόσεις του ibiza που είναι μετριες για το απλό μοντέλο (100ps).
- η προσθήκη 'αγωνιστικού' καταλύτη έχει ενδιαφέρον σαν εγχείρημα!-
Παιδιά αν πάω εγώ το πολάκι μου με τον αντίστοιχι κινητήρα (μοντ. 2002) θα μου κάνουν την μετατροπή στη seat force ή θα γελάνε μαζί μου;; :-? (σοβαρά μιλάω!)
Πάντως πιστεύω ότι αξίζει τα λεφτά του το top gun (παρόλη την τσουχτερή τιμή του) μια και αν βάλει κανείς την βελτίωση 1ου σταδίου, τα σποιλερ-μαρσπιέδες-αεροτομή-ζαντολάστιχα-εξάτμιση-εσωτερικό διάκοσμο-ηχοσύστημα τα λεφτά που θα δώσει κανείς εκ των υστέρων για να τα βάλει αυτά είναι αρκετά...
- η προσθήκη 'αγωνιστικού' καταλύτη έχει ενδιαφέρον σαν εγχείρημα!-
-
ποια ειναι η τιμη του τοπ γκαν τωρα?
-
Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
ποια ειναι η τιμη του τοπ γκαν τωρα?17.100 με 15' ζάντες και... 18.100 με 16'. Θα βγάλει πολλά ευρώ η Seat και μαγκιά της
-
Εγώ πάντως το θεωρώ μαγκιά να έχει μια εταιρία τμήμα βελτιώσεων. Εγώ με το πολάκι μου τι κατάφερα;;; Η καρέντα ούτε φίλτρο ελευθέρας δεν σου βάζει (άσε που σε απειλεί ότι θα χάσεις εγγύηση κλπ.)
-
Ο χρήστης BTS έγραψε:
Βασίλη, έχω κυκλοφορήσει και με το απλό μοντέλο και η διαφορά στις επιδόσεις είναι εμφανής. To Top Gun έχει αισθητά καλύτερες ρεπρίζ.
Ήμουν παρών στη δυναμομέτρηση και έβγαλε 100 ίππους ρόδα + 8,9 απώλειες, σύνολο 109. Αναμφισβήτητα κάτι θετικό έγινε και κρίνω την διαφορά των 7-8 ίππων λογική. Το 115 είναι λίγο αισιόδοξο όμως...
Σε φοκους 1.6 έχω δει +12 ίππους στον τροχό με παράλληλο εγκ. και μεγαλύτερη
πεταλούδα. Βέβαια άλλα αυτοκίνητα δεν επωφελούνται τόσο από παρόμοιες αλλαγές.Πέτρο, ξέρεις πόσο σέβομαι τη γνώμη σου, αλλά πρόσεξε σε παρακαλώ το σημείο της διαφωνίας μας. Στην πραγματικότητα και εσύ υποστηρίζεις ότι η Seat Force λέει ψέματα (109 αντί 115 άλογα), η διαφωνία μας είναι στο **πόσα **ψέματα λέει.
Αν μου δώσεις αυτό το αυτοκίνητο και ένα δυναμόμετρο μπορώ να στο βγάλω 105 άλογα στους τροχούς και να 'ανακαλύψω' και άλλα 15 σε απώλειες. Επομένως η δυναμομέτρηση με αφήνει αδιάφορο.
Δεν μπορώ να πιστέψω με τίποτα ότι ένα αυτοκίνητο πήρε 14 άλογα με πιο ελεύθερη εισαγωγή αέρα και 'επαναπρογραμματισμό' (sic!). Εκτός αν:
- Η original εισαγωγή αέρα ήταν τελείως για τον π%$&#ο. Το αυτό για τον εγκέφαλο.
- Πήρε 3-4 άλογα σε μια περιοχή στροφών χάνοντας παράλληλα σε άλλες.
- Δεν περνάει έλεγχο καυσαερίων ούτε με δωροδοκία.
Λυπάμαι που είμαι τόσο αρνητικός, αλλά έχω βαρεθεί και σιχαθεί τους ισχυρισμούς των 'βελτιωτών' που -με τη συνδρομή διάφορων περιοδικών του χώρου- έχουν φτάσει να θεωρούνται κάτι σαν το Πάπα όταν μιλάνε για άλογα (συνήθως, πράσινα).
Λοιπόν, για να συνοψίσουμε:
- Για να πάρει αυτά τα άλογα το Ibiza θέλει ροϊκή βελτίωση (πράγμα που δεν σημαίνει φιλτροχοάνη), εκκεντροφόρους και βέβαια ελεύθερη εισαγωγή/εξαγωγή και πρόγραμμα.
- Ας μην ξεχνάμε ότι τα 1400άρια κιτ καρ βγάζουν 150 άλογα με τις μετατροπές της αρκούδας και στις 9000 στροφές. Βγάλτε τα δικά σας συμπεράσματα.
- Οι διαφορές στην αίσθηση είναι πιστευτές, αλλά δεν σημαίνουν τίποτα παραπάνω από μια μικρή αναπροσαρμογή της καμπύλης ροπής.
- Το Ibiza Top Gun μπορεί να αξίζει τα λεφτά του για κάποιον boy racer που θέλει να 'ακούγεται' αλλά θα πρότεινα σ'αυτόν που θέλει γκάζια να κάνει οικονομία και να πάρει το Cupra.
- Ναι, τελικά ο 1400άρης του VAG Group δεν βελτιώνεται πολύ εύκολα, δεχτείτε το όσοι έχετε αυτοκίνητο που τον φοράει. Για όνομα του θεού ρε παιδιά, ένα κινητηράκι 1400 κυβικά είναι, πόσα άλογα θέλετε πια να βγάλει!
-
Βασίλη συμφωνώ ότι 115 άλογα δεν είναι ούτε με σφαίρες. Αλλά πάει καλύτερα από το νορμάλ και δεν περίμενα τέτοια βελτίωση στον συγκεκριμένο 'δύσκολο' κινητήρα με μια φιλτροχοάνη και ένα πρόγραμμα.
-
Ο χρήστης BTS έγραψε:
Βασίλη συμφωνώ ότι 115 άλογα δεν είναι ούτε με σφαίρες. Αλλά πάει καλύτερα από το νορμάλ και δεν περίμενα τέτοια βελτίωση στον συγκεκριμένο 'δύσκολο' κινητήρα με μια φιλτροχοάνη και ένα πρόγραμμα.Πέτρο, ακόμα και αν οι άνθρωποι της Seat Force κατάφεραν να βελτιώσουν το τράβηγμα στις μεσαίες στροφές και έδωσαν και 3-4 άλογα στις υψηλές, τότε μπράβο και πάλι μπράβο τους.
Το κακό είναι ότι οι μηχανικοί κάθονται και «δημιουργούν» και μετά έρχονται οι μαρκετίστες, δημιουργούν καμιά 10αριά άλογα out of thin air (στην κυριολεξία!!! - βλέπε φιλτροχοάνη) και ρεζιλεύουν το όλο εγχείρημα.
Τώρα, οι λοιπές βελτιώσεις του Top Gun με αφήνουν αδιάφορο, αλλά σίγουρα αν θα τις έκανε κάποιος μόνος θα του κόστιζαν παραπάνω. Το θέμα είναι, αν θα έκανε αυτές ακριβώς τις επεμβάσεις...
Για τον κινητήρα, νομίζω ότι έχω ξαναγράψει ότι κάτι είχε ανακοινωθεί από τον Μπουλέκο, μόνο που δεν θυμάμαι αν είναι για τον 1.4 ή τον 1.6. Πάντως περιλάμβανε πλήρη μετατροπή (εκκεντροφόροι, ροϊκή βελτίωση, κλπ).
ΚΙΤ Βελτιωσης για SEAT IBIZA 101 HP?