Ο χρήστης syele έγραψε:

Λιγακι αποκεντρωση καλο θα κανει επισης. Δεν χρειαζονται ολες οι υπηρεσιες να ειναι μεσα στο μεγαλο δακτυλιο. Επισης να δωσουν μερικα 'ιncentives' σε ιδιοκτητες μαγαζιων και εταιριων να μετακομισουν και να χτισουν εμπορικα κεντρα εκτος κεντρου. Και να εχουν μερικα παρκινγκ και να εχουν και το μετρο και τα λεωφορεια να πηγαινουν εκει.

Νικος

Μπας και λύσουμε και το άλλο σοβαρό θέμα μας. Το κυκλοφοριακό. Αλλά θα μου πεις ότι κι αυτό είναι μέρος ενός συνολικού προβλήματος που προσπαθούμε να λύσουμε.

Ε σιγα σιγα ειπαμε. One thing at the time. Αλλοιως θα εχουμε πραξικοπιμα

Ν.

Ο χρήστης syele έγραψε:

Πλακα κανεις ετσι? Και φυσικα εχει ο ΗΠΑμερικανο πολιτης να σταματησει τον πολεμο. Εδω και 9 μηνες τα polls λενε οτι απο 58% εως 75% των ΗΠΑμερικανων πολιτων συμφωνουν για 'εξαγωγη' της κυβερνησης του Σανταμ απο την ΗΠΑμερικανικη στρατιωτηκη μηχανη. Τι νομιζεις, οτι ο Μπους μπορει να μπει στο Ιρακ χωρις να το θελει η κοινη γνωμη? Ποια νεα παρακολουθεις?

Δεν εχετε ιδεα για το τι γινετε εδω. Και μαλιστα νομιζεται οτι ξερετε και αυτο ειναι το κακο

Για πες μου. Εσυ εισαι της εντυπωσης οτι οι ΗΠΑμερικανικη κοινη γνωμη δεν θελει την εξαγωγη της κυβερνησης του Σανταμ με στρατιωτικα μεσα?

Η πλειοψηφια των ΗΠΑμερικανων (μαζι και εγω) δινουν παρσινο φως σε στρατιωτικες επεμβασεις στο Ιρακ για την εξαγωγη του Σανταμ. Ξαναρωταω, ποια νεα διαβαζεις?

Επειδή έγραψες τα παραπάνω έκανα μια πρόχειρη αναδρομή στις τελευταίες ανασκοπήσεις που έχουν γίνει στις ΗΠΑ για το θέμα (έτσι για να γίνεται κουβέντα, κόσμια βέβαια ). Και είδα τα ακόλουθα:

1. Η κοινή γνώμη των πολιτών των ΗΠΑ υποστηρίζει τη χρήση στρατιωτικών μέσων αλλά με όλο και μικρότερη πλειοψηφία που κυμαίνεται από 49% έως και 65%. Πουθενά δε βρήκα κάτι σχετικό με 75%. Φυσικά το ποσοστό αυτό ανεβαίνει με τους Ρεπουμπλικάνους. Οι Δημοκρατικοί είναι σαφώς εναντίον.

2. Η πλειοψηφία των πολιτών της ΗΠΑ απαιτεί την έγκριση του ΟΗΕ για επέμβαση και δεν επιθυμεί οι ΗΠΑ να δρουν μόνες τους. Τα ποσοστά αποδοχής της μονομερούς επέμβασης είναι 39%, 31%, 23%, 35% σε διάφορα Polls!!!

3. H πλειοψηφία των πολιτών των ΗΠΑ επιθυμεί τη διάθεση περισσότερου χρόνου στους επιθεωρητές του ΟΗΕ και να μη γίνει επέμβαση αμέσως. Τα ποσοστά είναι ανάλογα των παραπάνω.

4. Η πλειοψηφία των πολιτών των ΗΠΑ επιθυμεί αποδείξεις που να δικαιολογούν μια στρατιωτική επέμβαση. Χωρίς αποδείξεις δεν επιθυμούν επέμβαση.

Βλέπω μια άλλη λογική απ' αυτή που μας παρουσιάζεις Γαβριήλ. Έλεγχος από ΟΗΕ, Διάθεση χρόνου για διπλωματία, απαίτηση για έγκριση από ΟΗΕ, πόλεμος. Μ' αυτή τη σειρά.

Άλλωστε κάτι τέτοιο αναμένεται να πει και ο Bush σήμερα στο διάγγελμα. Παράταση χρόνου. Για να δούμε...

Τουλαχιστον με τα παραπανω ειστε πιο κοντα στην αληθεια του τι θελει ο ΗΠΑμερικανικος λαος.

Ο χρήστης titsataki έγραψε:
Την πηρα δυο τετραμηνα στο πανεπιστημιο ( American History I, American History II). Μεγαλα ζορια για εμενα που το 98% δεν το ειχα ξανακουσει.

Στην Ελλαδα στο γυμνασιο ειναι ενα κεφαλαιο και δεν ξερω τι κανουν στο πανεπιστημιο;

Οποτε το να πει καποιος (στην Ελλαδα)οτι καταλαβαινει Αμερικανικη ιστορια απεχει πολυ απο την πραγματικοτητα. Εκτος και αν την εχει διαβασει και ακομα δεν ειναι το ιδιο να την διαβασεις και να την παιρνεις με λεπτομεριες για 8 μηνες. Επισης να διδασκεται απο καποιον που εχει διδακτορικο στην Ιστορια και την ξερει μεσα και εξω.

Νικος

Ακριβως.

Ο χρήστης titsataki έγραψε:
και εγω πιστευω οτι θα τους δωσει πιστωση χρονου και θα αφησει τους επιθεωρητες να ψαξουν πιο καλα. Αλλα βεβαια δεν θα εινια ευκολο να βρουν τιποτα μια και ειναι καλα κρυμενα και αδηλωτα.

Εν τω μεταξυ αν χρειαστει η στρατιωτικη δυναμη ειναι ετοιμη και θα ειναι ακομα πιο ετοιμη σε ενα δυο μηνες.

Νικος

The State of the Union address from President Bush is starting in less than 20 minutes from now. We will all find out soon.

Ο χρήστης nass έγραψε:

ΑΛλα οχι. Του Ελλην το προβλημα ειναι ο Σανταμ και οι ΗΠΑ. Δεν μπορουν να το χωνεψουν. Το τι γινετε στην Ελλαδα? Ποιος νοιαζεται?

Για το θέμα του Ιράκ (για να το κλείσουμε, σε ό,τι τουλάχιστον με αφορά): Δεν ξέρω, ας μας πούνε τα παιδιά που ζούν εκεί, αλλά ίσως στις ΗΠΑ το θέμα του Ιράκ να είναι δευτερεύον, όπως είναι συνήθως τα θέματα που άπτονται της εξωτερικής πολιτικής (δεν λένε πως οι Πρόεδροι δεν εκλέγονται για το τι κάνουν ή θα κάνουν στο εξωτερικό αλλά για ό,τι κάνουν ή θα κάνουν στο εσωτερικό και κυρίως στην οικονομία ?). Είναι εξάλλου γνωστό πως οι ΗΠΑμερικανοί έχουν μια πολυτέλεια που δεν έχουν οι Ελληνες, να θεωρούν αυτά τα θέματα (πχ. το Ιράκ) 'μακρυνά'.

Αλλά εδώ στην Ελλάδα και σε όλη την Ευρώπη είναι εξαιρετικά σημαντικό για πολλούς βάσιμους λόγους. Ενας είναι πως ένας πόλεμος όχι 'στην πόρτα μας', ΟΚ, αλλά 'στην πόρτα του γείτονα' (Τουρκία) μας επηρεάζει πολύ περισσότερο (πχ. στο θέμα της ενεργειακής εξάρτησης) και άμεσα (πχ. στο θέμα της Κύπρου) απ΄ ό,τι τις ΗΠΑ ένας πόλεμος 'στην άλλη πόλη'. Ενας δεύτερος είναι πως ο Ελληνικός λαός, όπως και οι άλλοι λαοί της Ευρώπης, δεν έχουμε πειστεί για την αναγκαιότητα του πολέμου, οπότε το ενδεχόμενο ενός άχρηστου πολέμου όσο να 'ναι μας εξοργίζει.

Οπότε gavriil1 κάνεις 100% λάθος όταν λες πως δεν ασχολούμαστε με το τι συμβαίνει στην Ελλάδα και ασχολούμαστε με το Ιράκ. Φυσικά και ασχολούμαστε με το τι συμβαίνει στην Ελλάδα, αλλά δεν μπορούμε να αγνοήσουμε το Ιράκ, όπως προτείνεις, όπως δεν μπορούσαμε να αγνοήσουμε τη Γιουγκοσλαβία/Βοσνία ή το Κόσσοβο.

Αρα διαφωνουμε. ΟΚ.

Ο χρήστης agisd έγραψε:

Mallon nass einai perissotero den exoyme ti na kanoyme sthn ka8imerini mas zwi kai asxoloymaste me to Iraq (eukairia na bgoume se kammia diadilwsi na pai3oume kai ligo 3ylo).

Ακριβως Αγη.

That was a good one. I am nearly on the floor.

Ο χρήστης nass έγραψε:
(Πίσω στο αρχικό εξαιρετικά ενδιαφέρον θέμα που έθιξε ο agisd)

Καταρχήν, και απευθύνομαι στον gavriil1, το να αναφέρει κανείς πως κάποιοι από τους λόγους της καθυστέρησης της Ελλάδας είναι ιστορικοί δεν αποτελεί 'φτηνή δικαιολογία' αλλά αδιαμφισβήτητο ιστορικό γεγονός.

Μεχρι που να διαβασεις Ιστορια χωρων G7 και να δεις οτι ολοι ειχαν ιστορικες 'δυσκολιες' καποια στιγμη και στο τελος παντα ευρισκαν τον τροπο. Παντως, απο τον ουρανο δεν επεφτε η επυτιχια. Αυτο ειναι το μονο σιγουρο.

Οταν η Ευρώπη είχε Αναγέννηση και Διαφωτισμό, στην Ελλάδα είχαμε Οθωμανική Αυτοκρατορία Οταν η Ευρώπη είχε ανασυγκρότηση μετά τον 1ο μεγάλο πόλεμο, εμείς είχαμε Μικρασίες, δικτατορίες και διχασμούς

Απαντηση απο τους ΗΠΑμερικανους: Οταν η Ελλαδα περνουσε τον 5ο π.χ. χρυσο αιωνα του Περικλη, η ΗΠΑ ηταν....^&*(&^...ξερεις που.

Οταν η Ευρώπη είχε ανασυγκρότηση μετά το 2ο μεγάλο πόλεμο, εμείς είχαμε εμφύλιους και extra δικτατορίες και διχασμούς

ΤΟυς διχασμους και τους εμφυλιους δεν επεσαν απο τον ουρανο. Οι πατεραδες μας τον εφεραν. Δηλαδη ΕΛΛΗΝΕΣ. HELLOOOOO!!! Αυτο ειναι ΟΛΟ το νοημα αυτων που λεω. Και τωρα ΕΣΕΙΣ! η τωρινη γενια δηλαδη, ψιφιζεται ΑΝΙΚΟΑΝΟΥΣ ηγετες δεξια και αριστερα και ακομη ΚΑΙ ΑΥΤΟ δεν παραδεχεσται ως λαθος ΣΑΣ.

Εγω? Τι εκανα εγω? Αλλοι φτενε! Ποτε δεν φταιω εγω!

Και βέβαια, το να συγκρίνουμε τα προβλήματα που αντιμετώπισαν οι ΗΠΑ με αυτά της Ελλάδας είναι τελείως αδόκιμο, άλλες ιστορικές περιστάσεις, άλλη τάξη μεγέθους, καμία σχέση!

Αληθεια? Φιλε μου εδω δεν μπορουμε να βρουμε ποσα αλογα μας εδωσε μια αλλαγη φιλτροχοανης οταν την βαζουμε μαζι με μια νεα εξατμιση επηδει οταν αλλαζεις και τα 2, το κερδος δεν ισουτε το συνολο της διαφορας. Το παραπανω νομιζεις οτι μπορεις να αριθμοποιησεις/ζυγισεις?

ΟΛΟΙ ειχαν δυσκολιες. Καποιοι κερδισαν τις περισσοτερες φορες. Καποιοι εχασαν τις περισσοτερες φορες. Μαντεψε σε ποιο γκρουπ ανηκει η Ελλαδα και σε ποιο οι ΗΠΑ.

Αυτό στο οποίο έχει δίκιο ο gavriil1 είναι πως, με την εξαίρεση των 400 χρόνων υπό τους Οθωμανούς, για όλα τα άλλα λίγο-πολύ το ξερό μας το κεφάλι φταίει. Εδώ μπαίνουν οι 'άνθρωποι' ως παράγοντας που έθεσε ο gavriil1. Δεν το έθεσε κομψά (δεν είναι το ισχυρό του σημείο ) αλλά η αλήθεια είναι πως έχει δίκιο, η περίφημη 'Ελληνική νοοτροπία' φταίει για πολλά δεινά.

Μια στιγμη. Γιατι εξαιρεις τα 400 χρονια των Οθωμανων? Δεν καταλαβα! Γιατι αυτο μετραει ως 'οι καημενοι οι Ελληνες, 400 χρονια, τι μπορουσαν να κανουν οι καημενοι' και δεν μετραει ως 'λαθος των Ελληνων ηταν που επεσε το Βυζαντιο και εαν ηταν πιο ετοιμοι, καλυτεροι, οπως θες πες το, θα απωθουσαν την ριξη'? Ε? Γιατι δεν μετραει ως αποτυχια την οποια δεν δουλεψαν αρκετα σκληρα να ανατρεψουν και πληρωσαν το τιμημα 400 ετων καθηλωσης? Για πες μου? Διοτι ετσι μας εμαθαν απο 5 ετων στα σχολεια στην Ελλαδα?

Μην εμπεδωνεις οτι ακους. Οποιος και να το λεει. Αμφισβητισε ΤΑ ΠΑΝΤΑ. Για σκεψου την Ιστορια τωρα απο αυτη την πλευρα.

Το θέμα είναι τι κάνουμε τώρα.

Λαθος. Το θεμα ειναι, τι κανουμε τωρα, ΑΦΟΥ καταλαβουμε ακριβως τι εγινε στο παρελθον με εμας και με ΑΛΛΟΥΣ.

Πρέπει να εστιάσουμε ο καθένας σε γνήσια ατομική προσφορά στον τομέα του -και εδώ ο gavriil1 είναι 100% άδικος όταν μας βάζει όλους τους Ελληνες στο ίδιο καζάνι, ξέρω πολλούς Ελληνες που αθόρυβα προσπαθούν για το καλύτερο και είναι κορυφαίοι στο είδος τους στην Ευρώπη (δεν εννοώ εμένα, ε! ).

Αυτο πια ειναι εντελων προσβολη ακομη και για μενα. Διοτι εαν εννοεις ανθρωπους που ζουν στο εξωτερικο, τοτε εισαι τουλαχιστον προσβηλτικος. Και τι εγινε εαν αυτοι οι ανθρωποι γεννηθηκαν στην Ελλαδα. Απο την στιγμη που πετυχαν και συνεχιζουν να πετυχαινουν στην Γερμανια, π.χ., ΠΩΣ κατι τετοιο ειναι ΣΥΝ για την Ελλαδα? Για μενα, κατι τετοιο ειναι ΠΛΗΝ για την Ελλαδα. Σου δηχνει τα ΧΑΛΙΑ της χωρας απο ακομη μια πλευρα. Σκεψου.

Ενα δεύτερο: να εκμεταλλευθούμε τα θετικά της 'Ελληνικής νοοτροπίας'. Ευρύτητα πνεύματος, ευστροφία και φαντασία, αυτή η 'τρέλλα' και η 'μαγκιά' (που κακώς παρεξήγησε ο gavriil1, ήταν προφανές τι εννοούσε ο AlfaRomeo) που είναι 'make or break' (να τα Αγγλικά ) να την κάνουμε επιτέλους 'make'. Ομολογώ όμως πως δεν ξέρω πως μπορούμε να το κάνουμε αυτό, και άρα είναι περισσότερο ευχή παρά πρόταση.

ΞΕΡΕΙΣ! Αυτο ειναι ολο το νοημα της συγκρισης ΗΠΑ με Ελλαδα. Κανεις λαθος εαν νομιζεις οτι δεν ξερεις. Ξερεις γιατι? Διοτι η απαντηση ειναι μπροστα σου καθε μερα που περναει και ειναι στα βιβλια της Ιστοριας για καθε μερα που περασε. Ξερεις πως μαθαινεις πως να πας μπροστα?

ΕΞΑΚΡΙΒΩΝΕΙΣ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΜΠΡΟΣΠΑΘΕΙΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙΣ ΚΑΛΥΤΕΡΟΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΜΙΜΗΣΕ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΞΕΠΕΡΝΑΣ.

Ετσι.

επιμένω πως το τρένο της βαριάς βιομηχανίας έχει ουσιαστικά χαθεί στην Ελλάδα

Σιγουρα. Οχι οτι δεν μπορει να εφαρμοστει. Αλλα ποτε με παταγωδης επιτυχια. Διοτι πια εχει γινει commodity. Δεν ειναι ποια οσο κερδοφορο οσο ηταν 40 χρονια πριν. Ακομη και 20 χρονια πριν.

OK. The State of the Union is starting. I got to go.

Ο χρήστης agisd έγραψε:

OK. The State of the Union is starting. I got to go.

Tυχερέ, πάλι τα άρπαξες απόψε (όχι τα μπινελίκια αλλά τα λεφτά ). Ο Τζούνιορ (λέγε με Νταμπλιγιου) πάλι μείωσε τους φόρους. Πάνε και οι φόροι στα μερίσματα, από αυτό μόνο οι Γκειτς και Ελισον (που είσαι αφεντικό ) είναι ωφελημένοι.

Μαλλον σε λάθος χώρα ζω.

Περυσι ειδα μεγαλη διαφορα στους φορους (μειωμενοι φοροι δηλαδη ). Φετος απο οτι φενεται, ακομη περισσοτερη.

Ο χρήστης titsataki έγραψε:

το τι πρεπει να κανουμε ειναι να σταματησουμε να κοιταμε το λαμπρο παρελθον και να κοιταξουμε το αβεβαιο μελλον.

Ν.

Μην ξεχνας οτι το παρελθον της Ελληνικης ιστοριας δεν ηταν ολο λαμπρο. Αρα και το παρελθον να σκεφτομαστε σιγουρα πρεπει. Τα οχι λαμπρα σημεια του περισσοτερο απο οτιδηποτε.

Ο χρήστης SAXOGUS2 έγραψε:

(Από το 1821 έως και σήμερα έχουμε 3 εμφυλίους,3 δικτατορίες,2 άδικες σφαγές στρατιωτών,ξένες ηγεμονίες,και ένα κράτος πρώτο στη διαφθορά)

Ετσι. Το Ιρακ μας εφαγε ομως. Ελληνικη Ιστορια? Ποιος νοιαζεται? Ελληνικη πραγματικοτητα? Ακομη λιγοτερο.

Ο χρήστης Castor έγραψε:
Τα πάντα είναι business !!! Και εφ'όσον συνεχίζετε take an explanation....

Καστορ, κανεις λαθος εαν νομιζεις οτι παμε στο Ιρακ για το πετρελαιο. Λυπαμαι που ακουω κατι τετοιο απο σενα.

Ο χρήστης sotiris έγραψε:
Μακάρι να είχα περισσότερο χρόνο να ασχοληθώ. Τα
λέμε

Επισης.

Ο χρήστης sotiris έγραψε:
Πρέπει να συναγωνίζεστε στη σοφία με τη γάτα σου.

Ευχαριστω για το κοπλιμαν.

Ο χρήστης sotiris έγραψε:

Δεν υπαινίσσομαι ότι τα δεινά του λαού μου δινουν συγχωροχάρτι σε ότι στραβό υπάρχει σε αυτήν τη χώρα, επισημαίνω τις δυσκολίες που συναντήσαμε και αποτέλεσαν εμπόδιο στην ομαλή ανάπτυξη της χώρας. Όμως σύμφωνα με την λογική σου μπορείς να κατηγορήσεις ένα φτωχό πεινασμένο βασανισμένο παιδί γιατί δεν είναι καθαρό με καλούς τρόπους.

Αυτη την αναλογια με το βασανισμενο παιδι ειναι 2η φορα που την χρισημοποιεις και επηδει ειναι τοσο γελεια αστοχη, δινεις την ευκαιρια να γελοποιηθει αυτος που την κατασκευασε.

Ενα μικρο παιδι ειναι αβοηθητο και χρειαζεται εναν μεντορα ενηλικα, εναν γονιο. Γιαυτο και δεν μπορεις να το κατηγορισεις.

Εαν εχεις την Ελλαδα για παιδι, τοτε εσυ εισαι ο ανθΕλληνας. ΄Η τουλαχιστον εσυ εισαι αυτος που δεν εχεις καταλαβει για το τι προκειτε οταν το θεμα ερχεται στο θεμα 'το Εθνος μους'.

Ο χρήστης sotiris έγραψε:

Δεν υπαινίσσομαι ότι τα δεινά του λαού μου δινουν συγχωροχάρτι σε ότι στραβό υπάρχει σε αυτήν τη χώρα, επισημαίνω τις δυσκολίες που συναντήσαμε και αποτέλεσαν εμπόδιο στην ομαλή ανάπτυξη της χώρας.

Ενω ολοι οι αλλοι λαοι τα βρηκαν ετοιμα (3 φορα που προσπαθω να περασω αυτο το απλουστατο μυνημα).

Εμεις! Οι Ελληνες! Οι βασανισμενοι! Οι αδικημενοι! 400 χρονια σκλαβια! Ολα στραβα μας ειρθαν! Δεν φταιμε ποτε! Ολα αλλοι μας πειραζουν και μυγα δεν πειραξαμε!

Αηδια.

Ο χρήστης sotiris έγραψε:

Ψηφιζοντας τον ανικανο πολιτικο επηδει υποσχεται περισσοτερα, ειναι ΑΠΟΦΥΓΗ ΤΗΣ ΠΛΗΡΩΜΗΣ.

Μετα, αναρωτωμενος, γιατι εγινε κατι τετοιο αργοτερα, ειναι απλα, αφελης συμπεριφορα.

δεν μας περιγράφεις στο σύνολο, όχι ότι έχεις άδικο σε αυτό, αλλά αυτό είναι το κόλπο σου επισημαίνεις μια αλήθεια και πιανόμενος απ'αυτήν προσπαθείς να ισοπεδώσεις τα πάντα.

Οχι. Δεν σας περιγραφω στο συνολο. Αποδηκνειεται εσεις την περιγραφη σας στο συνολο καθε φορα που γινοντε εκλογες. Μην μου πεις οτι το ΣΥΝΟΛΟ δεν 'βγαζει' ηγεσια. Νομιζα οτι με κατι τετοιο εχουν να κανουν οι εκλογες σε μια Δημοκρατικη χωρα. Με τα συνολα.

Ο χρήστης sotiris έγραψε:

Για τις ΗΠΑ:

Το χρημα απο τον ουρανο επεσε
Η στρατιωτικη μηχανη τους την δωρησαν
Η διπλωματικη ικανοτητα την βρηκαν στον δρομο
Αλλοι δουλευουν για αυτους καθε μερα που περναει
Τους ουρανοξυστες οι Ελληνες τους εχτισαν και οι ΗΠΑμερικανοι κοιταζαν
Το οδικο δυκτιο το εχτισαν οι Αφρικανοι
Το Χαρβαντ το εφτιαξαν οι Αριανοι
Το Ψωμι τους το κλεβουν απο ΟΛΟΥΣ τους αλλους και μετα τους εκτελουν.
Στο φεγγαρι δεν πηγαν ποτε, ηταν κινηματογραφημενο
Το Star Wars προγραμα ειναι μονο μια ταινια και ολα τα αλλα ειναι παραμυθια
ΜΟνο οι Ελληνες ξερουν λογο αρχαιας Ελλαδας και μονο...Ωπα παρασυρθηκα εδω.
Τα καλα νοσοκομια επισης επεσαν απο τον ουρανο
Ασε τα νοσοκομια, οι Γιατροι ειρθαν απο την Ινδια και τους κρατανε εδω με τις χειροπεδες και τον γιακα
Οι φαρμακευτηκες εταιριες βρισκουν ολα αυτα τα φαρμακα που χρισημοποιουν εκκατομυρια Ελληνες στον δρομο. Οχι σε ΗΑΠμερικανικους δρομους by the way.
Οι αυτοκινητοβιομηχανιες επισης βρεθηκαν στην αλλη πλευρα του βουνου, οπου Ευρωπαιοι ζουσαν
Α, η Οπελ ειναι Γερμανικη εταιρια, οπως και η Φορντ. Η Βολβο ειναι Σουηδικη οπως και η Σααμπ. Η Βοξουλ ειναι Αγγλικη και η Χολντεν Αυστραλεζικη

ΟΛΑ ΑΛΛΟΙ ΤΑ ΕΚΑΝΑΝ, ΟΙ ΗΠΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ ΤΑ ΒΡΗΚΑΝ ΕΤΟΙΜΑ.

Μια ειναι η Ελλαδα.

αρε gavriil με τα ανέκδοτά σου

Ανοιξε το παραθυρο, δες εξω. Ξερεις τι βλεπεις? ΤΟ! ανεκδοτο.

Ομως σε καταλαβαινω. Ενα ανεκδοτο μετα την 4η φορα, οσο αστειο και να ειναι, δεν φενεται ως ανεκδοτο πια. Ανοσοποιησαι σε καποιο σημειο. Και απο εκει και περα, δεν ξερεις τι ειναι αστειο και τι οχι.