Το γράφημα ισχύει για επιμέρους τομείς με την προυπόθεση πως δεν γίνονται άλματα.

Στην πράξη γίνονται συνέχεια άλματα και σαν ανθρωπότητα η πρόοδος δεν έχει καμία σχέση με το γράφημα αυτό, είναι μία συνεχής άνοδος με μεγάλες και πυκνές ταλαντώσεις.

Στο τόπικ αυτό διακρίνω δύο παράγοντες που εμένα προσωπικά με στεναχωρούν:

1. συνομοσιολογία: Κάποιος έγραψε πως φοβάται μην τον βρουν σε κανένα χαντάκι. Δηλαδή κάποιοι πιστεύουν πως η πρόοδος κρατείται τεχνητά σε περιορισμό.

2. Μιζέρια.

Και οι 2 αυτοί παράγοντες έχουν το εξής ανυσηχητικό αποτέλεσμα ----> αποποίηση ευθηνών. dpurpler εσύ στο πρώτο σου μύνημα αναρωτιέσαι που είναι όλα αυτά που 'κάποιοι' σου έταξαν. Όπως είπα πολλά απο αυτά που αναρωτιέσαι 'που είναι' είναι ήδη πραγματικότητα, δεν κάνεις καν τον κόπο να τα αναζητήσεις, πόσο μάλλον να συμβάλεις στην πραγμάτωσή τους.

Είναι πολύ βολικό να λέμε 'κάποιοι' εμποδίζουν την εξέλιξη και μετά να μην κάνουμε τίποτα χωρίς τύψεις (ή 'τύψεις').

ΥΓ. Παρατηρώ μια βλακώδη αγιοποίηση του παρελθόντος. Όποιος πιστεύει πως δεν έχει ανέβει το βιοτικό μας επίπεδο ΚΑΤΑΚΟΡΥΦΑ μάλλον θα πρέπει να πάει να ζήσει με 'τον σύντροφό του' το άλογο, να σηκώνεται χάραμα να λιώνει στα χωράφια , να χάνει τα πάντα με μία βροχή, να κουβαλάει ενα κουβά νερό χλμ για να πιεί, να παγώνει τον χειμώνα, να πεθαίνει απο γεράματα στα 50 του κλπ.

ΥΓ. Παρατηρώ μια βλακώδη αγιοποίηση του παρελθόντος. Όποιος πιστεύει πως δεν έχει ανέβει το βιοτικό μας επίπεδο ΚΑΤΑΚΟΡΥΦΑ μάλλον θα πρέπει να πάει να ζήσει με 'τον σύντροφό του' το άλογο, να σηκώνεται χάραμα να λιώνει στα χωράφια , να χάνει τα πάντα με μία βροχή, να κουβαλάει ενα κουβά νερό χλμ για να πιεί, να παγώνει τον χειμώνα, να πεθαίνει απο γεράματα στα 50 του κλπ.

+1
πραγματα τα οποια συνεβεναν πριν 30 χρονια στην χψρα μας και εξακολουθουν να συμβαινουν σε πολλα εκατομυρια ανθρωπους στον πλανητη μας ακομα

IKE συμφωνω σε ολα οσα λες...

dpurpler νομιζω οτι εχεις μπερδευτει στο εξης...
Ο περασμενος αιωνας στον οποιο αναφερεσαι ηταν ο αιωνας των μεγαλων ανακαλυψεων.
Χοντρικα για να στο πω απλα οτι ηταν να ανακαλυφθει εχει ανακαλυφθει.

Απο δω και περα ειναι ο αιωνας των εξελιξεων.
Τα ηδη ανακαλυφθεντα πραγματα θα εξελισσονται.

Το παραδειγμα με την τηλεοραση και το HD απανταει σε αυτο που λεω

Αυτη τη στιγμή που τα γραφουμε όλα αυτα φίλε dpurpler,χτίζετε στην Ευρώπη ο αντιδραστηρας 'σύντηξης'.Δημιουργούμε μεσα στο σπίτι μας έναν ήλιο,που θα μπορέσει να μας εξασφαλίσει ατελείωτη φτηνη ενέργεια.
Εαν μου βρεις κάτι περισσότερο επαναστατικό απο αυτο,που να πραγματοποιήθηκε σε κάποιες προηγούμενες εποχές,να μου το πείς να το ξέρω
Τα θαύματα της Ιατρικής,της Φυσικής,της Βιολογίας,της Γεννετικής και της Νανοτεχνολογίας ξεπερνούνε οτιδηποτε σχετικό γνωρίζαμε ώς τωρα
Τα σκάφη που στείλαμε στο διάστημα τα τελευταία χρόνια,μπορει να μην κουβαλούσανε ανθώπους πάνω τους,αλλά μας προσέφεραν πολλαπλάσιες πληροφορίες για το διαστημα γύρω μας,απο τη γειτονιά μας μέχρι τα βαθη που κανείς δεν φανταστηκε ποτε πιό πρίν ότι θα μπορούσαμε να δούμε

Τα κοινωνικά θέματα βεβαια,δεν μπορω να πώ πώς ανθίζουν.

Ο χρήστης dpurpler έγραψε:

Το γράφημα ισχύει για επιμέρους τομείς με την προυπόθεση πως δεν γίνονται άλματα.

Στην πράξη γίνονται συνέχεια άλματα και σαν ανθρωπότητα η πρόοδος δεν έχει καμία σχέση με το γράφημα αυτό, είναι μία συνεχής άνοδος με μεγάλες και πυκνές ταλαντώσεις.

Στο τόπικ αυτό διακρίνω δύο παράγοντες που εμένα προσωπικά με στεναχωρούν:

1. συνομοσιολογία: Κάποιος έγραψε πως φοβάται μην τον βρουν σε κανένα χαντάκι. Δηλαδή κάποιοι πιστεύουν πως η πρόοδος κρατείται τεχνητά σε περιορισμό.

2. Μιζέρια.

Και οι 2 αυτοί παράγοντες έχουν το εξής ανυσηχητικό αποτέλεσμα ----> αποποίηση ευθηνών. dpurpler εσύ στο πρώτο σου μύνημα αναρωτιέσαι που είναι όλα αυτά που 'κάποιοι' σου έταξαν. Όπως είπα πολλά απο αυτά που αναρωτιέσαι 'που είναι' είναι ήδη πραγματικότητα, δεν κάνεις καν τον κόπο να τα αναζητήσεις, πόσο μάλλον να συμβάλεις στην πραγμάτωσή τους.

Είναι πολύ βολικό να λέμε 'κάποιοι' εμποδίζουν την εξέλιξη και μετά να μην κάνουμε τίποτα χωρίς τύψεις (ή 'τύψεις').

ΥΓ. Παρατηρώ μια βλακώδη αγιοποίηση του παρελθόντος. Όποιος πιστεύει πως δεν έχει ανέβει το βιοτικό μας επίπεδο ΚΑΤΑΚΟΡΥΦΑ μάλλον θα πρέπει να πάει να ζήσει με 'τον σύντροφό του' το άλογο, να σηκώνεται χάραμα να λιώνει στα χωράφια , να χάνει τα πάντα με μία βροχή, να κουβαλάει ενα κουβά νερό χλμ για να πιεί, να παγώνει τον χειμώνα, να πεθαίνει απο γεράματα στα 50 του κλπ.

Φυσικά και η πρόοδος (σε πολλούς τομείς) κρατείται σε περιορισμό! Μεγιστοποίηση κέρδους λέγεται αυτό. Πχ στα φάρμακα. Βγαίνει το επόμενο μόλις λήγει η πατέντα και η προστασία του προηγούμενου!
Δεν βλέπεις την τιμολόγηση των επεξεργαστών; Είναι κλιμακωτή η χρέωση ανάλογα με τις επιδόσεις; Ή οι true HDTV είναι ΤΟΣΟ πολύ πιο ακριβές στο κόστος κατασκευής τους από τις απλές;
Μην αναλύουμε τα αυτονόητα!

Σε ότι αφορά τι μου έταξαν, εννοείται ότι δεν κάναμε και συμβόλαια! Και δεν τα έταξαν σε μένα ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ! Ήταν η διάχυτη αισιοδοξία του κόσμου για το μέλλον! Όλος ο κόσμος έμεινε με το στόμα ανοιχτό όταν έβλεπε τον Αμστρονκ να κάνει περίπατο στο φεγγάρι. ΔΕΟΣ!

Ενώ τα τελευταία χρόνια την μόνη στιγμή που εγώ προσωπικά αισθάνθηκα δέος ήταν όταν έβλεπα τα αεροπλάνα να σκάνε πάνω στους πύργους.

Συνέκρινε τα δύο γεγονότα και θα καταλάβεις ελπίζω καλύτερα αυτά που γράφω.

+1

Ο χρήστης IKE έγραψε:

Παρατηρώ μια βλακώδη αγιοποίηση του παρελθόντος. Όποιος πιστεύει πως δεν έχει ανέβει το βιοτικό μας επίπεδο ΚΑΤΑΚΟΡΥΦΑ μάλλον θα πρέπει να πάει να ζήσει με 'τον σύντροφό του' το άλογο, να σηκώνεται χάραμα να λιώνει στα χωράφια , να χάνει τα πάντα με μία βροχή, να κουβαλάει ενα κουβά νερό χλμ για να πιεί, να παγώνει τον χειμώνα, να πεθαίνει απο γεράματα στα 50 του κλπ.

Το ότι δε συμβαίνουν αυτά στο στενώτερο περιβάλλον μας δε σημαίνει ότι δεν υπάρχουν.Για δές ποιά είναι η κατάσταση στην Αφρική ή την Ασία.Πόσοι άνθρωποι πεθαίνουν επειδή δεν έχουν καμμιά πρόσβαση σε φάρμακα μόνο και μόνο επειδή οι φαρμακοβιομηχανίες απειλούν με εξόντωση όσα φτωχά κράτη επιτρέπουν τη παραγωγή φθηνών αντιγράφων...

Ο χρήστης IKE έγραψε:
...ΥΓ. Παρατηρώ μια βλακώδη αγιοποίηση του παρελθόντος. Όποιος πιστεύει πως δεν έχει ανέβει το βιοτικό μας επίπεδο ΚΑΤΑΚΟΡΥΦΑ μάλλον θα πρέπει να πάει να ζήσει με 'τον σύντροφό του' το άλογο, να σηκώνεται χάραμα να λιώνει στα χωράφια , να χάνει τα πάντα με μία βροχή, να κουβαλάει ενα κουβά νερό χλμ για να πιεί, να παγώνει τον χειμώνα, να πεθαίνει απο γεράματα στα 50 του κλπ.

Να τα πεις αυτά σε κάνα κάτοικο γύρω από το τσέρνομπιλ, να δεις τι θα σου απαντήσει.

Το βιοτικό ΜΑΣ επίπεδο έχει ανέβει πολύ και θα συνεχίσει να ανεβαίνει. Το συνολικό βιοτικό επίπεδο των κατοίκων του πλανήτη, όχι. Άρα, απλά, οι ανισότητες οξύνθηκαν. 'Στα φρύδια μου', θα μου πεις. Πάσσο.

σε ολοκληρο τον πλανητη σιγα σιγα (ελενχομενα δηλ) ανεβαινει το βιοτικο επιπεδο βελτιωνονται οι συνθηκες
και μην μιζεριαζετε
αυτο θελουν

να βλεπετε τα πραγματα λιγο αισιοδοξα
το ποτηρι μισογεματο οχι μοσαδειο

Δηλαδη ειναι προτιμοτερο να μην υπηρχε η πυρηνικη ενεργεια επειδη εγινε κακη διαχειρηση καποτε?
Ή μηπως ο κανονας ειναι τα Τσερνομπιλ και οχι ολοκληρες χωρες πχ Αγγλια ζεσταινωνται με πυρηνικη ενεργεια?

Ο χρήστης nikos_pap έγραψε:
Δηλαδη ειναι προτιμοτερο να μην υπηρχε η πυρηνικη ενεργεια επειδη εγινε κακη διαχειρηση καποτε?
Ή μηπως ο κανονας ειναι τα Τσερνομπιλ και οχι ολοκληρες χωρες πχ Αγγλια ζεσταινωνται με πυρηνικη ενεργεια?

σωστος

συνστριφτες το 2011 πλησιαζει..

2011 ????????????????

Ο χρήστης akatanohtos έγραψε:
2011 ????????????????

Μαλλον θα έρθουνε οι 'ΕΛ' απο το σείριο,και θα μας σωσουν

Ο χρήστης HUNTER έγραψε:

2011 ????????????????

Μαλλον θα έρθουνε οι 'ΕΛ' απο το σείριο,και θα μας σωσουν

Ο χρήστης dpurpler έγραψε:
Φυσικά και η πρόοδος (σε πολλούς τομείς) κρατείται σε περιορισμό! Μεγιστοποίηση κέρδους λέγεται αυτό. Πχ στα φάρμακα. Βγαίνει το επόμενο μόλις λήγει η πατέντα και η προστασία του προηγούμενου!
Δεν βλέπεις την τιμολόγηση των επεξεργαστών; Είναι κλιμακωτή η χρέωση ανάλογα με τις επιδόσεις; Ή οι true HDTV είναι ΤΟΣΟ πολύ πιο ακριβές στο κόστος κατασκευής τους από τις απλές;
Μην αναλύουμε τα αυτονόητα!

Δηλαδή οι πατέντες ειναι περιορισμός για την πρόοδο?

Φαντάσου μία εταιρία που επενδύει εκατομμύρια σε μία νέα τεχνολογία να μην μπορούσε να την κατοχυρώσει. Την επόμενη θα αντεγραφαν την τεχνολογία αυτή όλες οι άλλες που θα την πωλούσαν φθηνότερα μιας καιδ εν είχαν κόστος εξέλιξης. Η εταιρία που είχε την αρχική ιδέα και επένδυσε σε αυτή θα κλείσει και θα χρεοκοπήσει σέρνοντας τα άπειρα χρέη.

Έτσι θα έχουμε πρόοδο? Μόνο ο φιντέλ κάστρο εφαρμόζει όσα λές και βλέπουμε τι επιτεύγματα έχει να παρουσιάσει.

Σε ότι αφορά τι μου έταξαν, εννοείται ότι δεν κάναμε και συμβόλαια! Και δεν τα έταξαν σε μένα ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ! Ήταν η διάχυτη αισιοδοξία του κόσμου για το μέλλον! Όλος ο κόσμος έμεινε με το στόμα ανοιχτό όταν έβλεπε τον Αμστρονκ να κάνει περίπατο στο φεγγάρι. ΔΕΟΣ!

Την πρώτη προσελήνωση την είδε όλη η Γή ζωντανά, μέχρι την 3η προσελήνωση οι ακροαματικότητα είχε πέσει τόσο που δεν χρειάστηκε ζωντανή μετάδοση. Εσύ που κόπτεσαι τόσο για την πρόοδο να μαντέψω είδες ζωντανά την προηγούμενη απογείωση του space shuttle, σωστά?

Αν όχι θα φταίει η έλλειψη αισιοδοξίας για το μέλλον, εσύ είσαι άμοιρος ευθηνών.

Αν επίσης πιστεύεις πως μετά την πρώτη προσελήνωση θα έπρεπε να ακολουθήσει σε μία εβδομάδα πχ ταξίδι ανθρώπου στον Άρη τότε φαίνεται να έχεις τεράστιες αποστάσεις απο τα δεδομένα αυτά.

Μου δίνεις την αίσθηση ανθρώπου που συμπεριφέρεται σαν κακομαθημένο βρέφος, απαιτεί απο τους άλλους να του δίνουν μόνο και αυτό απλώς γκρινιάζει.

Ενώ τα τελευταία χρόνια την μόνη στιγμή που εγώ προσωπικά αισθάνθηκα δέος ήταν όταν έβλεπα τα αεροπλάνα να σκάνε πάνω στους πύργους.

Συνέκρινε τα δύο γεγονότα και θα καταλάβεις ελπίζω καλύτερα αυτά που γράφω.

Αν αισθάνθηκες δέος βλέποντας την -εντυπωσιακή- καταστροφή και τον θάνατο χιλιάδων ανθρώπων και όχι μπροστά σε φοβερές ανακαλύψεις/επιτεύγματα όπως πχ το internet ή οι προόδοι στα φάρμακα/ γενετική και πολλά άλλα τότε εσύ έχεις το πρόβλημα.

ililia το βιοτικό επίπεδο όλου του πλανήτη έχει ανέβει κατακόρυφα. Δεν μιλάω για πρόσκαιρες ή τοπικές περιπτώσεις (ένας πόλεμος πχ) αλλά συνολικά. Αν δεν το βλέπεις τότε βγάλε τις παρωπίδες σου.

τελικα τι θα γινει το 2011 ρε εσυ FlowerPower

Ο χρήστης DEVILS'LAWYER έγραψε:
Πόσοι άνθρωποι πεθαίνουν επειδή δεν έχουν καμμιά πρόσβαση σε φάρμακα μόνο και μόνο επειδή οι φαρμακοβιομηχανίες απειλούν με εξόντωση όσα φτωχά κράτη επιτρέπουν τη παραγωγή φθηνών αντιγράφων...

Αν δεν προστατεύονται οι τεχνολογίες των φαρμάκων (που έχουν πολύ μικρότερη διάρκεια απο τις άλλες ευερισιτεχνίες) πως περιμένεις να υπάρχει εξέλιξη?

Αν αρχίσουν να παράγονται τα φθηνά αντίγραφα, αυτομάτως θα μηδενιστούν τα έσοδα των φαρμακοβιομηχανιών. Αυτές λοιπόν θα κλείσουν. Ποιός θα κάνει έρευνα για φάρμακα λοιπόν?

Η Κούβα??

Είναι χειρότερα τώρα που έστω με κόστος μπορούν οι φτωχές χώρες να αγοράσουν φάρμακα απο πριν 50 χρόνια που δεν υπήρχαν τα φάρμακα?

Οι 'κακές' φαρμακοβιομηχανίες εδώ και χρόνια επενδύουν εκατομμύρια στην έρευνα κατά του AIDS. Σήμερα η αρρώστεια αυτή είναι αντιμετωπίσιμη σε μεγάλο βαθμό. Πολλοί φορείς δεν έχουν πλέον ίχνος του HIV στο αίμα τους. Το κόστος της θεραπείας πέφτει συνεχώς.

Αν δεν υπήρχαν οι εταιρίες αυτές ποιος θα δαπανούσε τα ποσά αυτά για έρευνα?

Το AIDS έχει απειράριθμα θύματα στην Αφρική, κάποια στιγμή το κόστος θα είναι τέτοιο που θα μπορεί να αντιμετωπισθεί η αρρώστια σε όλη της την έκταση ακόμα και απ[ο τις πολύ φτωχές χώρες. Προς ποίου το συμφέρον είναι η τιμωρία όσων κάνουν έρευνα με την μη προστασία της τεχνολογίας του?

Τόσο βραχύ ορίζοντα έχουμε? Η κατλαργηση των πατεντών είναι απλώς ΠΛΙΑΤΣΙΚΟ.

ililia το βιοτικό επίπεδο** όλου** του πλανήτη έχει ανέβει κατακόρυφα. Δεν μιλάω για πρόσκαιρες ή τοπικές περιπτώσεις (ένας πόλεμος πχ) αλλά συνολικά. Αν δεν το βλέπεις τότε βγάλε τις παρωπίδες σου.

Εαν υπάρχει κάπου κάποια πηγη για αυτο εδω,πρεπει να μας την δωσεις να την δούμε.
Σημαντικό θα είναι να ξεχωριζει αυτη η πηγή και ομάδες χωρων ή κοινωνιών στις μελέτες της,γιατι μπορει άνετα να παρασύρονται κάποιοι 'μέσοι όροι' λόγω κάποιας μεμονωμένης 'κορυφης' λίγων χωρων.

Και,άν δε σου κάνει κόπο,εκφρασου και λίγο καλύτερα.