Γνωρίζει κανείς απο τι απόσταση πυροβόλησε ο αστυνομικός τον ληστή και τον πέτυχε στο κεφάλι ??? Γιατι αν ηταν εξ' επαφής ή έστω απο 1-2 μέτρα κοντά, τότε υπάρχει το ενδεχόμενο της εκτέλεσης.Αν ηταν όμως απο πιο μακριά, τότε ή επρόκειτο για τον αστυνομικό 'Φονικό Οπλο' Μελ Γκίμπσον, ή ο μπάτσος τον βρήκε καθαρά απο τύχη στο κεφάλι....

Ο θάνατος δεν είναι λύση. Μην περνάτε στην άλλη πλευρά.

Ο χρήστης aserf έγραψε:

Απλά αποκόμισα την εντύπωση ότι κάποιοι υποστηρίζουν πως ληστής->σφαίρα στο κεφάλι.

Ληστής =/> σφαίρα στο κεφάλι...
Ληστής που απειλεί με όπλο όμως αστυνομικό και δεν παραδίνεται => σφαίρα που μπορεί και να τον βρει στο κεφάλι...

δυστηχως ομως για μερικους ο αστυνομικος πρεπει να ειναι σαν ρομποτ οταν απειλειται η ζωη του,και θα πρεπει μεσα σε κλασματα δευτερολεπτου να παρει σωστη θεση για να πυροβολησει ωστε να τον τραυματισει μονο.ασχετα αν θα σκοτωθει ο ιδιος και αλλοι αθωοι.
το εχουμε καραξεφτιλισει εντελως.

Ο χρήστης CARυοθραύστης έγραψε:
Πάω στοίχημα την παρθενιά μου ότι ουδείς σας βρέθηκε ποτέ σε περίπτωση να απειλείται η ζωή του από οποιαδήποτε μορφής όπλου.

Ας ξυπνήσει κανείς σας μέσα στο άδειο του σπίτι (αφού τα σήκωσαν όλα δλδ ενώ κοιμόμασταν) και ελάτε να μου πείτε αν μετά δεν αξίζει να φάει σφαίρες ο ληστής στα χέρια, στα πόδια, στα κάκαλα και οπουδήποτε αλλού (ΔΙΑΦΩΝΩ ΚΑΘΕΤΑ ΜΕ ΤΟ ΘΑΝΑΤΟ ΟΜΩΣ και σε αυτό δεν τίθεται θέμα για μένα).

Άραγε οι κυνηγοί στο Αγρίνιο όταν είδαν την καραμπίνα του βοσκού θα σκέφτηκαν ότι είχε άσφαιρα;...

Ε;

δεν φανταζεσαι ποσες φορες φορες.....

Ο χρήστης spiros έγραψε:

Αν ο αστυνομικός δεν είχε πυροβολήσει και ο συνάδελφος του (ή κάποιος άσχετος φουκαράς) είχε σκοτωθεί, θα είχαμε γράψει 28.5 σελίδες αναλύσεων για το πόσο κακή εκπαίδευση έχουν οι Έλληνες αστυνομικοί που μόνο καφέ ξέρουν να πίνουν. Τώρα που το σύστημα λειτούργησε σωστά (Ένοπλος ληστής προειδοποιείται μπροστά σε αυτόπτες μάρτυρες να πετάξει το όπλο του και αντί να παραδοθεί το στρέφει εναντίων των αστυνομικών) και ο κίνδυνος για τους αθώους πολίτες εξουδετερώθηκε, καθόμαστε και συζητάμε γιατί σκοτώθηκε ο ένοπλος.

Πράγματι, η διαφορά μεταξύ του δίκαιου και του λαϊκισμού είναι πάρα πολύ λεπτή.

+1

+οο (άπειρο)

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:

Και τι ληστής ε; Των 200 ευρώ. Που δεν ξέρουμε καν αν το όπλο που είχε ήταν αληθινό, γεμάτο κλπ, κλπ.

Όλοι οι ληστές αξίζουν μια σφαίρα στο κεφάλι, δηλαδή.

Ας προσπαθήσουμε να βάλουμε τον εαυτό μας στη θέση του αστυνομικού που βλέπει έναν ένοπλο να σηκώνει το όπλο εναντίον του.
Σε πόσα δευτερόλεπτα πρέπει να σκεφτεί και να αντιδράσει; Σίγουρα πάντως το πρώτο πράγμα που δε θα σκέφτηκε είναι μήπως το όπλο είναι ψεύτικο.

Η αλήθεια είναι ότι δεν έχω παρακολουθήσει από κοντά το θέμα, ούτε θα ήθελα να παραστήσω τον Κούγια. Αναφέροντας αρχικά για απόσταση μεταξύ αλήθειας και λαϊκισμού, εννοούσα τις εύκολες -και λογικοφανείς- ατάκες του στυλ 'καλύτερα νεκρός ληστής, παρά νεκρός αθώος'.
Αν πράγματι ο ληστής της περίπτωσής μας κρατούσε όπλο και απειλούσε τον αστυνομικό ή τον κόσμο, δεν το συζητώ, τον χτυπάς (αλλά προσπαθείς να μην τον σκοτώσεις). Έχω την εντύπωση όμως, από όσα γράφτηκαν αρχικά στις εφημερίδες, ότι δεν υπάρχουν ενδείξεις ότι ο ληστής είχε γυρίσει το όπλο προς κάποιον (για την ακρίβεια δεν υπάρχει καν όπλο).
Έτσι ΔΙΚΑΙΩΣ και ΝΟΜΙΜΩΣ ασκείται ποινική δίωξη στον αστυνομικό. Ακόμη κι έτσι, ο αστυνομικός έχει το ΤΕΚΜΗΡΙΟ της αθωότητας, και το δικαστήριο ωφείλει να ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ότι τον σκότωσε.
Το αν θα τραβιέται ο αστυνομικός στα δικαστήρια, είναι δευτερεύουσας σημασίας.
Αν κάτι δεν ισχύει από τα παραπάνω, παρακαλώ διορθώστε με.

Ο χρήστης tazio έγραψε:

Και τι ληστής ε; Των 200 ευρώ. Που δεν ξέρουμε καν αν το όπλο που είχε ήταν αληθινό, γεμάτο κλπ, κλπ.

Όλοι οι ληστές αξίζουν μια σφαίρα στο κεφάλι, δηλαδή.

Ας προσπαθήσουμε να βάλουμε τον εαυτό μας στη θέση του αστυνομικού που βλέπει έναν ένοπλο να σηκώνει το όπλο εναντίον του.
Σε πόσα δευτερόλεπτα πρέπει να σκεφτεί και να αντιδράσει; Σίγουρα πάντως το πρώτο πράγμα που δε θα σκέφτηκε είναι μήπως το όπλο είναι ψεύτικο.

Γι' αυτό εμείς ΔΕΝ είμαστε αστυνομικοί. Γιατί εμείς θα χάναμε την ψυχραιμία μας... Μικρή πλην σημαντική διαφορά.

έξω απ' το χορό πολλά τραγούδια λέγονται...

από την καρέκλα μας καλή η θεωρία αλλά στην πράξη τι γίνεται.

Ο χρήστης Petros έγραψε:
Η αλήθεια είναι ότι δεν έχω παρακολουθήσει από κοντά το θέμα, ούτε θα ήθελα να παραστήσω τον Κούγια. Αναφέροντας αρχικά για απόσταση μεταξύ αλήθειας και λαϊκισμού, εννοούσα τις εύκολες -και λογικοφανείς- ατάκες του στυλ 'καλύτερα νεκρός ληστής, παρά νεκρός αθώος'.
Αν πράγματι ο ληστής της περίπτωσής μας κρατούσε όπλο και απειλούσε τον αστυνομικό ή τον κόσμο, δεν το συζητώ, τον χτυπάς (αλλά προσπαθείς να μην τον σκοτώσεις). Έχω την εντύπωση όμως, από όσα γράφτηκαν αρχικά στις εφημερίδες, ότι δεν υπάρχουν ενδείξεις ότι ο ληστής είχε γυρίσει το όπλο προς κάποιον (για την ακρίβεια δεν υπάρχει καν όπλο).
Έτσι ΔΙΚΑΙΩΣ και ΝΟΜΙΜΩΣ ασκείται ποινική δίωξη στον αστυνομικό. Ακόμη κι έτσι, ο αστυνομικός έχει το ΤΕΚΜΗΡΙΟ της αθωότητας, και το δικαστήριο ωφείλει να ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ότι τον σκότωσε.
Το αν θα τραβιέται ο αστυνομικός στα δικαστήρια, είναι δευτερεύουσας σημασίας.
Αν κάτι δεν ισχύει από τα παραπάνω, παρακαλώ διορθώστε με.

για σένα!

για τους ατυνομικούς είναι μία τροχοπέδη...θα διπλοσκεφτούν να πέσουν στην φωτιά...

Ο χρήστης kacey έγραψε:

δυστηχως ομως για μερικους ο αστυνομικος πρεπει να ειναι σαν ρομποτ οταν απειλειται η ζωη του,και θα πρεπει μεσα σε κλασματα δευτερολεπτου να παρει σωστη θεση για να πυροβολησει ωστε να τον τραυματισει μονο.ασχετα αν θα σκοτωθει ο ιδιος και αλλοι αθωοι.
το εχουμε καραξεφτιλισει εντελως.

Αμα πολλοί βλέπουν υπερπαραγωγές του Χολιγουντ έτσι περιμένουν να αντιδρούν και οι real cops. Ελα όμως που απο το να το βλέπεις στον κιν/φο μέχρι να σου συμβαίνει στην πραγματικότητα η διαφορά είναι χαώδης....

Εν προκειμένω, το να αντιμετωπίζεις άνθρωπο με όπλο προσπαθώντας να μείνεις έξω απο το πεδίο βολής του για να μην πας σαν το σκυλί στ'αμπέλι **και παράλληλα να καταφέρεις να τον σημαδέψεις μόνο εκεί που θα τον τραυματίσεις **είναι τόσο εύκολο όσο το να γράψω την τελική της Veyron με τον ταπεινό μου σκαραβαίο.....

Σιγουρα ειναι πολυ πιο ευκολο να ΜΗΝ σημαδεψεις το κεφαλι του αλλα οπουδηποτε αλλου, ακριβως επειδη γινονται ολα αυτα ταυτοχρονα και πρεπει να προλαβεις.

Εκτος αν και εσυ πιστευεις οτι κατα τυχη τον πετυχε στο κεφαλι ή οτι ακομα χειροτερα σημαδευε ποδια και επεσε ο ληστης και εβαλε το κεφαλι του στην πορεια της σφαιρας...

ΥΓ Σημαδευω στο κεφαλι = ΘΕΛΩ να εκτελεσω.

kacey συγγνωμη αλλα πως μπορεις να λες με τοση σιγουρια οτι ο αστυνομικος τον σημαδεψε στο κεφαλι με σκοπο να τον σκοτωσει;
αυτο ειναι ενα σεναριο που μπορει να αληθευει αλλα μπορει και οχι.
αλλα ακομα και αν αληθευει πως εισαι σιγουρος οτι δεν απειληθηκε η ζωη του αστυνομικου;
οπως εχεις πει και εσυ ο ιδιος πολλες φορες shit happens.ελα λιγο νοερα στη θεση του αστυνομικου εκεινην ακριβως τη στιγμη.
μην αρχισεις παλι με τα κοσμητικα σου επιθετα σε παρακαλω.
υπηρχε συμπλοκη με ΕΝΟΠΛΟΥΣ ληστες.αν κατσει εκεινην τη στιγμη να σκεφτει οτι ο ληστης εχεις ΙΣΩΣ ψευτικο πιστολι και παει να συγκεντρωθει ωστε να τον χτυπησει στα ποδια,
τον εχει φαει λαχανο ο αλλος.τετοια παραδειγματα υπαρχουν πολλα.

Μην παραβλέπουμε ότι όλα αυτά εξελίσσονται σε κλάσματα δευτερολέπτων. Εκείνη τη στιγμή δεν έχει την πολυτέλεια να σκεφτεί κανείς το που, το πως και το γιατί. Στο μυαλό του αστυνομικού είναι μόνο η εξουδετέρωση του ληστή. Οι κινήσεις είναι ενστικτώδεις, άμεσες, ακαριαίες. Πρέπει να καλύψει το χαμένο χρόνο καθώς ο ληστής ήδη προτάσσει όπλο (αν όντως έγινε έτσι), ενώ ο ίδιος από απόψεως χρόνου είναι ελάχιστα πίσω καθώς έχει να τραβήξει το δικό του, να τον σημαδέψει και να τον εξουδετερώσει, πριν ο ληστής στο ενδιάμεσο προβεί σε οποιαδήποτε επικίνδυνη ενέργεια.

(Σίγουρα δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα, αλλά και εσείς παίζοντας κάποιο παιχνίδι όπου πυροβολείτε, όταν βρεθήκατε σε κάποιο απρόοπτο και επικίνδυνο συμβάν όπου κάποιος σημάδευε εσάς ή κάποιον από την ομάδα σας- αιφνιδιάζοντάς σας - πως αντιδράσατε? Στις περισσότερες περιπτώσεις θα δείτε πως 'ενστικτωδώς' πυροβολήσατε στο κεφάλι.... )

κοιταξε δεν διαφωνουμε στην τελικη.σεναρια κανουμε και εμεις.
αν οντως ο ληστης εστρεψε οπλο εναντιον του αστυνομικου,λογικοτατο ειναι να πυροβολησε αυτος.
τωρα κατα ποσο ηθελε να τον σημαδεψει στο κεφαλι,αυτο ειναι θεωρια.
σιγουρα το σωστο ειναι να τον πετυχει καπου,στα ποδια ας πουμε,ωστε να τον ακινητοποιησει και οχι να τον σκοτωσει.
απλα εκεινην τη στιγμη δεν ξερουμε αν οντως σημαδεψε το κεφαλι.
τι να εκανε δηλαδη;εχει 2 ληστες που οπλοφορουν και καναν ενοπλη ληστεια στα εβερεστ.δηλαδη ποσα λεφτα περιμενα να παρουν;δεν ηταν καμια τραπεζα.
οποτε καταλαβαινεις για το τι ηταν οι τυποι ικανοι να κανουν ωστε να διαφυγουν.
ελα λιγο στη θεση του αστυνομικου,που καταδιωκει 2 ενοπλους ληστες.
και ο ενας στρεφει το οπλο εναντιον σου.αν οντως το εκανε,ειναι λογικοτατο να αμυνθει ο αλλος.αυτοαμυνα.
το εχουμε βγαλει τη μανα.
σε λιγο θα βγαλουμε εγκληματια τον αστυνομικο,και αθωο μαρτυρα τον ενοπλο ληστη,που δολοφονηθηκε .

Αν πας να ληστέψεις ένα φαστ φουντάδικο με όπλο, φανταστείτε πόσο αποφασισμένος ήταν (και απελπισμένος)...

Πώς πήγαινε εκείνη η παροιμία θυμάται κανείς;...

Ο χρήστης kacey έγραψε:

Σιγουρα ειναι πολυ πιο ευκολο να ΜΗΝ σημαδεψεις το κεφαλι του αλλα οπουδηποτε αλλου, ακριβως επειδη γινονται ολα αυτα ταυτοχρονα και πρεπει να προλαβεις.

Εκτος αν και εσυ πιστευεις οτι κατα τυχη τον πετυχε στο κεφαλι ή οτι ακομα χειροτερα σημαδευε ποδια και επεσε ο ληστης και εβαλε το κεφαλι του στην πορεια της σφαιρας...

ΥΓ Σημαδευω στο κεφαλι = ΘΕΛΩ να εκτελεσω.

Δηλαδή για να καταλάβω , εσυ μας λες πως ένας μπάτσος το πρωί σηκώθηκε , δεν είχε τι να κάνει και μετά απο 3 φραπέ και 2 ριζόγαλα είπε 'ας σκοτώσω και κανέναν σήμερα να μου περάσει και η ώρα'......

Απο την άλλη , όλα αυτά περί 'σημαδεψε το κεφάλι' και άλλα ωραία φαντάζομαι οτι τα ξέρεις απο μέσα και όχι απο τα δελτία του Κακαουνάκη και του Ευαγγελάτου.....

Στη θεωρία όλα είναι εύκολα. Σε κλάσματα δευτερολέπτων πιστεύετε ότι είναι τόσο εύκολο να βρεις ψυχραιμία και στόχο στο πόδι του ληστή; Όπου βρεις σημαδεύεις. Και είναι ηλίθια άποψη 'γι'αυτό είναι αστυνομικός για να κρατάει την ψυχραιμία του'. Ναι αν είναι ο ρόμποκοπ.

Ξαναρωτώ: Προς όλους εσάς που λέτε όχι θάνατος στο ληστή.
Θα είχατε την ίδια άποψη αν κάποιος τους πείραζε κάποιο στενό σας φίλο, συγγενή ή κάτι ανάλογο; Τον κόβω ότι θα αλλάζατε άποψη. Αλλά έτσι είναι τα πράγματα στην Ελλάδα.

Αν θέλετε να απαντήσετε...

Είπαμε στη θεωρία όλοι είμαστε μάγκες. Και είστε όλοι γνώστες της ανθρώπινης αντίδρασης όταν έχεις ένα σίδερο να σε σημαδεύει και χρόνο να σκεφτείς όσο θέλει ένα δάχτυλο να πατήσει τη σκανδάλη. Ειδήμονες!

Καταδικάστε και τον αστυνομικό έτσι για να μην ξανατολμήσει να πατήσει σκανδάλη κανείς. Να τους πάρουμε και τα όπλα να τους δώσουμε νεροπίστολα.

ΥΓ: Πόσο μαλάκας μπορεί να είναι αυτός ο Βύντρα...

Ο χρήστης alexx έγραψε:

Ξαναρωτώ: Προς όλους εσάς που λέτε όχι θάνατος στο ληστή.
Θα είχατε την ίδια άποψη αν κάποιος τους πείραζε κάποιο στενό σας φίλο, συγγενή ή κάτι ανάλογο; Τον κόβω ότι θα αλλάζατε άποψη. Αλλά έτσι είναι τα πράγματα στην Ελλάδα.

Αν θέλετε να απαντήσετε...

Προτού τον κόψεις και τον βάλεις φωτιά (ή τον πετάξεις στο χρυσόψαρο) κάτσε και σκέψου τι άποψη θα είχες εσύ αν ήσουν συγγενής ή φίλος τσιγγάνου από το Ζεφύρι, νεαρού Σέρβου στη Θεσσαλονίκη, νεαρού επιβάτη αυτοκινήτου που δεν σταμάτησε σε μπλόκο στην Κρήτη, Κύπριου φοιτητή που του επιτέθηκαν ζαρντινιέρες ή ακόμη και επίδοξου ληστή φαστφουντάδικου.
Το να ζητάς να μάθεις την αλήθεια και τις συνθήκες που τελέστηκε μια εγκληματική πράξη ειδικά από αστυνομικό είναι ζήτημα δημοκρατίας.
Κανείς δεν καταδίκασε τον συγκεκριμένο αστυνομικό εφόσον ενήργησε στα πλαίσια του νόμου.