-
Ο χρήστης nass έγραψε:
ΥΓ. Υπάρχει ένα μοντέλο που η FORD ετοίμασε και δεν κατέβασε ποτέ σε αγώνες, τουλάχιστον επίσημα.Ονομαζόταν ESCORT 1750 GT ή κάπως έτσι και είχε παρουσιαστεί και από τους 4ΤΡΟΧΟΥΣ όπου είχε γίνει και εξώφυλλο.Ήταν λευκό θυμάμαι το αυτοκίνητο του εξώφυλλου.Δεν είχα χρόνο να ψάξω για να βρώ το τεύχος, αν το θυμάται περισσότερα κάποιος επίσης ''παλιός'' σαν και 'μένα ας το γράψει
Νομίζω ήταν οπισθοκίνητο μόνο (όχι 4x4) με Turbo μοτερ 1800 BDA μπροστά, όπως πχ. οι αντίστοιχες Celica. Δεν προχώρησε επειδή αποφάσισαν (και ορθά...) να φτιάξουν το RS200
Μπορεί να είναι και έτσι nass.Όταν θα βρω το τεύχος των 4ΤΡΟΧΩΝ θα επανέλθω.Θυμάμαι όμως ό,τι ήταν πολύ εντυπωσιακό αυτοκίνητο!
-
Audi S1.- TO τέρας,Ο ήχος,Η εμφάνιση!!!
Μιλάω μόνο απο την μεριά του θεατή.Και να τονίσω οτι τα καλύτερα δεν τα είδαμε ποτέ.Το Group καταργήθηκε ακριβώς την στιγμή που σχεδόν ΟΛΟΙ οι κατασκευαστές,ακόμα και οι Mercedes,ετοίμαζαν αντίστοιχα αυτοκίνητα! -
Έτσι είναι!!! Σαν θεατής δεν υπήρχε τίποτα καλύτερο από το S1. Το απόλυτο. Σαν απόδοση; μάλλον το Τ16!
ΥΓ: Ελπίζω σύντομα να βγάλω και την ιστορία του Τ16! (πολλή δουλειά έχει και λίγο χρόνο έχουμε )
-
Αν πάντως σας ενδιαφέρει να αγοράσετε ένα από τα παραπάνω group B και υπάρχει το ανάλογο χρήμα, κάντε μια βόλτα εδω: http://www.carclassic.com
RS 200 με 55.000 Ε
Τ16 με 55.000 Ε
S4 με 199.000 Ε
037 με 135.000 Ε
Quattro με 235.000 Ε και πολλά πολλά άλλα....όπως Ferrari F1 1992 του Αλεζί με 670.000 Ε -
Ο χρήστης makinen έγραψε:
Αν και οι ηλικία μου ήταν μονοψήφιος αριθός όταν καταργήθηκε το Gr.B,θα γράψω κι εγώ με γνώμη σχηματισμένη εκ των υστέρων από ότι διάβασα και άκουσα.Ίσως αυτό βέβαια να είναι και πιο αντικειμενικό καθώς δεν έχω κανένα ιδιαίτερο 'κόλλημα' με κάποιο από αυτά τα αγωνιστικά όπως οι 'παππούδες' του φόρουμ.
Λοιπόν,ψήφισα 205 καθότι πιστεύω ότι είναι το πλέον γρήγορο και αποτελεσματικό.Από Lancia μου άρεσε πολύ η 037 και η Stratos σχεδιαστικά,αλλά η Stratos ήταν πολύ πιο πρωτοποριακή για την εποχή της,η 037 δεν ήταν κάτι ιδιαίτερο παρότι πήρε πρωτάθλημα.Όταν ο Colin Mcrae ρωτήθηκε πριν από λίγο καιρό για το τι λείπει από τα σημερινά αυτοκίνητα του WRC, είπε ό,τι τους λείπει ο ήχος των παλιών αυτοκίνήτων.Όταν ψήφισα την 037 είπα ό,τι ένας λόγος που το κάνω, ήταν εκείνος ο υπέροχος ήχος που έβγαζε.Για αυτό και για άλλους λόγους ορισμένοι ''παππούδες'' του forum δίνουν περισσότερο χώρο στην μνήμη και στην καρδιά τους για ορισμένα αυτοκίνητα του παρελθόντος και δεν είναι κολλημένοι όπως λες.Φίλε makinen, τα αυτοκίνητα τότε είχαν το καθένα τη δική του προσωπικότητα και δεν ήταν τόσο ''όμοια'' όσο είναι τώρα.
Όσο για την 037, να μην ξεχνάμε ο,τι κέρδισε το παγκόσμιο πρωτάθλημα του 1983 από τα AUDI, κερδίζοντας και χωμάτινους αγώνες, όπως το δικό μας Ακρόπολις.
Μπορεί τα AUDI και τα PEUGEOT να ηταν πιο ισοπεδωτικά, αλλά η 037 ήταν πραγματικά μια χορεύτρια, ένα πραγματικό αερικό.Ειδικά στους χωμάτινους αγώνες είχες την αίσθηση ό,τι κινείται λίγο πάνω από την επιφάνεια του δρόμου! -
Ο χρήστης H.Toivonen έγραψε:
205Τ16-2, μακράν! Απαιχτο! Φορτηγό η S4 μπροστά του...
Στράτος και 037 τα καλύτερα με κίνηση μόνο πίσω. Στα 4Χ4 το Πεζώ άλλοτε και τώρα εκτός συναγωνισμού! Πολύ προχωρημένη η Λάντσια αλλά εξοντωτική για πλήρωμα και τεχνικούς. Το πεζώ πιό απλό και πιό γρήγορο παντού! Απίστευτο και οδηγικά. Η S4 πιό δύστροπη και απίστευτα κουραστική!
Θα θυμόμαστε για πάντα όλα αυτά τα πυροβόλα. Είχα την τιμή και τη χαρά να οδηγήσω 205 (το καλό που κέρδισε ο Σάλονεν στο RAC το 1986) και να συνοδηγήσω σε Λάντσια και Φορντ με Μίκι και Στιγκ. Εμπειρίες....
ΣΧ... οσο για το δυστροπη δεν μπορω να το καταλαβω γιατι δεν την ειδα ποτε να πηγαινει για 'ωρες' με το πλαι!!!
Μόνος σου δίνεις την απάντηση ''μικρέ'' Henri.Αν το αυτοκίνητο σου δίνει την άνεση να το έχεις ''ώρες'' με το πλά'ι', τότε είναι φιλικό και όχι όταν απαιτεί απόλυτες γραμμές,κινήσεις και μετρημένες ανάσες ακόμα.
Να τον ακούς τον Στράτη, ξέρει τα πιο πολλά εδώ μέσα από πρώτο χέρι.Μακάρι να μας τα 'λεγε και πιο συχνά -
Ο χρήστης thvarveris έγραψε:
205Τ16-2, μακράν! Απαιχτο! Φορτηγό η S4 μπροστά του...
Στράτος και 037 τα καλύτερα με κίνηση μόνο πίσω. Στα 4Χ4 το Πεζώ άλλοτε και τώρα εκτός συναγωνισμού! Πολύ προχωρημένη η Λάντσια αλλά εξοντωτική για πλήρωμα και τεχνικούς. Το πεζώ πιό απλό και πιό γρήγορο παντού! Απίστευτο και οδηγικά. Η S4 πιό δύστροπη και απίστευτα κουραστική!
Θα θυμόμαστε για πάντα όλα αυτά τα πυροβόλα. Είχα την τιμή και τη χαρά να οδηγήσω 205 (το καλό που κέρδισε ο Σάλονεν στο RAC το 1986) και να συνοδηγήσω σε Λάντσια και Φορντ με Μίκι και Στιγκ. Εμπειρίες....
ΣΧ... οσο για το δυστροπη δεν μπορω να το καταλαβω γιατι δεν την ειδα ποτε να πηγαινει για 'ωρες' με το πλαι!!!
Μόνος σου δίνεις την απάντηση ''μικρέ'' Henri.Αν το αυτοκίνητο σου δίνει την άνεση να το έχεις ''ώρες'' με το πλά'ι', τότε είναι φιλικό και όχι όταν απαιτεί απόλυτες γραμμές,κινήσεις και μετρημένες ανάσες ακόμα.
Να τον ακούς τον Στράτη, ξέρει τα πιο πολλά εδώ μέσα από πρώτο χέρι.Μακάρι να μας τα 'λεγε και πιο συχνάΚατ' αρχην εγω δεν εγραψα μονο αυτο εγραψα παρα πολλα πραγματα
παραπανω και επειμενω οτι η S4 ηταν εξαιρετικη στην ασφαλτο αλλα επειδη το 205 Τ16 ηταν καλυτερο στο χωμα οπου και νικουσε ανετα και γι' αυτο πηρε το πρωταθλημα του 1986 αλλα πιστευω οτι αν ο Toivonen ζουσε
θα ηταν ανταγωνιστικος και στο χωμα οποτε θα επερνε πρωταθλημα η S4.
Η διαφορα των δυο αυτοκινητων ηταν τοσο μικρη και δεν δικαιολογει την ονομασια ΦΟΡΤΗΓΟ που δεν την δεχομαι σε καμια περιπτωση.Οσο για το οτι δεινω απαντηση με αυτο που λεω, δεν ειναι αληθεια γιατι ουτε το 205 Τ16 πηγαινε με το πλαι για 'ωρες' και δεν ειδα ποτε την S4 να κλοτσαει και να εχει αποτομες αντιδρασεις. Οσο για τον κυριο Στρατη δεν αμφιβαλω οτι ειναι ενας απο τους καλυτερους δημοσιογραφους αλλα με αυτη την αποψη διαφωνω , απαγορευεται ?Οχι ετσι λεω την αποψη μου. -
Ο χρήστης H.Toivonen έγραψε:
205Τ16-2, μακράν! Απαιχτο! Φορτηγό η S4 μπροστά του...
Στράτος και 037 τα καλύτερα με κίνηση μόνο πίσω. Στα 4Χ4 το Πεζώ άλλοτε και τώρα εκτός συναγωνισμού! Πολύ προχωρημένη η Λάντσια αλλά εξοντωτική για πλήρωμα και τεχνικούς. Το πεζώ πιό απλό και πιό γρήγορο παντού! Απίστευτο και οδηγικά. Η S4 πιό δύστροπη και απίστευτα κουραστική!
Θα θυμόμαστε για πάντα όλα αυτά τα πυροβόλα. Είχα την τιμή και τη χαρά να οδηγήσω 205 (το καλό που κέρδισε ο Σάλονεν στο RAC το 1986) και να συνοδηγήσω σε Λάντσια και Φορντ με Μίκι και Στιγκ. Εμπειρίες....
ΣΧ... οσο για το δυστροπη δεν μπορω να το καταλαβω γιατι δεν την ειδα ποτε να πηγαινει για 'ωρες' με το πλαι!!!
Μόνος σου δίνεις την απάντηση ''μικρέ'' Henri.Αν το αυτοκίνητο σου δίνει την άνεση να το έχεις ''ώρες'' με το πλά'ι', τότε είναι φιλικό και όχι όταν απαιτεί απόλυτες γραμμές,κινήσεις και μετρημένες ανάσες ακόμα.
Να τον ακούς τον Στράτη, ξέρει τα πιο πολλά εδώ μέσα από πρώτο χέρι.Μακάρι να μας τα 'λεγε και πιο συχνάΚατ' αρχην εγω δεν εγραψα μονο αυτο εγραψα παρα πολλα πραγματα
παραπανω και επειμενω οτι η S4 ηταν εξαιρετικη στην ασφαλτο αλλα επειδη το 205 Τ16 ηταν καλυτερο στο χωμα οπου και νικουσε ανετα και γι' αυτο πηρε το πρωταθλημα του 1986 αλλα πιστευω οτι αν ο Toivonen ζουσε
θα ηταν ανταγωνιστικος και στο χωμα οποτε θα επερνε πρωταθλημα η S4.
Η διαφορα των δυο αυτοκινητων ηταν τοσο μικρη και δεν δικαιολογει την ονομασια ΦΟΡΤΗΓΟ που δεν την δεχομαι σε καμια περιπτωση.Οσο για το οτι δεινω απαντηση με αυτο που λεω, δεν ειναι αληθεια γιατι ουτε το 205 Τ16 πηγαινε με το πλαι για 'ωρες' και δεν ειδα ποτε την S4 να κλοτσαει και να εχει αποτομες αντιδρασεις. Οσο για τον κυριο Στρατη δεν αμφιβαλω οτι ειναι ενας απο τους καλυτερους δημοσιογραφους αλλα με αυτη την αποψη διαφωνω , απαγορευεται ?Οχι ετσι λεω την αποψη μου.Ξέρω ό,τι έγραψες πολλά πράγματα, αλλά εγώ όπως βλέπεις ήθελα να παρέμβω σε ένα σημείο των γραφόμενων σου.Όπως φαίνεται δεν το κατάλαβες.Διαπιστώσεις γαι το αν ο Toivonen θα έπερνε το πρωτάθλημα δεν στέκουν και δεν μπορούν να αποδειχτούν.Ο Toivonen λείπει από κοντά μας κοντά πολλά χρόνια πια και δεν ξέρω αν θα συμφωνούσε μαζί σου.
Το κυριότερο απ' όλα τώρα.Ο Στράτης έχει συνοδηγήσει, οδηγήσει σε αγωνιστικές γνωριμίες, αλλά και σε αγώνες(LANCIA 037) τα αυτοκίνητα που τώρα ψηφίζουμε.Επέτρεψε του λοιπόν να έχει τον πρώτο λόγο και τουλάχιστον παρακάλεσέ τον, να σου-μας αφηγηθεί τις μνήμες του από την βόλτα του με τον Toivonen στο τιμόνι μιας 037.
Τέλος επέτρεψε μου και μένα να σου πω κάτι.Ξέρω από προηγούμενη επαφή που είχαμε ό,τι είσαι ένα πολύ νέο παιδί και ρομαντικότατο απ' ό,τι φαίνεται, αλλά κακά τα ψέματα, ο Toivonen λείπει, το σπόρ που αγαπάμε προχωράει με αλματώδης ρυθμούς, νέοι πρωταγωνιστές είναι εδώ και όλοι παλιοί και νέοι το χαιρόμαστε.
Τιμούμε όλοι μας το παρελθόν σε άψυχα και έμψυχα αλλά, το τώρα και το μέλλον έχουν τον πρώτο λόγο
Θοδωρής -
Ο χρήστης GTA έγραψε:
205Τ16-2, μακράν! Απαιχτο! Φορτηγό η S4 μπροστά του...
Στράτος και 037 τα καλύτερα με κίνηση μόνο πίσω. Στα 4Χ4 το Πεζώ άλλοτε και τώρα εκτός συναγωνισμού! Πολύ προχωρημένη η Λάντσια αλλά εξοντωτική για πλήρωμα και τεχνικούς. Το πεζώ πιό απλό και πιό γρήγορο παντού! Απίστευτο και οδηγικά. Η S4 πιό δύστροπη και απίστευτα κουραστική!
Θα θυμόμαστε για πάντα όλα αυτά τα πυροβόλα. Είχα την τιμή και τη χαρά να οδηγήσω 205 (το καλό που κέρδισε ο Σάλονεν στο RAC το 1986) και να συνοδηγήσω σε Λάντσια και Φορντ με Μίκι και Στιγκ. Εμπειρίες....
ΣΧλίγο off-topic
παρότι αγαπώ το αυτοκίνητο πολύ και διαβάζω τουλάχιστον 10 τεύχη 4Τ τον χρόνο, είμαι νέος στο forum (δεν ξέρω γιατί δεν γράφτηκα νωρίτερα) και μου φαίνεται απίστευτο ότι ανάμεσά μας βρίσκεται ο μέγιστος ΣΧ!!!
Κύριε Στράτη, επιθυμία δική μου, καθώς πιστεύω και πολλών άλλων από το forum, είναι να μοιράζεστε πιο συχνά τις γνώσεις και την εμπειρία σας με εμάς τους κοινούς θνητούς.
Ευχαριστώ και off-topic τέλος.
Σπύρος
-
Μα εγω καταλαβα τι μου ειπες και δεν διαφωνησα μαζει σου αγαπητε Θοδωρη αλλα θελω να πεις και την γνωμη σου για τα αλλα πραγματα που εγραψα.Νταξει δεν βαζω και το χερι μου στη φωτια οτι αν ο Toivonen ζουσε θα επερνε το πρωταθλημα αλλα θα ειχε πολλες πυθανοτητες γιατι
οπως εχει γραψει και ο κυριος Χατηρας στο αρθρο του ιερα τερατα για τον Toivonen ηταν ποιο ορημος απο ποτε το 1986.Εγω δεν ερχομαι σε αντιπαραθεση με τον κυριο Στρατη σε καμοια περιπτωση και εγω του προτεινω ( οπως φανταζομαι και εσυ και ολοι οι αλλοι) να γραψει τις εντυπωσεις του απο την 037, απο την S4 και το 205 Τ16 που εχει γνωρισει
ειτε οδηγοντας ειτε συνοδηγοντας, οσο και αν αυτο ειναι πολυ δυσκολο μακαρι να το κανει.Ισως να εδοσα λαθος ερμηνεια στην λεξη φορτηγο, που μαλλον εννοουσε οτι ηταν πολυ σκληρη η S4 παρα φορτηγο σε κρατημα.Ας πει τις εντυπωσεις του ο κυριος Στρατης και ειμαι συγουρος πως η S4 ηταν ταχυτατη ιδιαιτερα στην καλη ασφαλτο. Οσο για την 037
μονο η εμφανιση, ο ηχος και οι τροχες που διεγραφε την βαζουν πρωτη στην καρδια του θεατη.Το 205 Τ16 ηταν καταπληκτικο και δεν το αμφισβητησα ποτε αυτο αλλα ειχε και καλους αντιπαλους το 1986. Το Audi S1 το γνωρισε απο κοντα ο κυριος Στρατης? Δεν γνωριζω γι αυτο το λεω -
Ο χρήστης Greg έγραψε:
Το RS200 σχεδιαστηκε ενω πλησιαζε στον οριζοντα το GroupS μετα την καταργηση του GrB. Με αυτη την προοπτικη σχεδιαστηκε
Oχι..
To RS200 σχεδιαστηκε για group Β .... και μαλιστα εκανε το ντεμπουτο του στον 2ο αγωνα μολις το 86 η homologation toy ηταν για groυp Β
Το group S ηταν μια ιδεα της FIA και τα οχηματα ηταν μοντελα σχεδιασμενα απο την αρχη ... οχι evolutions η προυπαρχοντα Group B παρολο που η κλαση δημιουργηθικε για να αντικαταστησει το group B.
Ισως καποιος παλαιοτερος μπορει να μας διαφωτισει?
τις πληροφοριες σου να υποθεσω οτι τις πηρες απο αυτο το site...
http://www.stormloader.com/groupb/s.html
πραγαματι και γω οταν το διαβασα παραξενευτικα και εστειλα e-mail...και μου απαντησε οτι δεν ειναι 100% σιγουρος...
Μια που το θυμήθηκα! Το RS200 όντως σχεδιάστηκε για το Group Β. Η προσπάθεια είχε ξεκινήσει από νωρίς (πριν υπάρξει σκέψη για το group S).
Πήρε homologation στις 30-1-1986 και έτρεξε στη Σουηδία.
Έχω ακούσει τον ίδιο τον Peter Ashcroft να λέει ότι το αυτοκίνητο αυτό είναι η απάντησή τους στο Group Β!
Αυτά! (και φυσικά δεν είμαι παλιός, ε; ) -
Ο χρήστης syele έγραψε:
Μια που το θυμήθηκα! Το RS200 όντως σχεδιάστηκε για το Group Β. Η προσπάθεια είχε ξεκινήσει από νωρίς (πριν υπάρξει σκέψη για το group S).
Πήρε homologation στις 30-1-1986 και έτρεξε στη Σουηδία.
Έχω ακούσει τον ίδιο τον Peter Ashcroft να λέει ότι το αυτοκίνητο αυτό είναι η απάντησή τους στο Group Β!
Αυτά! (και φυσικά δεν είμαι παλιός, ε; )Το RS-200 είχε τρέξει και στο Ακρόπολις του 86 με Blomqvist και Grundel (τι έγινε αυτός, χάθηκε...) και μάλιστα ο Grundel στο τέλος της πρώτης ημέρας ήταν 2ος γενικής (αν θυμάμαι καλά). Μετά βέβαια αντιμετώπισε προβλήματα αξιοπιστίας αλλά το αυτοκίνητο ήταν γρήγορο.
Είχε και το 'κουφό' χαρακτηριστικό να έχει 2 κεντρικούς άξονες μετάδοσης, επειδή είχε τον κινητήρα στο κέντρο και το κιβώτιο μπροστά (για καλύτερη κατανομή βάρους).
Νομίζω το RS-200 και η S4 ήταν τα πιο προηγμένα τεχνολογικά.
Το S1 το πιο εντυπωσιακό οπτικά και ηχητικά (δεν το έχω ακούσει αλλά το Sport Quattro έκανε φοβερό ήχο!) αλλά νομίζω μόνο ο Rohrl μπορούσε να το πάει...
Το 6R4 το πιο άσχημο (με ατμοσφαιρικό V6 3000 cc) και, αν θυμάμαι καλά, μακράν το φτηνότερο.
Η Stratos δεν βγήκε ποτέ σε Group B, μόνο Group 4.
H BX4TC ήταν απαρχαιωμένη σχεδιαστικά (κινητήρας 'κρεμασμένος' μπροστά και μετάδοση αλα Quattro A1). Ευτυχώς έβαλαν μυαλό οι 'λοχίες' με την Xsara WRC
Το 206Τ16 σίγουρα ήταν το πιο επιτυχημένο Group B αλλά νομίζω πως το καλύτερο ήταν η S4 για τους λόγους που ανέφερα σε προηγούμενο μήνυμα. Μην ξεχνάμε πως μετά την Κορσική η εξέλιξη όλων των αυτοκινήτων σταμάτησε (η Audi αποχώρησε τελείως) και άρα επωφελήθηκε το 205Τ16 που ήταν το παλιότερο από τα 'νέας γενιάς' (δηλ. πλην Quattro και 037).RS-200 και 6R4 έτρεχαν μέχρι πριν λίγα χρόνια (δεν ξέρω τι γίνεται σήμερα) σε Autocross!
-
Ο χρήστης nass έγραψε:
H BX4TC ήταν απαρχαιωμένη σχεδιαστικά (κινητήρας 'κρεμασμένος' μπροστά και μετάδοση αλα Quattro A1). Ευτυχώς έβαλαν μυαλό οι 'λοχίες' με την Xsara WRCΕίχαν κατέβει και 3 απ' αυτές στο Ακρόπολις του 1986 (με πιο γνωστό από τους οδηγούς τον Jean-Claude Andruet) αλλά εγκατέλειψαν και οι 3 (2 από ανάρτηση και μία από ατύχημα)
Ήταν η πρώτη και η τελευταία τους εμφάνιση στους αγώνεςRS-200 και 6R4 έτρεχαν μέχρι πριν λίγα χρόνια (δεν ξέρω τι γίνεται σήμερα) σε Autocross!
Νομίζω ότι τρέχουν ακόμα σε Autocross!
-
to metro akoma trexi se autocross kathos ke se para polla 'clubmen events' edo stin agglia....ine to agapimeno ton pantaxu clubmen.
-
Να αλλαξω λιγο το θεμα μενοντας στο θεμα(!!!)??Λοιπον περυσι τετοια εποχη (12-14 τευχη πριν) ειχαν ενα ενθετο οι 4Τ νομιζω σαν ανακεφαλαιω- ση του Πανελληνιου Πρωταθληματος και στο τελος σε αρθρο του ΣΧ ελεγε και για το 206 και εκανε και μια μινι ιστορικη αναδρομη για το 205 και καπου στο τελος του αρθρου ελεγε οτι τα Group Β ηταν υπεραυτοκινητα που μονο οι Ρερλ και Τοιβονεν οδηγησαν με ολη τη σημασια της λεξης και περιστασιακα και μονο
αλλοι οπως Αρι(γρρρρ... ),Στιγκ,Γιουχα,Σαλονεν κλπ...(καπως ετσι η διατυπωση,δεν το χω προχειρο).
Ερωτηση:Αν και συμφωνω οτι τα αυτοκινητα δεν πρεπει να ναι φτιαγμενα για να μπορουν μονο 2-3 υπερχεραδες να τα 'πανε',εντουτοις ψιλοδιαφωνω στο κατα ποσο υπερχεραδες ηταν μονο Βαλτερ και Χενρι...Δηλαδη οι αλλοι υπολειπονταν τοσο ωστε να ναι ευδιακριτη η διαφορα τους?Δεν μπορουσε πχ ο Αρι ή ο Γιουχα να τα πανε στα ορια τους?Οποιος εχει γνωμη απαντα...Υ.Γ. Μαλλον επρεπε να ανοιξω αλλο τοπικ αλλα ειναι πολυ πιθανο να χει ανοιχθει παρομοιο στο παρελθον(πχ για τον καλυτερο ολων των εποχων) και δεν ειναι καλο να επαναλαμβανουμε θεματα και να γεμιζει ασκοπα το φορουμ!
-
Ο χρήστης VATANEN έγραψε:
Να αλλαξω λιγο το θεμα μενοντας στο θεμα(!!!)??Λοιπον περυσι τετοια εποχη (12-14 τευχη πριν) ειχαν ενα ενθετο οι 4Τ νομιζω σαν ανακεφαλαιω- ση του Πανελληνιου Πρωταθληματος και στο τελος σε αρθρο του ΣΧ ελεγε και για το 206 και εκανε και μια μινι ιστορικη αναδρομη για το 205 και καπου στο τελος του αρθρου ελεγε οτι τα Group Β ηταν υπεραυτοκινητα που μονο οι Ρερλ και Τοιβονεν οδηγησαν με ολη τη σημασια της λεξης και περιστασιακα και μονο
αλλοι οπως Αρι(γρρρρ... ),Στιγκ,Γιουχα,Σαλονεν κλπ...(καπως ετσι η διατυπωση,δεν το χω προχειρο).
Ερωτηση:Αν και συμφωνω οτι τα αυτοκινητα δεν πρεπει να ναι φτιαγμενα για να μπορουν μονο 2-3 υπερχεραδες να τα 'πανε',εντουτοις ψιλοδιαφωνω στο κατα ποσο υπερχεραδες ηταν μονο Βαλτερ και Χενρι...Δηλαδη οι αλλοι υπολειπονταν τοσο ωστε να ναι ευδιακριτη η διαφορα τους?Δεν μπορουσε πχ ο Αρι ή ο Γιουχα να τα πανε στα ορια τους?Οποιος εχει γνωμη απαντα...Υ.Γ. Μαλλον επρεπε να ανοιξω αλλο τοπικ αλλα ειναι πολυ πιθανο να χει ανοιχθει παρομοιο στο παρελθον(πχ για τον καλυτερο ολων των εποχων) και δεν ειναι καλο να επαναλαμβανουμε θεματα και να γεμιζει ασκοπα το φορουμ!
Πιστευω οτι ο Vatanen εχει μια θεση στους χεραδες οπως και ο Allen αλλα ο Ρελ ηταν o καλυτερος. Ο ιδιος ο Ρελ ειχε πει πως ο μονος που τον περασε σε απολυτη ταχυτητα σε ολη του την καριερα ηταν ο Toivonen στο Σαν Ρεμο του 1982 οταν οδηγουσαν για την Οπελ.Ο Ρελ τοτε εχασε μια ασφαλτινη ειδικη απο τον Toivonen και στην επαναληψη ειπε πως θα του την παρει.Πηγε λοιπον flat out αλλα την εχασε για 7,5 δευτερα παλι απο τον Toivonen!!! Ηταν η μονη φορα που εχασε σε απολυτη ταχυτητα.
-
Ο χρήστης H.Toivonen έγραψε:
Να αλλαξω λιγο το θεμα μενοντας στο θεμα(!!!)??Λοιπον περυσι τετοια εποχη (12-14 τευχη πριν) ειχαν ενα ενθετο οι 4Τ νομιζω σαν ανακεφαλαιω- ση του Πανελληνιου Πρωταθληματος και στο τελος σε αρθρο του ΣΧ ελεγε και για το 206 και εκανε και μια μινι ιστορικη αναδρομη για το 205 και καπου στο τελος του αρθρου ελεγε οτι τα Group Β ηταν υπεραυτοκινητα που μονο οι Ρερλ και Τοιβονεν οδηγησαν με ολη τη σημασια της λεξης και περιστασιακα και μονο
αλλοι οπως Αρι(γρρρρ... ),Στιγκ,Γιουχα,Σαλονεν κλπ...(καπως ετσι η διατυπωση,δεν το χω προχειρο).
Ερωτηση:Αν και συμφωνω οτι τα αυτοκινητα δεν πρεπει να ναι φτιαγμενα για να μπορουν μονο 2-3 υπερχεραδες να τα 'πανε',εντουτοις ψιλοδιαφωνω στο κατα ποσο υπερχεραδες ηταν μονο Βαλτερ και Χενρι...Δηλαδη οι αλλοι υπολειπονταν τοσο ωστε να ναι ευδιακριτη η διαφορα τους?Δεν μπορουσε πχ ο Αρι ή ο Γιουχα να τα πανε στα ορια τους?Οποιος εχει γνωμη απαντα...Υ.Γ. Μαλλον επρεπε να ανοιξω αλλο τοπικ αλλα ειναι πολυ πιθανο να χει ανοιχθει παρομοιο στο παρελθον(πχ για τον καλυτερο ολων των εποχων) και δεν ειναι καλο να επαναλαμβανουμε θεματα και να γεμιζει ασκοπα το φορουμ!
Πιστευω οτι ο Vatanen εχει μια θεση στους χεραδες οπως και ο Allen αλλα ο Ρελ ηταν o καλυτερος. Ο ιδιος ο Ρελ ειχε πει πως ο μονος που τον περασε σε απολυτη ταχυτητα σε ολη του την καριερα ηταν ο Toivonen στο Σαν Ρεμο του 1982 οταν οδηγουσαν για την Οπελ.Ο Ρελ τοτε εχασε μια ασφαλτινη ειδικη απο τον Toivonen και στην επαναληψη ειπε πως θα του την παρει.Πηγε λοιπον flat out αλλα την εχασε για 7,5 δευτερα παλι απο τον Toivonen!!! Ηταν η μονη φορα που εχασε σε απολυτη ταχυτητα.
Ακριβώς έτσι είναι.Διαβασμένος ο Διονύσης.
Ο ίδιος ο Αλεν έλεγε 'ο,τι ο Toivonen έλεγε είχε ανεβάσει το επίπεδο της οδήγησης σε μεγάλα ύψη.Ας μην ξεχνάμε ό,τι οδηγούσε σε rally και πίστες με την ίδια ευκολία,όπως άλλωστε και ο Ρερλ.Όντως δημιουργούνταν πολλά προβλήματα με αυτά τα αυτοκίνητα.Θυμάμαι ό,το ο Salonen όταν κέρδισε το Ακρόπολις του 1985 χρειάστηκε να κάνει ενέσεις στους καρπούς τοων χεριών του γιατί ενοιωθε πόνους από τους κραδασμούς.Ο Γιουχα Κανκουνεν είναι γνωστό ό,τι ποτέ δεν διακρίθηκε για την απόλυτη ταχύτητα του, αλλά περισσότερο για το αξιόπιστο στυλ του και τη διάρκεια του.Ο Βάτανεν πήρε νίκες με το PEUGEOT και παραλίγο να χασει και την ζωή του στην Αργεντινή το 1985.Ακραία οδήγηση όχι πάντα πάνω στο δρόμο.Ο Ρερλ ήταν σίγουρα το ''παγωμένο αίμα''.Απόλυτος οδηγός με ό,τι και αν οδηγούσε, ό,τι είδος εδάφους να είχε κάτω από τις ρόδες του.Τρόμαζε μόνο στη Φινλανδία και δεν θυμάμαι τώρα αν έτρεξε ποτέ εκεί.
Ο Ιαβέρης μου είχε πει κάποτε ό,τι τα αυτοκίνητα αυτά, ήταν τόσο δυνατά, που ήθελαν χωμάτινη οδήγηση ακόμη και στην άσφαλτο. -
Όπως τα λες είναι, Θοδωρή. Τρελοκομείο ο Βάτανεν, το μεγαλύτερο ταλέντο ο Τοϊβόνεν και ο υπολογιστής με το ανθρώπινο πρόσωπο ο Ρερλ.
Τα αυτοκίνητα του Gr B ήταν σίγουρα επικίνδυνα, το ίδιο και οι θεατές τους, , αλλά θα αποτελούν για πάντα το πιο ακραίο και παθιασμένο κομμάτι του WRC. Ήταν μία φάση από την οποία θα πέρναγε έτσι και αλλιώς το σπορ, ψάχνοντας να βρει τα όρια του, κάτι σαν έντονη εφηβεία. Όποτε βλέπω σκηνές από την εποχή αυτή, ανατριχιάζω.
Αιωνία τους η μνήμη.
-
συμφωνούμε για τα group B. Οι σκέψεις είχαν γίνει πιο αργές από τα αυτοκίνητα όπως έλεγε και ο Rorhl
Αλλά Rorhl και Vatanen ήταν οι κορυφαίοι. Ο πρώτος απίστευτος. Αφού κατάφερε να κερδίσει το Μόντε με 4 διαφορετικά αυτοκίνητα
Ο δεύτερος; Τελείως τρελός. Ρωτήστε τον Harryman για το Μόντε του 1985 -
Ο χρήστης syele έγραψε:
Ο δεύτερος; Τελείως τρελός. Ρωτήστε τον Harryman για το Μόντε του 1985Kαι η πλάκα είναι ότι πρόκειται για ένα πολύ σεμνό άνθρωπο, θρήσκο, οικογενειάρχη, και που βουρτσίζει τα δόντια του μετά από κάθε γεύμα, ακόμα και στον αγώνα!
Ποιο ηταν το καλυτερο αυτοκινητο Gr.B?