re τις μπουκαλες στραβωνεις...δεν ειναι τοσο τραγικο.
το εχω δει σε 306-ζχ που τρεχουν χρονια.

το μυστικο ειναι ο μαστορας να ξερει ποσο πρεπει να το στραβωσει για να ερθει εκει που θες.γιατι αν στο παει στις 2 μοιρες...τραβα μετα να παρεις νεες μπουκαλες!

εγω ειπα δε θελω με καμια δυναμη πανω απο 1μοιρα!!!!!!!!

Οι μπουκάλες μας λόγω θέσης δεν δίνουν μοίρες από στράβωμα. Πρέπει να στραβώσεις ψαλίδια ή άκρα. Και για να στραβώσεις τα άκρα μας είναι αδύνατον.
Ρε τί κάθομαι και συζητάω...

Μην ακοούω για στραβώματα,,γιατί στραβώνω.....

Mίλτο έχω το 318Τi E36 Compact με Μ-Τechnik ελατήρια 1.5cm χαμηλότερα (...το σπορ πακέτο της BMW)

Thanks..

http://www.youtube.com/watch?v=YQwULPPUlHQ
Σαν κάτι να μην του έκατσε καλά!
Και αυτουνού!
Youtube Video

Ο χρήστης Miltellas έγραψε:
Οι μπουκάλες μας λόγω θέσης δεν δίνουν μοίρες από στράβωμα. Πρέπει να στραβώσεις ψαλίδια ή άκρα. Και για να στραβώσεις τα άκρα μας είναι αδύνατον.
Ρε τί κάθομαι και συζητάω...

και εμένα μου φαίνεταιλίγο περίεργο για το 106
στο 106 το καταλαβαίνω αλλά στο 206 πως θα το κάνει?

(μού φαίνεται ότι όλοι θέλαμε μινι κουπερ που ειναι καμπερομενο από μαμά αλλά τελος πάντων...)

koykoyroykoy....

το κιτρινο δεν ειχε αξονα ρουσου για αυτο.....

λοιπον το αμορτισερ το βαζει στο ακρο και το τραβαει απο επανω ...ετσι στραβωνει αλλα συνεχιζει να μπαινοβγαινει μεσα στο ακρο...για αυτο θελει το ακραξονιο...δεν ειναι καμια επιστημη...
η δε μπουκαλα απλα τσακιζει στην ακρη της....δεν ακουμπαει το ακρο ουτε το πειραζει....λογικα ετσι μεγαλωνει λιγο και το σκρουμπ ραντιους

Ο χρήστης pskarm έγραψε:
koykoyroykoy....

το κιτρινο δεν ειχε αξονα ρουσου για αυτο.....

λοιπον το αμορτισερ το βαζει στο ακρο και το τραβαει απο επανω ...ετσι στραβωνει αλλα συνεχιζει να μπαινοβγαινει μεσα στο ακρο...για αυτο θελει το ακραξονιο...δεν ειναι καμια επιστημη...
η δε μπουκαλα απλα τσακιζει στην ακρη της....δεν ακουμπαει το ακρο ουτε το πειραζει....λογικα ετσι μεγαλωνει λιγο και το σκρουμπ ραντιους

Καλά έχεις δώσει τόσα λεφτά σε αμορτισέρ και μπουκάλες και θα τις στραβώσεις?

Υ.Γ.Τα μαμά σου αμορτισέρ μήπως τα έχεις?

Έχει κανείς ηλιοροφή στο 206 του?
Ο διακόπτης της είναι φωτιζόμενος?

Ο χρήστης pskarm έγραψε:
koykoyroykoy....

το κιτρινο δεν ειχε αξονα ρουσου για αυτο.....

λοιπον το αμορτισερ το βαζει στο ακρο και το τραβαει απο επανω ...ετσι στραβωνει αλλα συνεχιζει να μπαινοβγαινει μεσα στο ακρο...για αυτο θελει το ακραξονιο...δεν ειναι καμια επιστημη...
η δε μπουκαλα απλα τσακιζει στην ακρη της....δεν ακουμπαει το ακρο ουτε το πειραζει....λογικα ετσι μεγαλωνει λιγο και το σκρουμπ ραντιους

Ποιο κίτρινο?!?!?!?!

Επίσης το έχει ξανακάνει σε 206?

Ο χρήστης Miltellas έγραψε:
Πήγα είδα τα ALKO Motorsport για το 206. Οι τιμές είναι σαν των RSP. Τζάμπα... 315Ε λιανική.
Είναι χαμηλώματος κοντοκάλαμα δηλ. δεν μπαίνουν σε κανονικό ύψος. (σαν του RC). Δεν είναι ρυθμιζόμενα, ούτε και επισκευαζόμενα.
Τα πάτησα στον πάγκο με τα χέρια για να δω τις δυνάμεις.
Tα εμπρός σαν αίσθηση στα χέρια μου είναι τρεις ή και τέσσερις φορές ισχυρότερα στο bound από τα RSP του 2λιτρου (που είναι λίγο πιο μαλακά στο bound από του 1.6...) αλλά άπειρες φορές πιο αδύναμα στο rebound από τα RSP. Μου θύμισαν bilstein κίτρινα μόνο που τα Bilstein είναι ακόμη χειρότερα στο rebound (δεν προλάβαινα να πάρω τα χέρια μου από πάνω τους και ανέβαιναν) αλλά ίσως ελαφρώς ισχυρότερα στο bound.
Τα πίσω είναι γαϊδούρια και η σύγκριση με τα RSP δεν είναι καθόλου εύκολη. Δεν αποκλείεται να είναι ισχυρότερα από τα RSP εκτός από το bound και στο rebound, αλλά οι διαφορές είναι τόσο κοντινές που θα τα θεωρήσω ισάξια.
Θα έλεγα ότι τα ALKO είναι άριστη αντικατάσταση για τα αμορτισέρ του RC προς το πολύ δυνατότερο. Δηλαδή, σε όσους αρέσουν τα αμορτισέρ του RC (ή έχουν RC και τους αρέσει η οδηγική του συμπεριφορά) και θέλουν κάτι ακόμη πιο σπορ τα προτείνω ως ιδανικότατα. Κρίμα που δεν θα τα δοκιμάσω σε μένα να σας πω περισσότερα.
Κατά τη γνώμη μου τέτοια αμορτισέρ προσφέρουν πολύ σπορ αλλά και 'ασφαλή' (με την γερμανική έννοια) οδηγική συμπεριφορά, όπου το αυτοκίνητο όταν φεύγει ανοίγει την τροχιά του (δηλ. υποστρέφει με τον κώλο να φεύγει μόνο κατόπιν επιθυμίας και όχι εκ του 'φυσικού' του), αλλά και η μούρη έχει φοβερή απόκριση στις εντολές του οδηγού. Αυτή η συμπεριφορά όμως δεν είναι το ζητούμενο από μένα, ούτε κι από τον Γιάννη.

Τα μπροστινά RSP τα πατάς πολύ εύκολα με τα χέρια μέχρι το τέρμα τους (τα ALKO δεν κατάφερα να τα τερματίσω (!) ίσως γιατί ήμουν και λίγο κρύος - για να καταλάβετε πόσο δυνατό bound έχουν) αλλά στο rebound είναι απείρως δυνατότερα -τα RSP- αφού σχεδόν κάθονται κάτω σαν λαδιού (πρέπει όντως να μην έχουν και πολύ αέριο) και για να τα τραβήξεις έξω τραβάς αρκετό ζόρι.
Τα δε πισινά RSP είναι πολύ γαϊδούρια αλλά δεν ξερω αν είναι περισσότερο από τα ALKO που δείχνουν εξίσου καλά.
Νομίζω ότι δεν είναι τυχαίο που δεν πολυπροωθούνται τα RSP. Είναι αρκετά ειδικά αμορτισέρ. Πρέπει να ξέρεις τί θέλεις. Αν σου αρέσει η μούρη να μπαίνει και να κρατιέται μέσα στην στροφή θυσιάζοντας και λίγο σε απόκριση, ενώ ταυτόχρονα ο κώλος να έχει μία 'φυσική' προδιάθεση για φεύγα (αλλά πάντα με ασφάλεια δεδομένου ότι έχεις και τιμόνι που ακούει και μούρη που ΔΕΝ φεύγει) τότε τα RSP αποτελούν έναν σπάνιο εκπρόσωπο της παραδοσιακής γαλλικής σχολής (υπερστροφική συμπεριφορά με σίγουρη την μούρη) και δε νομίζω ότι έχουν αντίπαλο στις μικρές-μεσαίες κατηγορίες τιμών.
Τα ALKO Motorsport μοιάζουν γενικώς ως άμεσος ανταγωνιστής των RSP αλλά όλα δείχνουν ότι απευθύνονται σε διαφορετικό κοινό, δηλ. στους πολλούς που θέλουν κάτι σαφώς σπορ αλλά και 'ασφαλές' (υποστροφική συμπεριφορά με σίγουρο τον κώλο).

Μίλτο μου εδώ θα διαφωνήσω. Παρόλο που αναφέρεις ότι αυτή την αίσθηση είχες πιέζοντας με τα χέρια τα αμπορτισέρ στο τέλος παρασέρνεσαι μάλλον από την επιθυμία σου να διαλέξεις κάποιο και βγάζεις συμπεράσματα που δεν έχουν βάση.
Οπως θα ξέρεις βέβαια οι δυνάμεις των αμπορτισέρ μετριώνται σε συνάρτηση με την ταχύτητα και βέβαια οι καμπύλες bound και rebound μπορεί να διαφέρουν αισθητά μεταξύ 2 αμπορτισέρ.
Πχ. μπορεί το 1 να έχει υψηλές τιμές bound σε χαμηλές ταχύτητες αλλά αναλογικά χαμηλότερες σε ψηλότερες ταχύτητες ... και το 2 να έχει χαμηλές τιμές bound σε χαμηλές ταχύτητες και να αυξάνονται πολύ σε μεγαλύττερες ταχύτητες.

Δεν είχα άλλη φωτό πρόχειρη ... είναι από sachs racing και δείχνει τις διαφορές ανάμεσα στα settings του ίδιου αμπορτισέρ. Καταλαβαίνουμε όμως ότι η μορφή της καμπύλης παίζει σημαντικότατο ρόλο ...

click για μεγένθυση

ολόσωστος ο Βασίλειος.

Επίσης πολύ συμαντικό ρόλο παίζει και η θερμοκρασία του αμορτισερ.
Αλλο φαίνεται σκληρό όταν είναι κρύο και σουπιάζει μόλις ζεσταθεί
και άλλο ενώ φαίνεται πιο μαλακό κρύο διατυρεί τα χαρακτηριστικά του σταθερά ακόμα και ζεστό.

Για τον λόγο αυτό υπάρχουν και τα αμορτισερόμετρα αλλιώς θα δοκιμάζαμε όλοι τα αμορτισέρ με τα χέρια.

Θεωρώ ότι η 'χειρονακτική' δοκιμή έχει ίσως βάση μεταξύ 2 ίδιων αμορτισερ πχ ενός καινούργιου και ενός μεταχειρισμένου για να συγκρίνουμε 'κάπως' την κατάσταση του μεταχειρισμένο (σε σχέση με το πως ήταν μαμά) και δεν νομίζω ότι θα μπορούσε να οδηγήσει σε ασφαλές συμπέρασμα σύγκρισης 2 διαφορετικών αμορτισερ.

Τα γνωρίζω αυτά και γι αυτό συμφωνώ κι εγώ. Όταν έστειλα παλαιότερα email στην Record (τεχνικό τμήμα) σχετικά με κάποιες παρατηρήσεις μου πατώντας αμορτισέρ με τα χέρια (του ανέφερα το μαλακό bound) μου είπε ακριβώς αυτό που λέει ο Βασίλης και μου τόνισε ότι πατώντας με τα χέρια θα παραπλανούμαι. Άλλο οι δυνάμεις απόσβεσης υπό μικρή πίεση (φορτία με τα χέρια) και άλλο υπό μεγάλη (φορτία αυτοκινήτου). Στις μικρές πιέσεις τα RSP υποχωρούν για λόγους άνεσης και στις μεγάλες ανθίστανται αναλόγως της ορμής.

Απλά δεν έχω άλλη δυνατότητα να συγκρίνω αμορτισέρ χωρίς να τα φορέσω. Όμως η πρακτική αυτή έχει επιβεβαιώσει πλήρως την διαφορά μεταξύ των RC και RSP που είδα καί στον δρόμο. Όπως επίσης και την αίσθηση που λάμβανα από τα κίτρινα Bilstein σε ξένο αυτοκίνητο. Θεωρώ ότι μπορεί να ήταν και τυχαίο το αποτέλεσμα.

Γι αυτό και δεν μπορώ να κατηγορήσω τα ALKO (για χρήση σε γαλλικά), αλλά από την στιγμή που οι κατασκευαστές δεν μας δίνουν τις δυνάμεις απόσβεσης και ταυτόχρονα δεν μπορώ να δοκιμάσω τα αμορτισέρ που θέλω να αγοράσω, τί άλλο πιστεύετε ότι μπορώ να κάνω; Με τα RC την πάτησα μία φορά και αυτό φαινόταν και στον πάγκο με τα χέρια, αλλά τότε θυμήθηκα τα λόγια από τον τεχνικό της Record ότι με τα χέρια δεν βγάζεις άκρη και τα φόρεσα. Το αποτέλεσμα γνωστό: αμεσότερη απόκριση στην μούρη αλλά και υποστροφικότερη συμπεριφορά, όπως φαινόταν και στον πάγκο! Τώρα με τα ALKO βλέπω παρόμοιο σκηνικό με τα RC, μόνο που τα ALKO φαίνονται συνολικά πολύ πιο ενισχυμένα (γι αυτό και τα προτείνω σαν αντικατάσταση των RC). Να τα βάλω σε ειδικό αμορτισερόμετρο πάγκου; Πώς θα γίνει κάτι τέτοιο;

Μοιάζει η φάση με το σκηνικό με τα λιπαντικά όπου κανονικά πρέπει να κάνουμε τακτικές χημικές αναλύσεις που να τις ερμηνεύουν ειδικοί επί των λιπαντικών. Στις ΗΠΑ και στην Δ.Ευρώπη όλα αυτά μπορούν να γίνουν αλλά εμείς θα δουλεύουμε πάντα με το αυτί, με τα μάτια και με τα χέρια. Γι αυτό και θα είμαστε πάντα 'μπακάληδες'.

Οπότε κατά κάποιον τρόπο ορθολογικά καταλήγουμε να κρίνουμε και βάση των εμπειριών και των υπολοίπων. Η προσωπική μας εμπειρία αναγκαστικά είναι ελάχιστη σε σχέση με την εμπειρία του συνόλου.

Επειδή όμως ο ΒΑΣΙΛΗΣ έχει δίκιο στην παρατήρησή του για τα σχόλιά μου να τονίσω ξανά -για να φαίνεται και να μην παρεξηγηθώ- ότι το συμπέρασμα που βγάζω με τα χέρια είναι μπακαλίστικο, πρόχειρο και εμπειρικό, σε καμία περίπτωση κατοχυρωμένο.

λοιπον εβαλα τη πεζο σπορτ τη καπισια εδω και μερες...
καταρχην τα πισω ειναι ιδια με τα παλια του κοδωρα και εχουν καπου 260ευρω και κανουν ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ....αδυνατο να τα δουλεψεις εξω απο το αμαξι τοσο σκληρα...

εμπρος εν τελει δεν εχω βγαλει ακρη αν ειναι πιο σκληρη ή οχι απο τη παλια πεζο σπορτ του κονδωρα ...τελικα πρεπει να ειναι αλλα λιγο πιο σκληρη.μονο μια συγκριτικη βολτα με παπι θα μας δωσει ασφαλη συμπερασματα...

σε στροφες η μουρη μου φαινεται οτι παταει λιγο καλυτερα...ειδικα στο βρεγμενο την βλεπω οτι δε ξεκολλαει ευκολα. επισης στις λακουβες μου δινει την αισθηση οτι κοπαναει το ιδιο πλεον εμπρος και πισω δειγμα οτι ισως ειναι πιο σκληρη. με τη πεζο σπορτ του κονδωρα και τις 22αρες πισω ηταν αισθητα πιο σκληρο πισω...

συμπερασματικα αυτο που βλεπω ειναι οτι αυτη η μαιμουδολυση που εδινε ο κονδωρας για δρομο γαμουσε και εδερνε τελικα χωρις να ειναι παραλογα ακριβη (750ευρω)...
η δε καπισια ακομα δεν με εχει πεισει οτι αξιζει τα 1200ευρω που βγαινει κομπλε...
εγω βεβαια τη πηρα μεταχ. και μου πηγε μια η αλλη.
επισης ακουγονται καποιοι θορυβοι που δε ξερω απο που πρεοερχονται και εχω φρικαρει ...πιθανοτατα τα ελατηρια....

ακομα το αμαξι εχει πλεον αποκτησει αρκετο τζογο το τιμονι στην ευθεια και ασαφεια...εν μερει σιγουρα φταει και το τοε που εχω (+2) αλλα πιθανοτατα εχω και προβλημα. ο αργυρης μου ειπε οτι πολλες φορες παιρνουν τζογο τα μπαρακια της κρεμαγιερας. εχουμε ιδεα για κοστος?
ευκολια αλλαγης τους?

Παιδια ξερετε εαν πωλειται ακομα το RC??κ αν ναι,με τι τιμη?

Σαφώς και πωλείται. Επίσημη τιμή πώλησης: 22900

Απόσο ξερω δεν εχουν μεινει και πολλα κομματια!
ο Παναγιωτης ισως ξερει καλτερα!

νομιζω οτι τελειωσαν...
ειχαν μερικα κοκκινα...

προσεξε ομως το εξης...οσα εδιναν στη τιμη 22000κατι ηταν ολα 05 μοντελα αν θυμαμαι εειχαν ξεμεινει δεξια αριστερα και γενικα ηθελε προσοχη τι και πως και που....

χιλιες φορες να βριες καποιο ελαφρως μεταχειρισμενο με αρκετα κατω απο 20000....εχουν αρχισει και τα σκοτωνουν...

αν και να σου πω την αληθεια εγω θα πηγαινα σε 207gti με τα 180 που απο οτι φαινεται θα ειναι σε αλλη κλαση......

Αν επιβεβαιωθούν οι φήμες για μη απενργοποιούμενο esp, βράσε ρύζι...

TO 180αρι θα εχει σιγουρα esp Που βγαινει off...

egv perimenο να δω αν θα βγουν οι φημες για 207ραλλυ με 18000ευρω και 150αρι μοτερ.λιγο λιγοτερα εξτρα (οροφες φωτα κλπ) 150αρι μοτερ esp off Και πιο σκληρη αναρτηση λιγο........

εκει θα πεσει ΠΟΛΥ ΓΕΛΙΟ.

το 180αρι φοβαμαι οτι θα εχει 23000...παει μακρυα.εκει δινεις αλλα 3 και παιρνεις το κλιο