Ο χρήστης catalyst έγραψε:

Ρε παιδια.Μια παρακληση και απορια μαζι.Αισθανεσται ντροπη για τη(μαθηματικη)γλωσσα που εδειξε και δειχνει(απο την αρχαια ελλαδα ακομα αποκομιζουμε γνωσεις)τον πολιτισμο?Αισθανεσθαι ντροπη για το οτι ειμαστε ΕΛΛΗΝΕΣ?Ηθελα να ηξερα, σε αγγλικο(φλωρικο)forum ειμαστε?Αντι να μιλανε τα ζωα ελληνικα μιλαμε εμεις στον τοπο μας ΑΟΥΑΑΑ?

Για να απαντήσω, χωρίς όμως να ξεφύγω από το θέμα: αν τα 'ζώα' που μιλάνε 'ΑΟΥΑΑΑ' φτιάχνουν τα αυτοκίνητα και τα πουλάνε σε μας, που δεν μπορούμε να φτιάξουμε, τότε αυτό τι μας κάνει εμάς???

Ο χρήστης catalyst έγραψε:

Για να απαντήσω, χωρίς όμως να ξεφύγω από το θέμα: αν τα 'ζώα' που μιλάνε 'ΑΟΥΑΑΑ' φτιάχνουν τα αυτοκίνητα και τα πουλάνε σε μας, που δεν μπορούμε να φτιάξουμε, τότε αυτό τι μας κάνει εμάς???

Αν ανοιξουμε φιλε μου τα ΜΑΤΙΑ μας ως λαος και λειτουργησουμε με τις γνωσεις και το μυαλο που μας δικρινει ως λαος, και ταυτοχρονα απαλαχτουμε απο εβραιοκρατουμενες αντιληψεις(βλ αναωε ενα κερι να σωθεις Ο κ ΚΚ δηλ ειναι κακος που εκπαιδευει και κανει τον ανθρωπο ΟΔΗΓΟ)τοτε φιλε μου θα δεις την πραγματικη Ελλαδα

Για το ότι δε μπορούμε να φτιάξουμε αυτοκίνητα φταίνε οι 'εβραιοκρατούμενες αντιλήψεις'??? Και γιατί όχι οι κινέζοι αυτοκράτορες ή οι εξωγήινοι??

Πάντως στο κύρηγμα και στα ηθικοπλαστικά όλοι καλοί είμαστε, αλλά το 'G60POWER' εμένα δε μου ακούγεται και τόσο ελληνικό, ενώ το 'Vorsprung durch Technik' δε θυμάμαι να περιλαμβάνεται στα κείμενα του Αριστοτέλη...

Ο χρήστης sirgus έγραψε:

Αν ανοιξουμε φιλε μου τα ΜΑΤΙΑ μας ως λαος και λειτουργησουμε με τις γνωσεις και το μυαλο που μας δικρινει ως λαος, και ταυτοχρονα απαλαχτουμε απο εβραιοκρατουμενες αντιληψεις(βλ αναωε ενα κερι να σωθεις Ο κ ΚΚ δηλ ειναι κακος που εκπαιδευει και κανει τον ανθρωπο ΟΔΗΓΟ)τοτε φιλε μου θα δεις την πραγματικη Ελλαδα

Ποιες γνώσεις? Πιο μυαλό? Τι μας διακρίνει ως λαός?

Στον λαό :
της αρπαχτής? Της απάτης? Του «Έλα δεν βαριέσαι ρε αδερφέ?» ? Της τελευταίας στιγμής? Του άρπακολα? Της δουλειάς του ποδαριού ? Του τσαμπουκά ? της κουτοπονηριάς ? και και και και για να γράφω 4 σελίδες ακόμα...
Και για να μιλήσουμε και για αυτοκίνηση αφού είμαστε σε forum 4τροχών?

Ο λαός της σφήνας στην Σταδίου? Της κόντρας σε δημόσιο δρόμο? Του διπλώματος με φακελάκι? Της φιγούρας με τα ροζ λαμπάκια στις ρόδες? Του περνάω κόκκινο φανάρι και STOP επειδή έτσι γουστάρω και είμαι μάγκας? και διάφορα άλλα...

Αυτό είμαστε και αν δεν μας αρέσει ας το αλλάξουμε...ΠΩΣ??
Στις επόμενες γενιές...στα παιδιά μας...

Ο χρήστης agisd έγραψε:

Ευχαριστώ Νass. Ελπίζω να το διαβάσει και ο G60Power να μας πει και αυτός την γνώμη του.

Το΄νόημα του άρθρου είναι οτι η Ελληνική κυβέρνηση και οι Ελληνες πρέπει να προσπαθήσουν να πείσουν τις αυτοκινητοβιομηχανίες να έρθουν στην Ελλάδα (όχι μεσω Σαρακάκη). Αυτό θα γίνει με ειδικά φορολογικά μετρα, παροχές, με εγγυήσεις για την σωστή λειτουργία της υποδομής και με πολύ δημόσιες σχέσεις. Πρέπει να τους κυνηγάνε όχι να περιμενουν να ερθουν να μας κτυπήσουν την πόρτα. Και πρέπει να καταλάβουν ότι η Τουρκία και οι Ανατολικές χώρες είναι οι ανταγωνιστές μας για την δημιουργία των εργοστάσιων. Κάθε ένα τέτοιο εργοστάσιο ζει περισσότερους από 10000 ανθρώπους!!! Και δημιουργεί βιομηχανία και παραγωγικότητα.

Αγη, τα παραπανω ειναι σωστα, ομως ξεχνας το κυριοτερο που δεν εχει η ΕΛλαδα και ο λογος που δεν θα δεις σοβαρο εργοστασιο αυτοκινητοβιομηχανιας στα επομενα χρονια. Μεντεψε ποιο ειναι αυτο το συστατικο.

Ο χρήστης titsataki έγραψε:
Εχουμε τους ανθρωπους, τις γνωσεις, τα κεφαλαια απο την ΕΕ. Για τι νομιζετε ολοι οι Ελληνες επιστημονες σκιζουν στο εξωτερικο; Επειδη αντιπαθουν την Ελλαδα;

Αντε να δουμε.

Νικος

Η απαντηση στο παραπανω μυνημα μου ειναι κρυμενη στο μυνημα του Νικου εδω. Διστυχως ο Νικος κανει λαθος λεγοντας οτι η Ελλαδα εχει αυτο το συστατικο. Μαντεψτε ποιο ειναι.

Ο χρήστης syele έγραψε:
Η Κυβερνηση να πλησιάσει μια αυτοκινητοβιομηχανία με δική της πρωτοβουλία;
Τα συνδικάτα να δεχθούν μειωμένα ημερομίσθια;
Οι προμηθευτές να δεχθούν να μοιραστούν το ρίσκο;
Η αυτοκινητοβιομηχανία να περιμένει τη συνεργασία (οικονομική βοήθεια) της Κυβέρνησης και των Τοπικών Φορέων;
Να πάει ολόκληρος Πρωθυπουργός ταξίδι για να συναντήσει τους επικεφαλής της αυτοκινητοβιομηχανίας στο εξωτερικό;

Ναι σίγουρα. Αμέσως...
Καληνύχτα

Ο χρήστης titsataki έγραψε:
Οκ συγνωμη που γενικευω το θεμα αλλα καθε φορα τα λεμε και πεφτει φτυσιμο. Δεν μιλαμε Ελληνικα, ειμαστε κο$%αμερικανοι. Οχι δεν ειμαστε ουτε κο$%αμρικανοι ειμαστε ψεφτοκο%$αμερικανοι.

Νικος

Ο χρήστης agisd έγραψε:
Γι'αυτό ξεκινάμε αυτή την συζήτηση για να αλλάξουμε νοοτροπία. Πρώτα θα δημιουργήσουμε οικονομία και παραγωγή και μετά μπορούμε να οδηγαμε ότι αυτοκίνητο θέλουμε.

Η νοοτροπια δεν αλλαζεται με συζητησεις μεσα σε φορουμ. Διστυχως.

Ο χρήστης sirgus έγραψε:
Καλό και αυτό!!!
Οι Άγγλοι? Άσχετοι!!! Ξέρουν οι Άγγλοι από αυτοκίνητα?!?!
Ενώ οι Έλληνες??
Ξεχνάμε τον γνωστό ελληνικό αυτοκίνητο E-type ????

1. Σωστο αν και ειναι γελοιο για καποιον να μην καταλαβαινει το παραπανω....ομως μια διευκρηνηση:
   

2. Η Jaguar ειναι 100% ΗΠΑμερικανικη εταιρια. Ανηκει στην Φορντ οπως ολοι ξερουμε. ΑΛλα το 1. ειναι πιο σημαντικο πιο πανω. Ευγε.

Ο χρήστης G60POWER έγραψε:

Η ελλαδα κυβερνατε απο 50 οικογενειες οι οποιοες αποφασισουν και διατασουν με βαση τα δικα τους συμφεροντα.Η αποφαση Μανου περι αποσυρσης εστειλε στον αγυριστο το καλυτερο εργοστασιο συναρμολογησης αυτοκινητων που περασε ποτε απ την ελλαδα.Μεσα σε ελαχιστο χρονο η ελλαδα εχασε πολυτιμο συναλαγμα και εστειλε στον παγκο της ανεργιας δεκαδες οικογενειες.Το οφελος φυσικα για μετρημενους εισαγωγεις Σημερα η Τεοκαρ θα μπορουσε να κατασκευαζει τα Νissan της ευρωπαικης αγορας κερδιζοντας σε συναλαγμα και μειονωντας την ανεργεια φυσικα ομως φορολογωντας ελαχιστα το εργοστασιο αφου με την μειωση τηξς ανεργιας ως κρατος θα ειχες περισσοτερους φορολογουμενους και το πλαστικο χρημα θα ηταν μονο για εξυπηρετηση στις συναλαγες.Δε συμφωνω σε καμια περιπτωση οτι δεν επενδυουν οι ξενες εταιριες στο οτι τα εργατικα μας ειναι ακριβα.Στην Αγγλια ειναι φθηνοτερα?Ποσο μεροκαματο παιρνει ενας αγγλος και ποσο ενας ελληνας?Ολες μα ολες οι ξενες εταιριες ακομα και μη ευρωπαικες κατασκευαζουν σε ΟΛΗ την ευρωπη εκτος απ την ελλαδα(sony nokia michelin κλπ κλπ).Ο ξενος επενδυτης ζητα ΣΤΑΘΕΡΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ και αυτη ειναι η μεγαλυτερη πληγη.Δεν μπορεις καθε εξι μηνες να αλλαζεις νομους σε μια νυχτα γιατι η διαχειριση ειναι και αποτελειτε απο.....τσομπανους.Οταν ενα εργοστασιο εχει την καλη προθεση(και για συμφερον του φυσικα)να επενδυσει στην ελλαδα τα κορακια της αρπαχτης περιμενουν στη γωνια για τις καταλληλες....μιζες, λες οι ξενοι τρωνε αχυρα.Εαν δυο τρεις οι πεντε απατεωνες κανουν τη μπαζα τους τοτε ολα εχουν καλως αλλιως το συμφερον της χωρας μπροστα στις μιζες τους ειναι μηδαμινο.Η οικονομια μιας χωρας βασιζεται στην παιδεια(να βγαλεις παιδια τεχνικους και οχι.......δικηγορους και καθηγητες μονο)και στη βιομηχανια.Επισης τα συνδικατα στην ελλαδα και αυτα ειναι πολιτικα υποκινιουμενα, ακομα και τα σωματεια των ελευθερων επαγγελματιων.Ποιος να φωναξει και να απαιτησει μεσα απ τη λαιλαπα των συμφεροντων?Οταν εμεις ασχολουμαστε(βλ καναλια)με την εγκυμασυνη της Ρουλας(πλυση εγκεφαλου και απομονωση απ τα προβληματα)οι ξενοι ασχολουντε με αρθρα οπως αυτο που δημοσιευσε ο Αγης.Η φορολογια εφτασε στο απροχωρητο απαιτωντας απο μια μη παραγωγικη κοινωνια.Αμφιβαλω αν(οπως ειπε και παλιοτερα ο κ ΚΚ)ο υπουργος οικονομικων εχει διαχειριστει περιπτερο.Αν ο υπουργος συγκινωνοιων εχει στοιχειωδεις γνωσεις συγκινωνιολογιας.Δε φτανει που δεν εχουμε την καταλληλη υποδομη δεν αφηνουμε και τα ξενα εργοστασια να ερθουν εδω.Ε πως να μη τους ρουφηξει το αιμα η εφορια?Οι κοντοφθαλμοι ολοι, της αρπαχτης.Τωρα ρε απατεωνες που δεν εχουμε εργοστασια οικονομικα εχουμε μεγαλυτερο οφελος?Πιστευω πως πρεπει να κανουμε την αρχη στελνοντας βροχη τα e-mail στο καταλληλο υπουργειο μπας και συγκινηθουν τα γαιδουρια.Ακομα και τα περιοδικα.Ρωτας καποιους για το θεμα και σου λενε 'αααα εχουμε ακριβα εργατικα'.Τι λετε ρε?Τετοις οικονομολογος γινομε κι εγω.Με μια απαντηση τα λυσαμε ολα.Με αυτη τη λογικη οι Γερμανοι πρεπει να τα κλεισουν ολα τα εργοστασια.ΒΙΤΣΑ ΡΕ ΤΑ ΤΟΜΑΡΙΑΑΑΑΑ[/list][list]Ενα μεγαλο ευχαριστω στον nass για την μεταφραση

Η παραπανω 'γνωμη' αποτελει την κοινη γνωμη στην Ελλαδα για διαφορα θεματα. Το παραπανω θα μπορουσε να ειναι σχεδον ομοιο σε ενα αλλο θεμα με θεμα 'γιατι τα οικονομικα της Ελλαδος δεν πανε καλυτερα', ή κατι τετοιο.

Η δικη μου πρωτη συμβουλη για το παραπανω σε ολους τους Ελληνες που ταυτιζοντε με το παραπανω ειναι:

Βημα 1 απο 14,563:

Σταματηστε να νομιζεται οτι αυτοι που κυβερνουν στην Ελλαδα ειναι 'τσομπανοι', 'κοντοφθαλμοι', 'περιπτεραδες', 'γαιδουρια', 'τομαρια', κτλ.

Βημα 2 απο 14,563: Σταματηστε να τους αποκαλητε ετσι (αυτο παει και στον Καββαθα).

Αυτο θα ειναι μια καλη αρχη. Βημα 3 στο επομενο επισοδιο. Σορρυ.

ΥΓ: Πιο πιθανη απαντηση Ελληνων πολιτων στο Βημα 1: 'Δεν εχεις ιδεα για το τι πολιτικους εχουμε εδω','λυπεις απο την Ελλαδα και τα ξεχασες', 'δεν εχεις ιδεα της καταστασης στην Ελλαδα', 'ειναι ολοι τομαρια και δεν ξερεις τι λες', και αλλα χειροτερα.

Trust me. Το πρωτο Βημα ειναι το πρωτο Βημα και ας φενεται λαθος και 'αδικο'. Το ιδιο και με το δευτερο. Μαλιστα, το πρωτο και δευτερο βημα ειναι τα πιο ευκολα. Μετα να δεις...

Ο χρήστης G60POWER έγραψε:

Καλό και αυτό!!!
Οι Άγγλοι? Άσχετοι!!! Ξέρουν οι Άγγλοι από αυτοκίνητα?!?!
Ενώ οι Έλληνες??
Ξεχνάμε τον γνωστό ελληνικό αυτοκίνητο E-type ????

[list:1c0qtvu3]Οχι, θυμαμαι το ανεπαναληπτο Morris Marina φουρνος τα κ@λοεργοστασια με τις αηδιες που εβγαζαν.Σωθηκε ο κοσμος[/list:u:1c0qtvu3]>Με ποιους μηχανικούς? Έλληνες??? Εδώ βάζουμε topic για να βρούμε συνεργείο να αλλάξουμε λάδια και θέλουμε και εργοστάσια!?!?

[list:1c0qtvu3]Ενω η Τουρκια εχει και γαμ@ τους μηχανικους, ετσι?Σπιρτα αναμενα ειστε μερικοι.Μ αρεσει το εξελιγμενο σκεπτικο σας[/list:u:1c0qtvu3]

Ο λογος που η Ελλαδα δεν εχει δικη της αυτοκινητοβιομηχανια, αλλα ουτε και εργοστασιο αυτης απο αλλες χωρες, δεν εχει να κανει καθολου μα καθολου με τους ποσους και ποσο καλους μηχανολογους περιεχει η χωρα. Κατι τετοιο ειναι τουλαχιστον τριτευον (αν οχι πιο κατω).

Ο χρήστης G60POWER έγραψε:

Καλό και αυτό!!!
Οι Άγγλοι? Άσχετοι!!! Ξέρουν οι Άγγλοι από αυτοκίνητα?!?!
Ενώ οι Έλληνες??
Ξεχνάμε τον γνωστό ελληνικό αυτοκίνητο E-type ????

[list]Οχι, θυμαμαι το ανεπαναληπτο Morris Marina φουρνος τα κ@λοεργοστασια με τις αηδιες που εβγαζαν.Σωθηκε ο κοσμος

Φαντασου. Η Ελλαδα ειναι δεκαετιες πισω ακομη και απο το Μορις Μαρινα που ειρθε στον κοσμο δεκαετιες πριν. Σκεψου λιγο.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Καλό και αυτό!!!
Οι Άγγλοι? Άσχετοι!!! Ξέρουν οι Άγγλοι από αυτοκίνητα?!?!
Ενώ οι Έλληνες??
Ξεχνάμε τον γνωστό ελληνικό αυτοκίνητο E-type ????

1. Σωστο αν και ειναι γελοιο για καποιον να μην καταλαβαινει το παραπανω....ομως μια διευκρηνηση:
   

2. Η Jaguar ειναι 100% ΗΠΑμερικανικη εταιρια. Ανηκει στην Φορντ οπως ολοι ξερουμε. ΑΛλα το 1. ειναι πιο σημαντικο πιο πανω. Ευγε.

Α οκ!
Δεν το ήξερα!
Thanks gavriil
Πάντως τότε που βγήκε ήταν αγγλική!

Ο λογος που η Ελλαδα δεν εχει δικη της αυτοκινητοβιομηχανια, αλλα ουτε και εργοστασιο αυτης απο αλλες χωρες, δεν εχει να κανει καθολου μα καθολου με τους ποσους και ποσο καλους μηχανολογους περιεχει η χωρα. Κατι τετοιο ειναι τουλαχιστον τριτευον (αν οχι πιο κατω).

Σίγουρα...
Είναι λεπτομέρια.
Βέβαια ούτε εγώ δεν το έγραψα 1ο...
Σε άλλους όμως αρέσει η τακτική να διαστρεβλώνουν τα λόγια άλλων όπως ο ΕΛΛΗΝΑΣ Γ60Δύναμη

Καλό και αυτό!!!
Οι Άγγλοι? Άσχετοι!!! Ξέρουν οι Άγγλοι από αυτοκίνητα?!?!
Ενώ οι Έλληνες??
Ξεχνάμε τον γνωστό ελληνικό αυτοκίνητο E-type ????

[list]Οχι, θυμαμαι το ανεπαναληπτο Morris Marina φουρνος τα κ@λοεργοστασια με τις αηδιες που εβγαζαν.Σωθηκε ο κοσμος

Φαντασου. Η Ελλαδα ειναι δεκαετιες πισω ακομη και απο το Μορις Μαρινα που ειρθε στον κοσμο δεκαετιες πριν. Σκεψου λιγο.

δε κοιτάμε τα χάλια μας κάνουμε και όνειρα,για όλους εμάς που αγαπάμε το αυτοκίνητο στην Ελλάδα το λέω!ένας Βόλος υπήρχε και η Νισσάν,τη φάγαμε και αυτή!!!να χεις τα μυαλά και να μένεις πίσω....είμαστε απαίσιοι!!!

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
δε κοιτάμε τα χάλια μας κάνουμε και όνειρα,για όλους εμάς που αγαπάμε το αυτοκίνητο στην Ελλάδα το λέω!ένας Βόλος υπήρχε και η Νισσάν,τη φάγαμε και αυτή!!!να χεις τα μυαλά και να μένεις πίσω....είμαστε απαίσιοι!!!

Ας πουμε οτι εχεις δικιο. Τωρα τι γινετε?

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

δε κοιτάμε τα χάλια μας κάνουμε και όνειρα,για όλους εμάς που αγαπάμε το αυτοκίνητο στην Ελλάδα το λέω!ένας Βόλος υπήρχε και η Νισσάν,τη φάγαμε και αυτή!!!να χεις τα μυαλά και να μένεις πίσω....είμαστε απαίσιοι!!!

Ας πουμε οτι εχεις δικιο. Τωρα τι γινετε?

τιποτα απολυτως. Κλαιμε τι μοιρα μας, την βλαστημαμε, κανουμε διαδηλωση, κατηγορουμε ο ενας τον αλλο.

Αλλα η ερωτηση παραμενει. Τι κανουμε για το μελλον.
Ποτε δεν υπαρχει ενα σχεδιο. Μια εθνικη πολιτικη. Ο αερας αλλαζει κατευθυνση εβδομαδιαιως οπως ακριβως και το σχεδιο. Η μαλλον η ελλειψη σχεδιου.

Νικος

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
δε κοιτάμε τα χάλια μας κάνουμε και όνειρα,για όλους εμάς που αγαπάμε το αυτοκίνητο στην Ελλάδα το λέω!ένας Βόλος υπήρχε και η Νισσάν,τη φάγαμε και αυτή!!!να χεις τα μυαλά και να μένεις πίσω....είμαστε απαίσιοι!!!

Πρωτο βημα:
οκ εχουμε γνωθι σαυτον.

Τωρα τι ειναι το επομενο βημα;
....

Ν.