Tι λέμε τώρα ρε παιδιά; καθόμαστε και συζητάμε εάν έχει ηλιοροφή ή HID TO EVOLUTION??? Αυτά κάνουν οι %&^&$%&^$&@ οι Αμερικάνοι και έχουν καταστρέψει όλη την φιλοσοφία του driver's car για να την φέρουν ποιο κοντά στο marketing που τους ταιριάζει! Ορίστε, ήδη ποιο βαρύ και ποιό αργό το evo. Αλλά ελπίζω τα τσακάλια στο dudley να κάνουν κάτι γιατί αλλιώς το VIII δεν θα θέλει να το βλέπει η Ευρώπη...!

Ο χρήστης PapaZent έγραψε:
Tι λέμε τώρα ρε παιδιά; καθόμαστε και συζητάμε εάν έχει ηλιοροφή ή HID TO EVOLUTION??? Αυτά κάνουν οι %&^&$%&^$&@ οι Αμερικάνοι και έχουν καταστρέψει όλη την φιλοσοφία του driver's car για να την φέρουν ποιο κοντά στο marketing που τους ταιριάζει! Ορίστε, ήδη ποιο βαρύ και ποιό αργό το evo. Αλλά ελπίζω τα τσακάλια στο dudley να κάνουν κάτι γιατί αλλιώς το VIII δεν θα θέλει να το βλέπει η Ευρώπη...!

κλασικοι παιδιαστικοι συναισθηματισμοι. Που καταληγουν σε εκφρασεις που αποδεικνυουν ποσο εκτος πραγαματικοτητας ειναι μερικοι.

Νικος

Όταν κάποιος συζητά για ηλιοροφή σε EVOLUTION, τότε καταλαβαίνω πόσο δίκιο έχουν τα παιδιά και πόσο εκτος πραγαματικοτητας είναι κάποιοι μεγάλοι...
Δεν έχω καμμία πρόθεση να θίξω πρόσωπα και ούτε έχω κανενός είδους προσωπική διένεξη με κανέναν, απλά όπως έχω πεί και σε άλλο σχετικό topic το evo ΔΕΝ είναι καθημερινό αυτοκίνητο (τουλάχιστον δεν ηταν μέχρι πρότινος). Υπάρχουν πάρα πολλά μοντέλα που είναι καλύτερα σε χώρους, άνεση, οικονομία και οποιονδήποτε άλλον τομέα ο οποίος ενδιαφέρει τον εκάστοτε αγοραστή, εκτός των επιδόσεων βέβαια. Οπότε ή πάρε κάτι άλλο (το STi τα καταφέρνει λαμπρά) ή εάν ντέ και καλά θέλεις evolution, συμβιβάσου με το ότι δεν έχει full extra εξοπλισμό...
Αυτά σαφώς αποτελούν την άποψή μου και τονίζω πως δεν έχω καμμία προσωπική διαφορά με κανέναν.

Ο χρήστης PapaZent έγραψε:
Όταν κάποιος συζητά για ηλιοροφή σε EVOLUTION, τότε καταλαβαίνω πόσο δίκιο έχουν τα παιδιά και πόσο εκτος πραγαματικοτητας είναι κάποιοι μεγάλοι...
Δεν έχω καμμία πρόθεση να θίξω πρόσωπα και ούτε έχω κανενός είδους προσωπική διένεξη με κανέναν, απλά όπως έχω πεί και σε άλλο σχετικό topic το evo ΔΕΝ είναι καθημερινό αυτοκίνητο (τουλάχιστον δεν ηταν μέχρι πρότινος). Υπάρχουν πάρα πολλά μοντέλα που είναι καλύτερα σε χώρους, άνεση, οικονομία και οποιονδήποτε άλλον τομέα ο οποίος ενδιαφέρει τον εκάστοτε αγοραστή, εκτός των επιδόσεων βέβαια. Οπότε ή πάρε κάτι άλλο (το STi τα καταφέρνει λαμπρά) ή εάν ντέ και καλά θέλεις evolution, συμβιβάσου με το ότι δεν έχει full extra εξοπλισμό...
Αυτά σαφώς αποτελούν την άποψή μου και τονίζω πως δεν έχω καμμία προσωπική διαφορά με κανέναν.

Δεν θα απαντησω στο πρωτο σχολιο μια και θες να εχεις την τελευταια λεξη ( με γεια σου και χαρα σου).

Πολυ λιγωτερο συναισθηματικη και με πολυ καλυτερη τεκμηριωση η τωρα απαντηση. Ετσι επρεπε να ειναι απο την αρχη και οχι τις γενικευσεις οι ταδε και οι δεινα Αμερικανοι κτλ...

Ν.

Ο χρήστης PapaZent έγραψε:
Tι λέμε τώρα ρε παιδιά; καθόμαστε και συζητάμε εάν έχει ηλιοροφή ή HID TO EVOLUTION??? Αυτά κάνουν οι %&^&$%&^$&@ οι Αμερικάνοι και έχουν καταστρέψει όλη την φιλοσοφία του driver's car για να την φέρουν ποιο κοντά στο marketing που τους ταιριάζει! Ορίστε, ήδη ποιο βαρύ και ποιό αργό το evo. Αλλά ελπίζω τα τσακάλια στο dudley να κάνουν κάτι γιατί αλλιώς το VIII δεν θα θέλει να το βλέπει η Ευρώπη...!

Εγραψες οτι ειναι πιο βαρυ και πιο αργο, αλλα παρεληψες οτι θα ειναι κατα 4 εκκτομυρια δραχμες πιο φθηνο στην Αγγλια οπου θα κοστιζει $6,000 παραπανω απο οτι στις ΗΠΑ (αλλα 2 εκκατομυρια δρχ πιο φθηνο δηλαδη= συνολο 6 εκ. δρχ πιο φθηνο απο το Εβο 7). Με αλλα λογια δεν εχεις ιδεα τι λες.

Ο χρήστης PapaZent έγραψε:
Όταν κάποιος συζητά για ηλιοροφή σε EVOLUTION, τότε καταλαβαίνω πόσο δίκιο έχουν τα παιδιά και πόσο εκτος πραγαματικοτητας είναι κάποιοι μεγάλοι...

Εκτος πραγματικοτητας εισαι εσυ. Εσυ εισαι αυτος που ειναι τουλαχιστον 20 χρονια πισω απο πλευρας τροπου σκεψης οσον αφορα την αυτοκινηση. Τοτε που νομιζαν οτι ενα αυτοκινητο δεν μπορει να ειναι φιλικο και σπορ. Δεν μπορει να εχει τα διαφορα εξτρα που κανουν την οδηγιση πιο ευκολη και enjoyable, αλλα και να ειναι αυτοκινητο του 'πραγματικου οδηγου' οπως των λετε στην Ελλαδα.

Ενα Εβο με ηλιοροφη κανει 100% νοημα. Ενα Ενζο με ηλιοροφη κανει νοημα μαλιστα. Οσο κανει νοημα ενα Ενζο και ενα Air Conditioner.

Ο χρήστης PapaZent έγραψε:

Δεν έχω καμμία πρόθεση να θίξω πρόσωπα και ούτε έχω κανενός είδους προσωπική διένεξη με κανέναν, απλά όπως έχω πεί και σε άλλο σχετικό topic το evo ΔΕΝ είναι καθημερινό αυτοκίνητο (τουλάχιστον δεν ηταν μέχρι πρότινος).

Το τι ειναι το Εβο 8 και τι θα πρεπει να ειναι το Εβο 8 το κρινει η αγορα και μονο. Οχι εσυ, ουτε εγω. Εαν η αγορα θελει ηλιοροφη σε Εβο ή εαν θελει ποτηροθηκες σε Ενζο και στο Ενζο ΙΙ και Ενζο ΙΙΙ, τοτε δεν υπαρχει τιποτε κακο ή λαθος ή απαραδεκτο με αυτο. Εαν εχεις προβλημα με κατι τετοιο, τοτε...I guess...προβλημα σου.

Υπάρχουν πάρα πολλά μοντέλα που είναι καλύτερα σε χώρους, άνεση, οικονομία και οποιονδήποτε άλλον τομέα ο οποίος ενδιαφέρει τον εκάστοτε αγοραστή, εκτός των επιδόσεων βέβαια. Οπότε ή πάρε κάτι άλλο (το STi τα καταφέρνει λαμπρά) ή εάν ντέ και καλά θέλεις evolution, συμβιβάσου με το ότι δεν έχει full extra εξοπλισμό...
Αυτά σαφώς αποτελούν την άποψή μου και τονίζω πως δεν έχω καμμία προσωπική διαφορά με κανέναν.

Τα χουμε πει αυτα και σε αλλα ποστς. Η Μιτσου ειναι εταιρια που στοχος της ειναι να ικανοποιησει τις αναγκες των αγοραστων. Εαν μια ηλιοροφη ζητητε απο την αγορα, τοτε θα μπει. Πιο απλο δεν γινετε.

Papazent, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου! Αν πρόκειται να 'εξευγενίσουν' το Εβο, τότε χαθήκαμε! Αν είναι δυνατόν... Τι με νοιάζει εμένα αν θα είναι φθηνότερο από οτι είναι σήμερα. Αν δηλαδή βάλουν στην Ενζο πίσω καθίσματα, ηλιοροφή, θερμαινόμενα καθίσματα (θου κύριε...πάω κατευθείαν για εξομολόγηση...), και μειώσουν την τιμή της κατα χ εκατομμύρια, θα μείνει κανείς ευχαριστημένος?

Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:
Papazent, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου! Αν πρόκειται να 'εξευγενίσουν' το Εβο, τότε χαθήκαμε! Αν είναι δυνατόν... Τι με νοιάζει εμένα αν θα είναι φθηνότερο από οτι είναι σήμερα. Αν δηλαδή βάλουν στην Ενζο πίσω καθίσματα, ηλιοροφή, θερμαινόμενα καθίσματα (θου κύριε...πάω κατευθείαν για εξομολόγηση...), και μειώσουν την τιμή της κατα χ εκατομμύρια, θα μείνει κανείς ευχαριστημένος?

Διαβαζετε το περιοδικο καθολου? Ο ΣΧ εγραψε οτι ο λογος που κανει το Ενζο ξεχωριστο ειναι οτι ειναι το πιο εξευγενησμενο απο ολα τα υπολοιπα. Και ναι μεν, δεν μιλουσε για ηλιοροφη, ομως εγραψε εδω στο φορουμ οτι οταν δεν το πιεζες πηγενε σαν Μερσεντες, οταν το πιεζες πηγενε σαν Φερραρι. Ο εξευγενισμος των σπορ αυτοκινητων ειναι οτι καλυτερο μπορει να γινει σε ενα σπορ αυτοκινητο. Απο την στιγμη που ενα σπορ αυτοκινητο μπορει να εχει 2 προσωπα, ενα φιλικο και ενα σπορ, τοτε ακομη καλυτερα. What is the matter with you people?

Αντε σε λιγο θα μας πεις οτι το WRX και το EVO και το STi εχουν ψυχη
Αν ειναι δυνατον η γκαμα των αυτοκινητων εχοντων ψυχη επεκτεινεται και στην Απω Ανατολη.

Ν.

Ο χρήστης AlfaRomeo έγραψε:
Papazent, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου! Αν πρόκειται να 'εξευγενίσουν' το Εβο, τότε χαθήκαμε! Αν είναι δυνατόν... Τι με νοιάζει εμένα αν θα είναι φθηνότερο από οτι είναι σήμερα. Αν δηλαδή βάλουν στην Ενζο πίσω καθίσματα, ηλιοροφή, θερμαινόμενα καθίσματα (θου κύριε...πάω κατευθείαν για εξομολόγηση...), και μειώσουν την τιμή της κατα χ εκατομμύρια, θα μείνει κανείς ευχαριστημένος?

Δεν μπορώ να σας καταλάβω. Αν σας λέγαν ορίστε ενα Εβο στην τιμή ενός Λεόν 1.8 (ΟΚ, χωρίς μπροστά μπλοκέ διαφορικό και χωρίς άκτιβ γιο κοντρόλ), δηλ. κατι που θα μπορούσατε να αποκτησετε, δεν θα τους λέγατε ευχαριστώ;

Θα επιμείνατε στην ακριβή έκδοση που την βλέπεται μονο στις βιτρινες;
Αυτό και αν είναι μαζοχισμός.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Διαβαζετε το περιοδικο καθολου? Ο ΣΧ εγραψε οτι ο λογος που κανει το Ενζο ξεχωριστο ειναι οτι ειναι το πιο εξευγενησμενο απο ολα τα υπολοιπα. Και ναι μεν, δεν μιλουσε για ηλιοροφη, ομως εγραψε εδω στο φορουμ οτι οταν δεν το πιεζες πηγενε σαν Μερσεντες, οταν το πιεζες πηγενε σαν Φερραρι. Ο εξευγενισμος των σπορ αυτοκινητων ειναι οτι καλυτερο μπορει να γινει σε ενα σπορ αυτοκινητο. Απο την στιγμη που ενα σπορ αυτοκινητο μπορει να εχει 2 προσωπα, ενα φιλικο και ενα σπορ, τοτε ακομη καλυτερα. What is the matter with you people?

Γαβριήλ, μην μπλέκεσαι... Συμφωνώ με τον ΣΧ, είναι επίτευγμα, επιτυχία να δημιουργήσεις ένα φιλικό στην οδήγηση αυτοίνητο το οποίο έχει πίσω απο την πλάτη του ένα τέρας 660 ίππων. Άλλωστε αυτό είναι το ζητούμενο και στη Formula 1 και όπως καταλαβαίνεις με την πρώτη ματιά στην Ενζο, η τεχνολογία της Φόρμουλα 1 έχει περάσει στην κούκλα... Θα έλεγε πότέ ο ΣΧ οτι αυτό που ξεχωρίζει σε μια..... (δεν το λέω, μόλις εξομολογήθηκα... ) είναι η μεγάλη της ηλιοροφή, τα άνετα θερμαινόμενα καθίσματά της και οι χώροι της που χωράνε άνετα μια οικογένεια...? Διαβάζω τα άρθρα του χρόνια (όσα χρόνια μου έχει επιτρέψει η ηλικία μου) και τον νιώθω πριν μιλήσει...

Αντε σε λιγο θα μας πεις οτι το WRX και το EVO και το STi εχουν ψυχη
Αν ειναι δυνατον η γκαμα των αυτοκινητων εχοντων ψυχη επεκτεινεται και στην Απω Ανατολη.

Και να το πώ τι θα γίνει...? Αλλά δεν πρόκειται ποτέ να το πώ γιατι δεν ισχύει, καλώς ή κακώς. Εκτιμώ τα κάθε λογής Εβο και STi γιατι είναι αγωνιστικές 'μηχανές' δρόμου, αλλά μόνο γι'αυτό!

Ο χρήστης agisd έγραψε:

Papazent, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου! Αν πρόκειται να 'εξευγενίσουν' το Εβο, τότε χαθήκαμε! Αν είναι δυνατόν... Τι με νοιάζει εμένα αν θα είναι φθηνότερο από οτι είναι σήμερα. Αν δηλαδή βάλουν στην Ενζο πίσω καθίσματα, ηλιοροφή, θερμαινόμενα καθίσματα (θου κύριε...πάω κατευθείαν για εξομολόγηση...), και μειώσουν την τιμή της κατα χ εκατομμύρια, θα μείνει κανείς ευχαριστημένος?

Δεν μπορώ να σας καταλάβω. Αν σας λέγαν ορίστε ενα Εβο στην τιμή ενός Λεόν 1.8 (ΟΚ, χωρίς μπροστά μπλοκέ διαφορικό και χωρίς άκτιβ γιο κοντρόλ), δηλ. κατι που θα μπορούσατε να αποκτησετε, δεν θα τους λέγατε ευχαριστώ;

Θα επιμείνατε στην ακριβή έκδοση που την βλέπεται μονο στις βιτρινες;
Αυτό και αν είναι μαζοχισμός.

Μα το βλεπουμε. Ολοι ειναι purists. Αμα το αυτοκινητο δεν ειναι καθαροαιμο δεν αξιζει τον κοπο. Τωρα τι ειναι καθαροαιμο εχει κολησει στην φαντασια του καθενος. Δεν ξερω τι (ειναι καθαροαιμο) το EVO VI, EVO VII. Σαν και το 99% των αγοραστων θα καταλαβουν την διαφορα χωρις το μπροστινο διαφορικο και το active yaw control. Ολοι γιναμε Makinen τελευταια. (Α ξεχασα αυτος οδηγαει Subaru τωρα)

Νικος

Ο χρήστης agisd έγραψε:

Papazent, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου! Αν πρόκειται να 'εξευγενίσουν' το Εβο, τότε χαθήκαμε! Αν είναι δυνατόν... Τι με νοιάζει εμένα αν θα είναι φθηνότερο από οτι είναι σήμερα. Αν δηλαδή βάλουν στην Ενζο πίσω καθίσματα, ηλιοροφή, θερμαινόμενα καθίσματα (θου κύριε...πάω κατευθείαν για εξομολόγηση...), και μειώσουν την τιμή της κατα χ εκατομμύρια, θα μείνει κανείς ευχαριστημένος?

Δεν μπορώ να σας καταλάβω. Αν σας λέγαν ορίστε ενα Εβο στην τιμή ενός Λεόν 1.8 (ΟΚ, χωρίς μπροστά μπλοκέ διαφορικό και χωρίς άκτιβ γιο κοντρόλ), δηλ. κατι που θα μπορούσατε να αποκτησετε, δεν θα τους λέγατε ευχαριστώ;

Θα επιμείνατε στην ακριβή έκδοση που την βλέπεται μονο στις βιτρινες;
Αυτό και αν είναι μαζοχισμός.

Εχουμε περασει το σημειο μαζοχισμου εδω και καιρο φιλε Αγη. Εαν σπορ αυτοκινητο εαν δεν σου σπαει τα νεφρα δεν ειναι σπορ για καποιους εδω. Οπως ειπα. Εαν παμε 20 χρονια στο παρελθον, τοτε σιγουρα εχουν δικιο. Ισως συμφωνησουν μαζι μας 20 χρονια απο τωρα, τι να πω

Ο χρήστης titsataki έγραψε:
Ολοι γιναμε Makinen τελευταια.
Νικος

Αυτο ξαναπεστο.

Ο χρήστης pavlos23 έγραψε:
Θα συμφωνήσω μάλλον με τους PapaZent και AlfaRomeo από την άποψη και μόνο οτι δε θα κρίνει την επιλογή μου για αγορά ενός τέτοιου αυτοκινήτου το άν έχει ηλιοροφή,ηλεκτρικούς καθρέπτες, ποτηροθήκες, γαργαλίερες κ.λ.π. Άν αυτά επιζητώ σε ένα αυτοκίνητο θα τα βρώ και αλλού. Από την άλλη αν έχει όλα αυτά χάνεται και η όλη ιδέα κατασκευής πιστεύω αυτών των αυτοκινήτων γιατί δε μπορεί από τη μια να σου προσφέρει όλα αυτά (οποιοδήποτε αγοραστικό κοινό και αν είναι αυτό) και από την άλλη να σου έχει την πίσω αεροτομή (π.χ. το EVO7) κατασκευασμένη από τιτάνιο με extra την ανθρακονημάτινη για ακόμη μεγαλύτερη μείωση του βάρους. Τα δύο αυτά δε συμβαδίζουν.

Υ.Γ. Μετρήστε πόσα από τα 106 είναι Rallye και πόσα GTi στην Ελλάδα.Και μη μου πείτε πως η διαφορά αυτή είναι μόνο λόγω τιμής.

Καλα εσεις δεν σκαμπαζετε γκε γκε.

Εχουμε δυο αυτοκινητα το EVO και το STi. Ενα εχει μερικα εξτρα creature comforts και το αλλο δεν εχει. Απλως λεω μια και τα δυο αυτοκινητα ειναι μπομπα σκεφτομαι να προτιμησω αυτο που εχει και τα εχτρα. Λες και το φτερο που εχουν πισω κανει τιποτα εκτος απο να δινει μια οπτικη εικονα. Σιγα μην 50 κιλα θα το κανουν το αυτοκινητο διαφορετικο στο καθημερινο οδηγημα.

Δηλαδη αμα παρουμε την BMW M3 που εχει ολες τις πολυτελειες και ακομα πιο πολλα αλλαζουν (οι πολυτελειες) το χαρακτηρα της σαν φοβερο σπορ αυτοκινητο;

Αμαν πια ειπαμε να κοιταμε τις διαφορες αλλα τετοιοι ψυριαριδες...

Νικος

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
Εχουμε περασει το σημειο μαζοχισμου εδω και καιρο φιλε Αγη. Εαν σπορ αυτοκινητο εαν δεν σου σπαει τα νεφρα δεν ειναι σπορ για καποιους εδω. Οπως ειπα. Εαν παμε 20 χρονια στο παρελθον, τοτε σιγουρα εχουν δικιο. Ισως συμφωνησουν μαζι μας 20 χρονια απο τωρα, τι να πω

Γαβριήλ, ψάχνεις σε λάθος σημέίο την ΙΔΕΑ ΤΗς ΑΥΤΟΚΙΝΗΣΗΣ, δεν θα τη βρεις στη...σκληρότητα των αμορτισέρ, ούτε στο κατα πόσον ένα αυτοκίνητο είναι καθαρόαιμο ή όχι, αν και δεν ξέρω τι εννοείς εσύ με τη λέξη καθαρόαιμο... Αν είναι να νιώθουμε τόσο΄όμορφα για την αυτοκίνηση αλλά παρόλα αυτά ΄βρισκόμαστε 20 χρόνια πίσω, τότε ναι θέλουμε να μείνουμε πίσω (όπως εσύ εννοείς το πίσω) και εν ανάγκη να σταματήσει και ο χρόνος...

Ο χρήστης pavlos23 έγραψε:

Λες και το φτερο που εχουν πισω κανει τιποτα εκτος απο να δινει μια οπτικη εικονα

Φυσικά και ο λόγος ύπαρξής του δεν είναι μονάχα οπτικός. Μπορεί μέχρι τα 100-120 χλμ/ώρα να μην είναι και τόσο χρήσιμη η αεροτομή αλλά από εκεί και πάνω χρειάζεται και με το παραπάνω.

Που το διαβασες αυτο. 120 χιλ ειναι πολυ λιγα για δυναμη ανωσης σε ενα αυτοκινητο παραγωγης. Ισως 200 χλμ. αλλα και παλι εχω πολλες αμφιβολιες. Στο κατω κατω το απλο WRX ερχεται με χωρις φτερο.

Μιλάς για ένα αυτοκίνητο που στη 'βασική' του έκδοση βγαίνει με όλα αυτά που λές.Σκέψου όμως και την CSL που είναι ακόμη καλύτερη...

Ναι μπας και υπαρχει πιθανοτητα ενας κοινος οδηγος να μπορει να οδηγησει τετοιο αυτοκινητο τοσο κοντα στο οριο και να καταλαβει την διαφορα.

Αυτές οι λεπτομέριες είναι που κάνουν τη διαφορά Νίκο μου .Ο τρόπος με τον οποίο βλέπουμε τα πράγματα διαφέρει οπότε όσο και να προσπαθήσουμε να πείσουμε ο ένας τον άλλο δε νομίζω πως θα καταλήξουμε κάπου. Ευτυχώς να λές που υπάρχουν διαφορετικές απόψεις ώστε να γίνεται και πιο ενδιαφέρον το φόρουμ και όχι :'Καλα εσεις δεν σκαμπαζετε γκε γκε'.

Εγω δεν εχω προβλημα με την τι πιστευω εγω και τι εσυ. Και ουτε προσπαθω να σε πεισω. Απλως λεω οτι ολα αυτα ειναι τοσο πολυ στη σφαιρα της θεωριας για ενα καθημερινο οδηγο και αυτοκινητο που δεν αξιζει ουτε καν να τα συζηταμε. Οποτε τελος συζητησης.

Ν.