-
Ο χρήστης D-Jet έγραψε:
Αν ηταν ετσι, τοτε δεν θα επρεπε να γραφω στο φορουμ...Εγω σου λεω οτι αναλογικα με τις δυνατοτητες που σου δινει ο συγκεκριμενος δρομος για να τρεξεις, ειναι απο τους λιγοτερο ελεγχομενους δρομους (δεν μιλαω για Περιφερειακη Υμητου γιατι εκει εχω ακουσει κατι κουφα και δεν την χρησιμοποιω πολυ). Για να μην πουμε για αυτα που ακουγονται οτι γκρινιαζουν οι ιθυνοντες της ΑΟ οταν σφιγγουν τα πραγματα οι μπατσοι (τους χαλανε το μαγαζι)...
Θεωρείς δηλαδή ότι το πρόβλημα της οδικής ασφάλειας στην Ελλάδα είναι αποκλειστικά ζήτημα των καρόδρομών μας και ότι ο Ελληνας οδηγός συμπεριφέρεται μια χαρά (γιατί δεν εξετάζω το θέμα των ικανοτήτων... το να σταματήσεις στο στοπ δεν είναι ζήτημα ικανότητας αλλά συμπεριφοράς!);
Αν όχι, πιστεύεις ότι είναι δυνατόν να γίνει σε δυο χρόνια ο κάθε επαρχιακός δρόμος αττική οδός (ή μήπως πιστεύεις ότι ο κάθε επαρχιακός δρόμος της Γαλλίας π.χ. είναι πολύ καλύτερος από τον αντίστοιχο Ελληνικό; ) και δεν έχει νόημα να καταπολεμηθεί αρχικά το ευκολότερο, η αναισθησία και η ασυδοσία των οδηγών;Για να μην παρεξηγηθώ, για εμένα ουσιαστικές τιμωρίες είναι αυτές που μαζί έχουν και αυστηρές ποινικές κυρώσεις και στερήσεις της άδειας οδήγησης.
+1
Όντως ο σωστά σχεδιασμένος δρόμος μπορεί να σε κάνει να μειώσεις ταχύτητα ενώ παράμένει ασφαλής ταυτόχρονα και υπάρχουν διάφορα τρυκ για αυτό! Όμως η αποσύνδεση της είκόνας του οχήματος ως νοητή προέκταση του πέους, είναι απαραίτητη προκεμένου να έχουμε καλά απότελέσματα καθώς και οι τελειότεροι δρόμοι θέλουν σωστούς χεριστές. Η λύση? Τα έχουμε πει, διαφημίσεις και κυκλοφοριακή αγωγή σε όλες τις τάξεις του σχολείου!
-
[off topic]
Ο χρήστης kacey έγραψε:
Αμα πεσεις λιγο στην μαρκα απο Merc, η ανεβεις λιγο περισσοτερο απο την 15ετια, και το ψαξεις λιγακι, θα δεις απο μονος σου οτι 10 φορες καλυτερα στο Matiz. .Για κάποια συγκεκριμένα μοντέλα αυτοκινήτων πέφτω και κάτω από την 20ετία αν θέλεις...
Πριν 12 χρονια απλα δεν υπηρχαν οι δυνατοτητες που υπαρχουν τωρα οσον αφορα τον σχεδιασμο ενος αυτοκινητου, και ειδικα οτι αφορα παθητικη ασφαλεια, σχεδιασμο σασσι κλπ κλπ.
Αν μιλάς για s/w σχεδιασμού (πεπερασμένα και τέτοια...) είναι αλήθεια... απλά σκέψου όμως, ότι ένα μερσεντές το 92 κόστιζε όσο 7 αντίστοιχα ματίζ της εποχής του...
[/off-topic]Οπως επισης, ΚΑΜΜΙΑ σχεση το abs του τοτε με του τωρα, οπως και ολα τα αλλα που γραφεις.
Σίγουρα, αλλά καμία σχέση και τα 1500 κιλά του σήμερα με τα 1000 του τότε και καμία σχέση οι Μ.Ο.Τ. ενός παλιού με ένα καινούργιο.
Και φυσικά μην παραβλέπεις τι συγκρίνεις: ενα σύγχρονο μικρο econobox με ένα μεγάλο ακριβό αυτοκίνητο παλιότερης τεχνολογίας, όχι δυο ίδιας κατηγορίας αυτοκίνητα...το ματίζ έχει abs έστω και δεύτερης γενιάς; -
Ημουν ετοιμος να μπω στο τριπακι και να προσπαθησω να αποδειξω οτι η Α.Ο δεν ειναι ελεφαντας , δηλ οτι η Α.Ο ενας 'αστυνομοκρατουμενος' δρομος που οι περισσοτεροι κινουνται με 130-160 και αρκετοι με 180-200 , παρολα αυτα ειναι ο πιο ασφαλης δρομος της ευρωπης (1ος,2ο,3ος δεν εχει μεγαλη σημασια) αλλα μετα διαβασα το παρακατω μηνυμα.
Ο χρήστης offset έγραψε:
Ενα είναι το νόημα.Ζητω τα χρέπια και ζήτω τα μοντέρνα.Ζήτω οι κωλόδρομοι ζήτω και η Α.Ο.Ζητω οι καθημερινοι οδηγαράδες και ζήτω ο Ιαβερης.Κοινώς οτι συμφέρει τον καθένα.
Και πρός μερικούς ιεραπόστολους: Πως να πείσετε κάποιον ο οποίος λόγω κακής οικονομικής κατάστασης έμαθε να οδηγάει σε σιμκα,οτι η καλύτερη αφετηρία είναι ενα ολοκαίνουριο κορσα 07' με φουλ εξοπλισμό ασφαλείας?Η μάλλον πως να τον αναγκάσετε να το παραδεχτει?Πιστεύω οτι όλοι μας γνωρίζουμε την αντικειμενική αλήθεια απλά δεν υπάρχει ουσιαστικός λόγος να γίνει παραδοχή αυτής δημοσίως.Συμφωνω λοιπον με τον offseet και προσθετω οτι το θλιβερο λοιπον ειναι οτι καποιοι δεν μπορουν να πουν καποιες αληθειες εστω και καλυμενοι πισω απο ενα nickname σε ενα φορουμ , στο ιντερνετ.
Λες και θα καταρρευσει η ιδιοσυγκρασια τους και η ατομικη τους περηφανεια αν πουν 'ναι εμενα ο πατερας μου δεν ειχε λεφτα να μου παρει καινουριο , ή πριν 20 χρονια δεν υπηρχαν μεγαλες τεχνολογικες διαφορες μεταξυ καινουριου και μεταχειρισμενου και εγω εμαθα με μεταχειρισμενο , αλλα σημερα ειναι το αυτονοητο και το λογικο οτι με τα καινουρια υπαρχει περισσοτερη ασφαλεια.'
Ή το αντιθετο θα ανεβει η αυτοεκτιμηση τους προσπαθωντας να πεισουν τους εαυτους τους 'εγω που δεν ειχα λεφτα για καινουριο και πηρα μεταχειρισμενο τελικα εγινα καλυτερος οδηγος απο το κακομαθημενο που του πηρε καινουριο ο μπαμπας του'...Ρε ξυπνατε στο ιντερνετ ειστε , εδω ειναι η τελευταια σας ευκαιρια να βγαλετε καθε ιχνος υποκρισιας απο την υπαρξη σας!
ΥΓ δεν προσβαλλω κανεναν , φιλικη συμβουλη δινω για οσους θελουν να νιωσουν καλυτερα...
-
Ο χρήστης kacey έγραψε:
Ο πιτσιρικας καυλογκαζο (ή η φοβισμενη κοπελιτσα που εκανε τα μαθηματα και βγηκε στον δρομο χωρις να εχει και πολυ σχεση με το να ΓΝΩΡΙΖΕΙ πως οδηγειται ενα αυτοκινητα και πως κυκλοφορουμε στον δρομο), αμα θελει να την κανει την μλκια, θα την κανει. Αμα πηγαινει γρηγορα για το hot hatch, θα πηγαινει και αναλογικα γρηγορα με το χρεπι. Το hot hatch (ΞΑΝΑλεω ομως, αποσυνδεστε το συγχρονο απο το ντε και καλα γρηγορο) ομως ειναι αυτο που εχει ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ περισσοτερες πιθανοτητες να τον γλυτωσει απο το ατυχημα (ενεργητικη ασφαλεια), ή να τον σωσει αμα τελικα γινει (παθητικη). Και μην ξεχναμε παλι το παραδειγμα οπου απλα καποιος πεφτει πανω σου.Δεν λεω το αντιθετο.. Και σε καμια περιπτωση δεν λεω να παρει ενας νεος οδηγος ενα χρεπι 15ετιας για να μαθει να οδηγει.
Οπως ειπες και hot hatch να οδηγει και χρεπι και οτιδηποτε αλλο αν αντι για μυαλο εχει κουνουπιδι θα γινει η μλκια ακομα και με 107(υπαρκτο παραδειγμα )Επειδη πχ εγω εμαθα να οδηγω σε Cherry '89 και καθε φορα που εμπαινα μεσα εκανα τον σταυρο μου δεν με εκανε καλυτερο οδηγο.. Το θεμα ειναι να μπορεσει κανεις να αξιολογησει τα λαθη που εχει κανει πισω απ'το τιμονι(προσωπικα εχω κανει αρκετα) και να τα διορθωσει. Γι'αυτο ομως χρειαζεται ΠΑΙΔΕΙΑ. Και οχι μονο αυτοκινηστικη..
-
δεν χρειαζετε να ανησυχει ο Ιαβερης, ο ΚΚ, ο πατερας μου και καθε άλλον απο εμενα. δεν εχω λεφτα ουτε για γιουγκο. αρα δεν θα βρουν αλλον εναν αχριστο, βλαξ, χωρις παιδεια, κακομαθημενο, ηλιθιο, πιτσιρκα στον δρομο τους ωστε να κινδυνευσουν και επειδη μεγαλονωντας καθ'οτι μαλλον φτωχος παλι δεν θα βρουν αλλον εναν αχριστο, βλαξ, χωρις παιδεια, εγωιστη, ηλιθιο στον δρομο τους
τους αφηνω τον δρομο ανοιχτο και ελευθερο ολο για τον εαυτο τουςοσο για την συγκριση παλιου με νεου αυτοκινητου. κατα την γνωμη μου σιγουρα ενα κενουργιο θα εχει καλυτερη ενεργητικη-παθητικη ασφαλεια απο ενα μεταχειρησμενο 15αετιας με πολλα χιλιομετρα. αν και στην εκπομπη ενα στελεχος της τροχαιας, δεν θυμαμαι τι βαθμο ειχε, ειπε οτι τους λιγοτερους νεκρους τους εχουν αυτοκινητα οπως το γιουγκο και τα παλια σκοντα(δεν ανεφερε τα λαντα ) επειδη δεν αναπτυσουν μεγαλες ταχυτητες και αυτοι που τα οδηγανε ξερουν τι οδηγανε και ειναι προσεκτικοι. ενω τα μεγαλα και γρηγορα εχουν περισσοτερους νεκρους.....
-
Δεν μπορω να βρω το link ρε πστ μου που ειχε ενα crash test απο καποιο οικογενειακο σενταν 15ετιας, και το συγκρινε με ενα σημερινο mini, να αναθεωρησετε μερικοι...
-
Ο χρήστης saligaros_ έγραψε:
τους λιγοτερους νεκρους τους εχουν αυτοκινητα οπως το γιουγκο και τα παλια σκοντα(δεν ανεφερε τα λαντα ) επειδη δεν αναπτυσουν μεγαλες ταχυτητες και αυτοι που τα οδηγανε ξερουν τι οδηγανε και ειναι προσεκτικοι. ενω τα μεγαλα και γρηγορα εχουν περισσοτερους νεκρους.....Δεν είναι λογικό αν για κάθε παλιό Yugo/Skoda αντιστοιχούν σήμερα 200 καινούργια;
-
Ο χρήστης nasos έγραψε:
τους λιγοτερους νεκρους τους εχουν αυτοκινητα οπως το γιουγκο και τα παλια σκοντα(δεν ανεφερε τα λαντα ) επειδη δεν αναπτυσουν μεγαλες ταχυτητες και αυτοι που τα οδηγανε ξερουν τι οδηγανε και ειναι προσεκτικοι. ενω τα μεγαλα και γρηγορα εχουν περισσοτερους νεκρους.....
Δεν είναι λογικό αν για κάθε παλιό Yugo/Skoda αντιστοιχούν σήμερα 200 καινούργια;
Φυσικά.
-
Ο χρήστης nasos έγραψε:
τους λιγοτερους νεκρους τους εχουν αυτοκινητα οπως το γιουγκο και τα παλια σκοντα(δεν ανεφερε τα λαντα ) επειδη δεν αναπτυσουν μεγαλες ταχυτητες και αυτοι που τα οδηγανε ξερουν τι οδηγανε και ειναι προσεκτικοι. ενω τα μεγαλα και γρηγορα εχουν περισσοτερους νεκρους.....
Δεν είναι λογικό αν για κάθε παλιό Yugo/Skoda αντιστοιχούν σήμερα 200 καινούργια;
Πάντως την θεωρία του 'ασφαλούς γιούγκο' την ασπάζομαι και εγώ! Όχι βέβαια επειδή οι οδηγοί τους είναι πιο ασφαλείς και συνετοί αλλά επειδή ...δεν μπορείς να τρέξεις! Είχα πετύχει μία αντίστοιχη έρευνα που έβγαζε τους οδηγούς των μερσεντές/μπεμβέ σαν τους πιο επιρρεπείς στα ατυχήματα.
Είπαμε άν τα έχεις τα άλογα ίσως να τα τρέξεις. Αν δεν τα έχεις και να θες δεν μπορείς. Τόσο απλά . & -
-
Ο χρήστης nasos έγραψε:
τους λιγοτερους νεκρους τους εχουν αυτοκινητα οπως το γιουγκο και τα παλια σκοντα(δεν ανεφερε τα λαντα ) επειδη δεν αναπτυσουν μεγαλες ταχυτητες και αυτοι που τα οδηγανε ξερουν τι οδηγανε και ειναι προσεκτικοι. ενω τα μεγαλα και γρηγορα εχουν περισσοτερους νεκρους.....
Δεν είναι λογικό αν για κάθε παλιό Yugo/Skoda αντιστοιχούν σήμερα 200 καινούργια;
Οτι ειπε ο απο πανω. ΣΙΓΟΥΡΑ ΔΕΝ ειναι επειδη ειναι ασφαλεστερα. Επισης, αλλο το μοντερνο, αλλο το μεγαλο (οπου ενα μεσαιο μπορει να ειναι και πιο ασφαλες απο ενα αλλο μεγαλο), και αλλο το ΓΡΗΓΟΡΟ.
Επισης μην ακους τι λεει ο καθε μπατσος, ειδικα οταν μιλαμε για ατυχηματα. Ο ΕΛΛΗΝΑΣ μπατσος ΔΕΝ ειναι ειδικος επι των τροχαιων. Αμα δεις πως κανουν διερευνηση τροχαιων στην Αγγλια (λεω για Αγγλια επειδη ζουσα εκει και ξερω), θα σου φυγει η μαγκια.
D-Jet τι σχεση εχουν τα κιλα ενος αυτοκινητου με την ασφαλεια του? Εκτος αν εισαι και εσυ απο αυτους που πιστευουν οτι το βαρυτερο αυτοκινητο παταει καλυτερα στον δρομο (ενεργητικη) ή οτι θα προστατεψει καλυτερα τους επιβαινοντες (παθητικη), μονο και μονο επειδη ζυγιζει περισσοτερο.
-
Ο χρήστης travelman έγραψε:
Πάντως την θεωρία του 'ασφαλούς γιούγκο' την ασπάζομαι και εγώ! Όχι βέβαια επειδή οι οδηγοί τους είναι πιο ασφαλείς και συνετοί αλλά επειδή ...δεν μπορείς να τρέξεις! Είχα πετύχει μία αντίστοιχη έρευνα που έβγαζε τους οδηγούς των μερσεντές/μπεμβέ σαν τους πιο επιρρεπείς στα ατυχήματα.Είπαμε άν τα έχεις τα άλογα ίσως να τα τρέξεις. Αν δεν τα έχεις και να θες δεν μπορείς. Τόσο απλά . & -
Δεν χρειάζεται να πηγαίνει κάποιος με 200-300 για να γίνει αλοιφή, γίνεται και με τα 100 που ο κάθε προϊστορικός κουβάς τα πιάνει, ακόμα και το Cuore του 80.
-
Χμμ, την Αττική Οδό τη χρησιμοποιώ πολύ πολύ συχνά και σε ώρες μεγάλης ζήτησης. Έχω να δω αστυνομία-τροχαία εδώ και πολύ καιρό. Αλλά ακόμα κι αν 'φταίει' η αστυνόμευση για τα λίγα ατυχήματα... ας είναι. Αν αυτός είναι ο τρόπος, ας τον εφαρμόσουν σε όλη την Ελλάδα.
Αλλά δεν είναι αυτό... είναι ότι η Αττική Οδός έχει ασχοληθεί με τη διαχείριση και την ασφάλεια της κυκλοφορίας όσο κανείς άλλος στη χώρα μας. Παρακολουθούν τα πάντα 24 ώρες την ημέρα, αντιδρούν αμέσως με το που γίνει το παραμικρό κι επιδιορθώνουν βλάβες και φθορές στην υποδομή χωρίς καθυστερήσεις και πάντα με τη σωστή προειδοποίηση-σήμανση. Και φυσικά (πλην δύο-τριών κάπως αστείων σημείων) ο σχεδιασμός και η κατασκευή είναι σε κορυφαίο επίπεδο.
Τώρα... για το θέμα του 'πού μαθαίνεις να οδηγάς'. Τί ακριβώς περιλαμβάνει αυτή η έννοια? Μιλάμε για το καθαρά οδηγικό κομμάτι, του ελέγχου του οχήματος δηλαδή ή για την εν γένει συμπεριφορά και τις επιλογές μας στο οδόστρωμα?
Υποστηρίζω φανατικά την υψηλή εκπαίδευση των οδηγών στον έλεγχο του οχήματος σε έκτακτες συνθήκες (που δε γίνεται... γιατί παίρνουμε δίπλωμα με παρκάρισμα και οπισθογωνία), αλλά πιστεύω ότι το πώς θα ΜΑΘΕΙΣ να φέρεσαι στο δρόμο δεν έχει να κάνει με το όχημα το ίδιο.
-
Ο χρήστης kacey έγραψε:
Δεν μπορω να βρω το link ρε πστ μου που ειχε ενα crash test απο καποιο οικογενειακο σενταν 15ετιας, και το συγκρινε με ενα σημερινο mini, να αναθεωρησετε μερικοι...Δεν είναι δύσκολο, ορίστε δύο παραδείγματα:
http://www.euroncap.com/tests/bmw_3_series_1997/15.aspx
http://www.euroncap.com/tests/renault_m ... 4/201.aspxΠοιό θα θέλατε να οδηγεί το παιδί σας, την ωραία και μεγάλη (αλλά ελαφρώς παλιά - 10ετίας) 'κούρσα' ή το καινούριο 'κουβαδάκι'; Δείτε τα score και τα video και απαντήστε...
PS. Μην αρπαχτούν οι κάτοχοι modus για το 'κουβαδάκι', το έγραψα για να κάνει αντίθεση με την 'κούρσα'...
-
Ο χρήστης Phaethon έγραψε:
Χμμ, την Αττική Οδό τη χρησιμοποιώ πολύ πολύ συχνά και σε ώρες μεγάλης ζήτησης. Έχω να δω αστυνομία-τροχαία εδώ και πολύ καιρό. Αλλά ακόμα κι αν 'φταίει' η αστυνόμευση για τα λίγα ατυχήματα... ας είναι. Αν αυτός είναι ο τρόπος, ας τον εφαρμόσουν σε όλη την Ελλάδα.Αλλά δεν είναι αυτό... είναι ότι η Αττική Οδός έχει ασχοληθεί με τη διαχείριση και την ασφάλεια της κυκλοφορίας όσο κανείς άλλος στη χώρα μας. Παρακολουθούν τα πάντα 24 ώρες την ημέρα, αντιδρούν αμέσως με το που γίνει το παραμικρό κι επιδιορθώνουν βλάβες και φθορές στην υποδομή χωρίς καθυστερήσεις και πάντα με τη σωστή προειδοποίηση-σήμανση. Και φυσικά (πλην δύο-τριών κάπως αστείων σημείων) ο σχεδιασμός και η κατασκευή είναι σε κορυφαίο επίπεδο.
Τώρα... για το θέμα του 'πού μαθαίνεις να οδηγάς'. Τί ακριβώς περιλαμβάνει αυτή η έννοια? Μιλάμε για το καθαρά οδηγικό κομμάτι, του ελέγχου του οχήματος δηλαδή ή για την εν γένει συμπεριφορά και τις επιλογές μας στο οδόστρωμα?
Υποστηρίζω φανατικά την υψηλή εκπαίδευση των οδηγών στον έλεγχο του οχήματος σε έκτακτες συνθήκες (που δε γίνεται... γιατί παίρνουμε δίπλωμα με παρκάρισμα και οπισθογωνία), αλλά πιστεύω ότι το πώς θα ΜΑΘΕΙΣ να φέρεσαι στο δρόμο δεν έχει να κάνει με το όχημα το ίδιο.
Πάλι έχεις πιάσει τα ψιλά γράμματα...Εδώ διάβασα την κλασσική βλακεία ( ξανά ) με τα Yugo και τα Skoda Tra...όπως τα λέγανε...Τελικά με την οδική ασφάλεια ασχολούνται οι τροχονόμοι? Δεν έχουμε άραγε εξειδικευμένους επιστήμονες που βγαίνουν από τα Πολυτεχνεία μας για να ασχοληθούν με αυτό το ζήτημα...Μάλλον όχι...
-
Ο χρήστης mirage έγραψε:
Τελικά με την οδική ασφάλεια ασχολούνται οι τροχονόμοι? Δεν έχουμε άραγε εξειδικευμένους επιστήμονες που βγαίνουν από τα Πολυτεχνεία μας για να ασχοληθούν με αυτό το ζήτημα...Μάλλον όχι...Δυστυχώς... ασχολούνται τα 'ΟΡΓΑΝΑ' και διάφοροι τρισάσχετοι.
Όσο για το αν βγαίνουν από τα Πολυτεχνεία μας σχετικοί επιστήμονες... βγαίνουν κι έχουμε και κορυφαίους μάλιστα, αναγνωρισμένους στη διεθνή επιστημονική κοινότητα. Το θέμα αν και πώς τους χρησιμοποιεί το κράτος.
-
Γενικα δεν ειμαι ατομο που οποτε βρισκω ευκαιρια τα χωνω στους μπατσους , ισα-ισα πολλες φορες εχω βρεθει να τους υπερασπιζομαι στα φορουμ , αλλα ο συγκεκριμενος εκπροσωπος της τροχαιας δικαιωνει ολους αυτους που βριζουν την Ελληνικη Αστυνομια. Ηταν βλαχος , αμορφωτος και χαμηλης νοημοσυνης. Σε σημειο που πιστευω οτι ο δημοσιογραφος επελεξε τον συγκεκριμενο διευθυντη τροχαιας να παρει συνεντευξη προκειμενου απο την αδυναμια του εν λογω διευθυντη να ενισχυσει την θεση της εκπομπης που ηταν εναντιον του νεου ΚΟΚ και του κρατους.
Σχετικα με το παραδειγμα της Α.Ο (που κανεις αντιπαλος της 'υπερβολικης ταχυτητας' δεν εχει ακομα δικαιολογησει , εκτος απο το αστειο περι αστυνομοκρατουμενης οδου) δεν το αναφερω με την απαιτηση να γινουν ολοι οι δρομοι Α.Ο. Αλλα ολοι οι δρομοι μπορουν να αποκτησουν καλη ασφαλτο , σωστη διαγραμμιση (!) , σωστη σημανση , καλο φωτισμο , συντηρουμενες μπαριερες , διαχωριστικη μπαρα στα περισσοτερα τμηματα και αλλα απλα που δυστυχως στην χωρα μας ειναι τοσο δυσκολα...
-
Ο χρήστης Phaethon έγραψε:
Τελικά με την οδική ασφάλεια ασχολούνται οι τροχονόμοι? Δεν έχουμε άραγε εξειδικευμένους επιστήμονες που βγαίνουν από τα Πολυτεχνεία μας για να ασχοληθούν με αυτό το ζήτημα...Μάλλον όχι...
Δυστυχώς... ασχολούνται τα 'ΟΡΓΑΝΑ' και διάφοροι τρισάσχετοι.
Όσο για το αν βγαίνουν από τα Πολυτεχνεία μας σχετικοί επιστήμονες... βγαίνουν κι έχουμε και κορυφαίους μάλιστα, αναγνωρισμένους στη διεθνή επιστημονική κοινότητα. Το θέμα αν και πώς τους χρησιμοποιεί το κράτος.
Βρε εγώ το ξέρω αλλά πολλοί άλλοι δεν το ξέρουν ή δεν θέλουν να το μάθουν...
Η τροχαία πριν 10 χρόνια έλεγε να μην μπαίνουν στηθαία ασφαλείας στις ΕΟ γιατι θα αυξηθουν λέει τα ατυχήματα και πολλά άλλα χαριτωμένα τα οποία ακόμα ακούγονται...Λιγότερο από παλιά αλλά ακούγονται. -
Τα στατιστικά που λέγαμε:
http://www.4troxoi.gr/phpBB2/viewtopic. ... ive#264801 -
Τα στατιστικά τα ερμηνεύει καθένας όπως θέλει...Αλήθεια πόσα χλμ διανύει μια BMW και πόσα ένα Yugo τον χρόνο? Που τα διανύει κλπ...Επίσης το ο,τι ο οδηγός της BMW είναι ανώριμος δεν κάνει την BMW ανασφαλή και το Yugo ασφαλές κτλ.Όλα παίζουν τον ρόλο τους...Μια στατιστική έρευνα μπορεί να δείχνει παπάδες αν το θέλει ο ερευνητής...
-
Ο χρήστης mousatos έγραψε:
Τα στατιστικά που λέγαμε:
http://www.4troxoi.gr/phpBB2/viewtopic. ... ive#264801Ασχετο αλλα αυτα τα 42,857 zastava που υπηρχαν πριν 10 χρονια , σημερα που ειναι , γιατι εγω δεν εχω δει κανενα!
Ωραιο θα'ταν παντως η ερευνα να μας ελεγε και ποσα ατυχηματα εχουν προκαλεσει αυτα τα zastava χωρις τελικα να εμπλακουν τα ιδια...
YΓ δεν ειναι στατιστικη ερευνα , αλλα στοιχεια ατυχηματων (με οτι μπορει να σημαινει αυτο...)
Το κουτί της Πανδώρας 26/6/2007 "Τα Πρόβατα και τα Πρόσ