-
Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
παραδειγμα προσφατο και απλο:
πας βολτα στη Παρνηθα και βλεπεις ολο αυτο το σκουπιδαριο που εχει αφησει ο νεοελληνας εκει πανω. Ναι, ειναι ευθυνη του δημαρχου να διατηρει το δασος καθαρο. Αλλα κυριως, και πρωτιστως, φταιει το ΖΩΟ που αφηνει τα σκουπιδια του και τα μπαζα του οπου παει. Και ειναι το ιδιο ΖΩΟ που μετα βγαινει και φωναζει για το σκουπιδια...
πεταει ετσι απλα την ΑΤΟΜΙΚΗ του ευθυνη, και τη ριχνει στο ...κρατοςδιαφωνεις?
Ξέρεις πιο ειναι το πρόβλημα; Για κάθε 100 που θα πετάξουν τα σκουπίδια τους στον κάδο, 1 θα ρίξει όπου να ναι. Φτάνει για να βρωμίσει το βουνό. Ποιός τα μαζεύει τότε;
τι να απαντησω τωρα δλδ?
-
Πάντως, υπάρχουν αγρότες και ΑΓΡΟΤΕΣ
Στην τελική δεν φταίνε αυτοί που δεν τα βγάζουν πέρα αλλά η πολιτική του υπουργείου γεωργίας. Αγοράζουν όλα τα εφόδια ακριβά, πουλάνε τζάμπα στους εμπόρους, τους βρίσκει και μια κακοκαιρία και περιμένουν τον ΕΛΓΑ μήπως και γίνει κάτι.
Μετά απ' όλα αυτά, η μόνη διαπραγματευτική τους δύναμη είναι το κλείσιμο των δρόμων. -
Ο χρήστης spiros έγραψε:
παραδειγμα προσφατο και απλο:
πας βολτα στη Παρνηθα και βλεπεις ολο αυτο το σκουπιδαριο που εχει αφησει ο νεοελληνας εκει πανω. Ναι, ειναι ευθυνη του δημαρχου να διατηρει το δασος καθαρο. Αλλα κυριως, και πρωτιστως, φταιει το ΖΩΟ που αφηνει τα σκουπιδια του και τα μπαζα του οπου παει. Και ειναι το ιδιο ΖΩΟ που μετα βγαινει και φωναζει για το σκουπιδια...
πεταει ετσι απλα την ΑΤΟΜΙΚΗ του ευθυνη, και τη ριχνει στο ...κρατοςδιαφωνεις?
Ξέρεις πιο ειναι το πρόβλημα; Για κάθε 100 που θα πετάξουν τα σκουπίδια τους στον κάδο, 1 θα ρίξει όπου να ναι. Φτάνει για να βρωμίσει το βουνό. Ποιός τα μαζεύει τότε;
τι να απαντησω τωρα δλδ?
Απάντα ό,τι γουστάρεις, θα παρεξηγηθώ;
(προφανώς και συνεχίζω την ίδια, μεταφορική έννοια όπως εσύ) -
Μια και αυτή τη στιγμή οι αγρότες βρίσκονται στο πλοίο για την Κρήτη να σχολιάσουμε μερικά πράγματα
Η κυβέρνηση ήθελε να δείξει, ότι φοβούμενη τα δήθεν επεισόδια που θα γινόντουσαν στην Αθήνα ,παρεμπόδισε τους αγρότες κτλ. Προσπαθούσε να δείξει ότι τάχα τα επεισόδια είναι υποκινούμενα...Αντ´ αυτού κατάφερε το ακριβώς αντίθετο. Περισσότερη αγανάκτηση από πλευράς αγροτών, αλλά και απέχθεια προς το πρόσωπο του Μαρογιαννάκη.
Πιστεύω οτι όλα αυτά θα είχαν αποφευχτεί αν η κυβέρνηση έσκυβε και τους άκουγε και δεν κράταγε αλλαζονική στάση. Και μια ειρηνική πορεία θα γινόταν (ναι, με τα τρακτέρ) και τα πράγματα θα είχαν λήξει την ίδια μέρα χωρίς παρατράγουδα! Αλλά κάτι τέτοιο θα πλήγωνε το γόητρο της κυβέρνησης, αφού οι αγρότες θα διαδήλωναν έξω από την πόρτα της Βουλής και όχι σε κάποια εθνική οδό 500 χιλιόμετρα μακριά....
Η κυβέρνηση μίλησε ακόμα και για χορηγίες (δια στόματος Αυγενάκη και Μαρκογιαννάκη) και για υποκινούμενες διαδηλώσεις κάτι το οποίο διαψέστηκε. Αξίζει να σημειωθεί εδώ οτι ακόμα και αγροτοσυνδικαλιστής ,στέλεχος της Νέας Δημοκρατίας (συγκεκριμένα ο Πρίαμος Ιερωνυμάκης) σε δηλώσεις του στο Κρήτη TV ,δείψευσε τα περι χορηγιών λέγοντας ότι είναι 'αστεία πράγματα' Ακόμα μίλησε για παραίτηση του αναπληρωτή υπουργού Δημόσιας Τάξης, λέγοντας χαρακτηριστικά ότι είναι επικίνδυνος (υπενθυμίζω ο συγκεκριμένος είναι στέλεχος της Νέας Δημοκρατίας).Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Από την άλλη δεν είναι δυνατόν να αφήσεις ενα σωρό τρακτέρ να παραλύσουν την Αθήνα. Γιατί δε δέχτηκαν οι αγρότες να κάνουν πορεία όπως όλες οι άλλες κοινωνικές ομάδες;εχεις δικιο αδερφε? διαδηλωσε ειρηνικα και κατα προτιμηση στον τοπο σου. γουσταρεις τζερτζελε και τσαμπουκαδες? ετοιμασου τοτε και για το ενδεχομενο να τις φας.
Η κινητοποίηση των αγροτών της Κρήτης δεν αποφασίστηκε ξαφνικά και χωρίς παρασκήνιο. Όταν άρχισαν τα μπλόκα των αγροτών σε όλη την Ελλάδα πρίν 2-3 βδομάδες, οι αγρότες της Κρήτης έστησαν μπλόκο στην Εθνική οδό και αργότερα κατευθύνθηκαν προς το αεροδρόμιο Ηρακλείου το οποίο και κατέλαβαν. Τότε μια επιτροπή είχε συναντηθεί με τον υπουργό Γεωργίας ο οποίος νομίζω τους είχε υποσχεθεί να εξετάσει τα θέματα που του έθεσαν ,αν αυτοί σταματήσουν την κατάληψη του Αεροδρομίου. Όπως και έγινε δηλαδή. Η κατάληψη σταμάτησε ,ενώ (από πλευράς Νομών Ηρακλείου και Λασιθίου) δεν υπήρχε κάποιο μπλόκο για 2-3 μέρες. Μετά τις δηλώσεις Χατζηγάκη οι αγρότες της Κρήτης δεν συμπεριελήφθησαν στην ενίσχυση αυτή και έτσι ξαναέκλεισαν την Εθνική για 2-3 μέρες και πήραν απόφαση να ανεβούν στην Αθήνα με τα τρακτέρ.Οι αγρότες ούτε τσμπουκάδες ήθελαν ούτε τίποτα. Πήγαν ειρηνικά να διαδηλώσουν και δεν ήταν κάν προετοιμασμένοι (αντιασφυξιογόνες μάσκες κτλ) σε περίπτωση σύγκρουσης με τα ΜΑΤ.
Όπως δήλωναν και οι ίδιοι οι αγρότες ,'δεν είναι διακονιάρηδες' για να τους συμπεριφέρονται με αυτόν τον τρόπο. -
Συμπεριφέρονται όμως ακριβώς σαν διακονιάρηδες(όχι φυσικά οι Κρητικοί μόνο), αυτό που βλέπουμε τις τελευταίες μέρες δεν είναι τίποτε άλλο παρά παζάρι.
Ζήτησαν ουσιαστική θεσμική αλλαγή; Αγροτική πολιτικη; Ενδιαφέρθηκαν για ουσιαστική τυποποίηση του ελαιολάδου, όπου με μια πρόχειρη έρευνα στη wikipedia είδα ότι μόλις το 5% του εξαγόμενου λαδιού πωλείται ως Ελληνικο; Φταίει το κράτος για ένα σωρό προβλήματα, μερίδιο ευθύνης όμως έχουν και αυτοί (μεγάλο ή μικρό, ανάλογα).
Εχει γίνει το όργιο των οργίων με τις επιδοτήσεις, αλλά δε γκρινιάζει κανείς γι' αυτό.
Το θέμα της αντίδρασης των ΜΑΤ είναι άλλο βεβαίως, και όλη η κατάσταση αντιμετωπίστηκε με απίστευτη προχειρότητα και ενα 'κρυφτούλι' που προσβάλλει τη νοημοσύνη κάθε σκεπτόμενου ανθρώπου. Όσο για τον Μαρκόγιαννη, και μόνο η συμμετοχή του στην κυβέρνηση είναι ικανός λόγος για να μην ψηφίσω Ν.Δ ποτέ στη ζωή μου
-
Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Όσο για τον Μαρκόγιαννη, και μόνο η συμμετοχή του στην κυβέρνηση είναι ικανός λόγος για να μην ψηφίσω Ν.Δ ποτέ στη ζωή μουΑν σκεφτούν σαν κι εσένα όσοι πρέπει να σκεφτούν, αυτό και μόνο είναι κέρδος απ τις κινητοποιήσεις
Το γιατί οι επιδοτήσεις πήγαν στην Θεσσαλία και όχιστην Κρήτη δεν νομίζω να θέλει και πολύ νοημοσύνη για να το αντιληφθούμε
Επαναλαμβάνω το ερώτημα. Τα λεφτά που ζητησαν, είναι αποζημιώσεις λόγω καταστροφών ή όχι? Αν μιλάμε γι αυτά, τοτε συζητάμε για αυτονόητες ΙΜΟ διεκδικήσεις.
Θα είχε πολύ ενδιαφέρον να ανοίγαμε μια κουβέντα για τους συνεταιρισμούς και γιατί κατήντησαν έτσι.
Προσωπικά ξέρω φωτεινές εξαιρέσεις, πχ στην Κοζάνη, στα Σέρβια.
-
Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Όσο για τον Μαρκόγιαννη, και μόνο η συμμετοχή του στην κυβέρνηση είναι ικανός λόγος για να μην ψηφίσω Ν.Δ ποτέ στη ζωή μου
Αν σκεφτούν σαν κι εσένα όσοι πρέπει να σκεφτούν, αυτό και μόνο είναι κέρδος απ τις κινητοποιήσεις
Ε καλά δεν περίμενα τις κινητοποιήσεις για να αποφασίσω να μην ψηφίσω Ν.Δ
Απλώς λέω ότι και μόνο ο Μαρκόγιαννης (ή ο Κεφαλογιάννης) είναι ικανοί λόγοι
-
Ο χρήστης spiros έγραψε:
παραδειγμα προσφατο και απλο:
πας βολτα στη Παρνηθα και βλεπεις ολο αυτο το σκουπιδαριο που εχει αφησει ο νεοελληνας εκει πανω. Ναι, ειναι ευθυνη του δημαρχου να διατηρει το δασος καθαρο. Αλλα κυριως, και πρωτιστως, φταιει το ΖΩΟ που αφηνει τα σκουπιδια του και τα μπαζα του οπου παει. Και ειναι το ιδιο ΖΩΟ που μετα βγαινει και φωναζει για το σκουπιδια...
πεταει ετσι απλα την ΑΤΟΜΙΚΗ του ευθυνη, και τη ριχνει στο ...κρατοςδιαφωνεις?
Ξέρεις πιο ειναι το πρόβλημα; Για κάθε 100 που θα πετάξουν τα σκουπίδια τους στον κάδο, 1 θα ρίξει όπου να ναι. Φτάνει για να βρωμίσει το βουνό. Ποιός τα μαζεύει τότε;
τι να απαντησω τωρα δλδ?
Τι να απαντησεις δηλαδη. Ζωα υπαρχουν και θα υπαρχουν παντα , στην καλυτερη περιπτωση να μειωθουν δραματικα. Παντα ομως θα βρισκεται καποιο να κανει τη μαλ@κια.
Ο δημαρχος θα πρεπει να βγαζει ενα συνεργειο εστω για δυο τρεις μερες καθε μηνα για να μαζευει οτι βρει ή οτι προλαβαινει τελος παντων. Ειναι σιγουρα προτιμοτερο και καθαροτερο απο το να μην κανει απολυτως τιποτα -
Ο χρήστης delsol.vti έγραψε:
Τι να απαντησεις δηλαδη. Ζωα υπαρχουν και θα υπαρχουν παντα , στην καλυτερη περιπτωση να μειωθουν δραματικα. Παντα ομως θα βρισκεται καποιο να κανει τη μαλ@κια.
Ο δημαρχος θα πρεπει να βγαζει ενα συνεργειο εστω για δυο τρεις μερες καθε μηνα για να μαζευει οτι βρει ή οτι προλαβαινει τελος παντων. Ειναι σιγουρα προτιμοτερο και καθαροτερο απο το να μην κανει απολυτως τιποταΤο θέμα δεν είναι καθ΄αυτό τα σκουπίδια. Είναι τυχαίο παράδειγμα, με εφαρμογή σε οποιαδήποτε άλλη πτυχή της ζωής μας (πχ φορολογία)
Απλά θέλω να τονίσω πως δεν δέχομαι σαν δικαιολογία τον 1 που πετάει τα σκουπίδα/φοροδιαφεύγει/παρανομεί γενικώς για να θεωρηθώ συμμέτοχος σε μια κατάσταση. -
Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:
Zήτησαν ουσιαστική θεσμική αλλαγή; Αγροτική πολιτικη; Ενδιαφέρθηκαν για ουσιαστική τυποποίηση του ελαιολάδου, όπου με μια πρόχειρη έρευνα στη wikipedia είδα ότι μόλις το 5% του εξαγόμενου λαδιού πωλείται ως Ελληνικο; Φταίει το κράτος για ένα σωρό προβλήματα, μερίδιο ευθύνης όμως έχουν και αυτοί (μεγάλο ή μικρό, ανάλογα).Η αλήθεια είναι οτι οι αγρότες το επιζητάνε αυτό (άσχετα αν δεν πολυακούγεται). Είναι μέσα στα αιτήματα τους χάραξη αγροτικής πολιτικής για την Ελλάδα, (με δηλώσεις του Ζαχαρία Σπυριδάκη). Ακόμα και να πάρουν κάποια λεφτά τώρα από το πακέτο των 500 ,αυτά θα ξοδευτούν την πρώτη ημέρα είσπραξης τους. Δεν νομίζω να ξεσηκώνονται όλοι μαζικά για μια απλή ανάσα, αλλά για κάτι βαθύτερο και μελετημένο.
-
Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
. Ζωα υπαρχουν και θα υπαρχουν παντα , στην καλυτερη περιπτωση να μειωθουν δραματικα. Παντα ομως θα βρισκεται καποιο να κανει τη μαλ@κια.
Ο δημαρχος θα πρεπει να βγαζει ενα συνεργειο εστω για δυο τρεις μερες καθε μηνα για να μαζευει οτι βρει ή οτι προλαβαινει τελος παντων. Ειναι σιγουρα προτιμοτερο και καθαροτερο απο το να μην κανει απολυτως τιποταΤο θέμα δεν είναι καθ΄αυτό τα σκουπίδια. Είναι τυχαίο παράδειγμα, με εφαρμογή σε οποιαδήποτε άλλη πτυχή της ζωής μας (πχ φορολογία)
Απλά θέλω να τονίσω πως δεν δέχομαι σαν δικαιολογία τον 1 που πετάει τα σκουπίδα/φοροδιαφεύγει/παρανομεί γενικώς για να θεωρηθώ συμμέτοχος σε μια κατάσταση.Το ξερω οτι ειναι παραδειγμα, αφου καμια σχεση δεν εχει με το τοπικ. Η απαντηση ομως στο παραδειγμα ειναι η ιδια για καθε περιπτωση. Απο να καθεται καποιος και απλα να διαπιστωνει το προβλημα , ειναι προτιμοτερο να αναλαβει δραση στον βαθμο που μπορει παρα να μην κανει απολυτως τιποτα. Το να κανεις κατι εστω και πολύ μικρο για ενα προβλημα ειναι υγιες και δειχνει οτι ψαχνεσαι και ενδιαφερεσαι αρκει να το κανεις τακτικα και οχι μια φορα για τις εντυπωσεις και μετα πάπαλος. Ειναι καλυτερο απο το να μην κανεις απολυτως τιποτα και απλα να διαπιστωνεις ότι το προβλημα διαιωνιζεται.
-
Ο χρήστης delsol.vti έγραψε:
Το ξερω οτι ειναι παραδειγμα
Eσύ το ξέρεις, άλλοι μαλλον όχι
-
Και αλλη μια χρονια θα μας απασχολησουν τα μπλοκα των αγροτων απο οτι φαινεται.
Κλεινουν τον κομβο της Στερνας στις 12 το μεσημερι οι αγροτες
-
Έ,ρε γλέντια...
Δεν εξετάζω αν τα αιτήματά τους είναι δίκαια. Αλλά έγινε λάθος αρχή. Κάνουν σαν τα σκυλιά. Και εξηγώ. Έστω ότι έχεις ένα σκύλο αδέσποτο που σου κλείνει τη δίοδο για το σπίτι. Γαυγίζει, γρυλίζει κλπ. Έχεις 2 επιλογές. Μια να τον διώξεις-κλωτσήσεις-τρομάξεις ώστε να φύγει και να μην ξανάρθει. Και η άλλη να του πετάξεις κάτι να φάει και να μπεις σπίτι σου χωρίς να κινδυνέψεις. Μόνο που με τον δεύτερο τρόπο, μαθαίνεις το σκύλο ότι μπορεί να βρει φαγητό με αυτόν τον τρόπο. Και τσουπ, όταν ξαναπεινάσει θα τον βρεις μπροστά σου.
Πάμε τώρα και στα αιτήματα. Αρχικά να πω ότι η οικογένεια του πατέρα μου ήταν αγρότες. Και κάποια ξαδέρφια μου στο χωριό, συνεχίζουν και είναι. Αλλά να σε δίνω χρήματα για να παράγεις ένα προϊόν, και να γκρινιάζεις, γιατί δε σου δίνω παραπάνω; Μπορεί να μην βγαίνουνε όπως λένε. Ας τα βάλουν με τις εταιρείες λιπασμάτων που κάθε χρόνο ανεβάζουν τα φάρμακα. Κύριοι το 2012 οι επιδοτήσεις τελειώνουν. Αν μέχρι τότε δεν βγαίνετε με τις επιδοτήσεις, χωρίς αυτές τι θα κάνετε; Οι επιδοτήσεις δοθήκανε για αύξηση παραγωγής, νέες καλλιέργιες κλπ. Όχι για σπίτια, αυτοκίνητα κλπ. Και αυτά έχουν γίνει ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ. Όποιος δεν πιστεύει, να δώσω και ονοματεπώνυμα. Είναι σαν να μου δίνει η ΕΕ για κάθε καφε που πουλάω λεφτά ή για κάθε διανυκτέρευση στο ξενοδοχείο. Στον υδραυλικό για κάθε βρύση που περνάει κλπ -
Αν σε αυτήν την χώρα υπήρχε ΠΑΙΔΕΙΑ όλα θα ήταν πολύ καλύτερα!
Αλλά είμαστε χειρότεροι και από τους μαου μαου της ζούγκλας!
Αντί να πάνε να κλείσουν τα εργοστάσια των μεσαζόντων που τους δίνουν τζάμπα τα προϊόντα που παράγουν και στον τελικό καταναλωτή φτάνουν με τιμές 500% πάνω, κλείνουν δρόμους και κάνουν την ζωή δύσκολη στους συμπολίτες τους!
Αλλά όλα είναι θέμα πολιτικής και κομματόσκυλων της εκάστωτε αντιπολίτευσης. Είναι τα αντίποινα αυτά τώρα!Πάρτε και αυτό αφιερωμένο σε όλους εμάς!!
-
Γιατι να μην κλεισουν την ΕΟ;Θα εχουν καμια συνεπεια;Θα εφαρμοστει ο νομος;
Ουτε χρονο απο την δουλεια τους δεν χανουν γιατι τετοια εποχη δεν εχουν δουλεια στα χωραφια.Στην χειροτερη των περιπτωσεων θα φυγουν χωρις κερδη,στην καλυτερη θα τους μοιρασει το κρατος τα λεφτα μας.Θα ηταν ηλιθιοι αν δεν εκλειναν τους δρομους!
-
Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Γιατι να μην κλεισουν την ΕΟ;Θα εχουν καμια συνεπεια;Θα εφαρμοστει ο νομος;
Ουτε χρονο απο την δουλεια τους δεν χανουν γιατι τετοια εποχη δεν εχουν δουλεια στα χωραφια.Στην χειροτερη των περιπτωσεων θα φυγουν χωρις κερδη,στην καλυτερη θα τους μοιρασει το κρατος τα λεφτα μας.Θα ηταν ηλιθιοι αν δεν εκλειναν τους δρομους!
Θεσσαλονίκη: Παρέμβαση εισαγγελέα για ενδεχόμενα μπλόκα αγροτών στο νομό
Πηγή: Express.gr 18/01/10-17:19Να εφαρμοστεί η αυτόφωρη διαδικασία ή, εφόσον αυτό δεν είναι εφικτό, να σχηματιστούν δικογραφίες για παρακώλυση συγκοινωνιών, ζητά από τις τοπικές αστυνομικές αρχές, ο προϊστάμενος της εισαγγελίας Πρωτοδικών Θεσσαλονίκης, Δημήτρης Παπαγεωργίου, σε περίπτωση που στηθούν αγροτικά μπλόκα στο νομό Θεσσαλονίκης.
Με επείγον έγγραφό του προς τον Αστυνομικό Διευθυντή Θεσσαλονίκης και τον Διευθυντή Τροχαίας Θεσσαλονίκης, ο κ. Παπαγεωργίου, αφού υπενθυμίζει ότι το αδίκημα της παρακώλυσης συγκοινωνιών τιμωρείται σε βαθμό πλημμελήματος και διώκεται αυτεπάγγελτα, τονίζει ότι η τήρηση της νομιμότητας επιβάλλει την ποινική δίωξη και τιμωρία των δραστών της συγκεκριμένης πράξης, που προσβάλλει το έννομο αγαθό της συγκοινωνίας ως ελεύθερης διακίνησης προσώπων και πραγμάτων.
-
Ο χρήστης kyr80 έγραψε:
Έ,ρε γλέντια...
.....Οι επιδοτήσεις δοθήκανε για αύξηση παραγωγής, νέες καλλιέργιες κλπ. Όχι για σπίτια, αυτοκίνητα κλπ......κλπ. = τζόγος, λουλουδούδες...?!
Έ, ρε γλέντια.... -
Ο χρήστης liostemi έγραψε:
Έ,ρε γλέντια...
.....Οι επιδοτήσεις δοθήκανε για αύξηση παραγωγής, νέες καλλιέργιες κλπ. Όχι για σπίτια, αυτοκίνητα κλπ......κλπ. = τζόγος, λουλουδούδες...?!
Έ, ρε γλέντια....- γυναίκες εισαγωγής από τα βόρεια που γίνονται επί πληρωμής και σύζυγοι! κι άλλα πολλά που κάνανε τα λεφτά μας...
και μετά μου μιλάνε για ντομάτες... ρε μη τους πάρουμε με τις ντομάτες!
είμαι σίγουρος ότι έχουν πολλοί το δίκιο τους σε διάφορα θέματα. Όπως είμαι και σίγουρος για τα δημοκρατικά μου δικαιώματα να κινούμε εφόσον πληρώνω τέλη κλπ σε όλη την χώρα!
-
http://www.gazzetta.gr/football/super-l ... tem/65899-σπάνε-τα-μπλόκα-των-αγροτών-λόγω-παοκ
Φοβήθηκαν ότι θα τις αρπάξουν από τα Παόκια και κάνουν τις κοτούλες... Πολύ μαγκιά οι αγρότες τελικά...
Μπλοκα Αγροτων στην Εθνικη