Ο χρήστης manosk έγραψε:
Γράφει ότι ο ΣΕΒ θέλει πανεπιστήμια που θα βγάζουν ηλίθιους και άχρηστους, ώστε να μπορούν μετά να τους προσλαμβάνουν τα μέλη του με ένα κομμάτι ψωμία και να κάνουν προκοπή με ελάχιστο κόστος.

Και πως ακριβως θα κανεις προκοπη με 'αχρηστους';
Φανταζομαι οτι ο ΣΕΒ θελει να εχει εξειδικευμενους εργαζομενους και οχι ανθρωπους που πηραν 20 στα θρησκευτικα στο σχολειο...

Ο χρήστης SAXOGUS2 έγραψε:

ειναι αληθεια οτι απο οπου και να παρεις το διπλωμα αμα εισαι καλος θα βρεις δουλεια.

Αρκεί να βρεις δουλεια ώστε ν'αποδείξεις ότι είσαι καλός.Επίσης να μην χρειαστεί να πας σε πανεπιστήμιο μόνο και μόνο επειδή έχει διασυνδέσεις με επιχειρήσεις όπου σου βρίσκει και δουλειά!!!!

π.χ.

Corporate Members form the backbone of ALBA by supporting the School and taking part in decision-making and long-term planning. Corporate Members make a one-time financial pledge and are given priority in accessing educational and other benefits and activities that ALBA offers. Currently, **ALBA **has 61 Corporate Members :

ABN AMRO Bank NV
Adel/Saatchi & Saatchi Advertising
ALBA Alumni Association
Allianz Hellenique Fund Management Co. S.A.
Alpha Bank S.A.
Alpha Finance S.A.
Aluminum De Grece S.A.
Antenna T.V. S.A.
Aspis Pronia General Insurance Co. S.A.
Athenian Brewery S.A.
Athens Chamber of Commerce and Industry
Boutari J. & Son Holding S.A.
BP Hellas S.A.
Capsis Tourist. Enterp. of Thessaloniki S.A.
COCA - COLA Hellenic Bottling Company S.A.
Commercial Bank of Greece S.A.
DEPA S.A.
Eureka Hellas S.A.
Fage Dairy Industry S.A.
Federation of Greek Industries
Genesis Pharma S.A.
Greek Postal Savings Bank
Halyvourgiki INC
Hay Group S.A.
Hellenic Management Association
Hellenic Telecomunications Organization (OTE) S.A.
Helliniki Halyvourgia S.A.
Hyundai Hellas P. & R. Davari S.A.
INFOQUEST S.A.
Infote Information for All S.A.
Interamerican Hellenic Life Insurance Co. S.A.
Intracom S.A.
Kraft Foods Hellas S.A.
LARCO GENERAL MINING & METALLURGICAL COMPANY S.A.
L' OREAL Hellas S.A.
Leousis J.N. Full Service S.A.
Metaxa S.&E.&A. S.A.
METKA Metal Constructions of Greece S.A.
National Bank of Greece S.A.
Neoset S.A.
Novabank S.A.
Oracle Hellas S.A.
Papastratos Cigarette MFG Co. S.A.
Petropoulos P. S.A.
Phosphoric Fertilizers Industry S.A.
Piraeus Bank S.A.
Piscines Ideales S.A.
Preveza Mills S.A.
Public Power Corporation S.A.
Royal Olympic Cruises Hellas S.A.
Sanofi Syntelabo S.A.
S. C. Johnson S.A.
Shell Hellas S.A.
Siemens S.A.
S&B Industrial Minerals S.A.
STEELMET S.A.
TIM Hellas Telecommunications S.A.
Thenamaris Ships Management Inc.
Titan Cement Co S.A.
Vivartia S.A.

ΔΕΜΕΝΕΣ ΠΩΛΗΣΕΙΣ

Ως ALBAνός λοιπόν και εγώ επέτρεψέ μου να σου πώ οτι στόκους είχαμε και εκεί και κανένας ΣΕΒ δεν πρόκειται να τους προσλάβει μόνο και μόνο επειδή υπήρξαν συμφοιτητές.

Καλά, μην τρελαίνεσαι.
Αν καποιος δίνει αστεία διπλώματα, θα παράγει αστείους επιστήμονες που θα φέρουν το βάρος της κακής τους επιλογής (βλ. σχολές δημοσιογραφίας κλπ).

Για να αναβαθμιστούν τα δημόσια πανεπιστήμια δεν χρειάζονται:
-μεγαλύτεροι οικονομικοί πόροι
-περισσότερο προσωπικό
-αξιοκρατική επιλογή προσωπικού
-περαιτέρω ανάπτυξη της έρευνας
-βελτίωση εγκαταστάσεων
-κλείσιμο των 10άδων σχολών άνευ αντικειμένου σε κάθε κ@λοχώρι
-κατάργηση των παραταξιακών/κομματικών αλισβερισιών
-έλεγχος των εργαζομενων σε αυτά (βλ καθηγητές)
-κλπ

αλλά αρκεί να ανοίξουν ιδιωτικά πανεπιστήμια!
Ενδιαφέρων τρόπος σκέψης...

Μας δουλεύουν ή μου φαίνεται;

Ας ανοίξουν ιδιωτικά πανεπιστήμια, δε πα να ρθει και το Yale στην Ελλάδα. Δεν με νοιάζει. Αρκεί να γίνει κάτι για να πάει μπροστά και αυτή η ρημάδα η δημόσια παιδεία...

Ο χρήστης charmak66 έγραψε:
Για να αναβαθμιστούν τα δημόσια πανεπιστήμια δεν χρειάζονται:
-μεγαλύτεροι οικονομικοί πόροι
-περισσότερο προσωπικό
-αξιοκρατική επιλογή προσωπικού
-περαιτέρω ανάπτυξη της έρευνας
-βελτίωση εγκαταστάσεων
-κλείσιμο των 10άδων σχολών άνευ αντικειμένου σε κάθε κ@λοχώρι
**-κατάργηση των παραταξιακών/κομματικών αλισβερισιών **
-έλεγχος των εργαζομενων σε αυτά (βλ καθηγητές)
-κλπ

................

Tα τονισμένα είχαν πέσει στο τραπέζι από το υπουργείο ως αναγκαία για την ανασυγκρότηση της ανώτατης εκπαίδευσης και είχαν απορριφθεί από την πανεπιστημιακή κοινότητα (καθηγητές ή/και φοιτητές) με ακραίες κινητοποιήσεις.

Περαιτέρω λοιπόν χρηματοδότηση υπό τις σάπιες βάσεις που υπάρχουν σήμερα είναι λεφτά στη θάλασσα.

Ο χρήστης manosk έγραψε:

Για να αναβαθμιστούν τα δημόσια πανεπιστήμια δεν χρειάζονται:
-μεγαλύτεροι οικονομικοί πόροι
-περισσότερο προσωπικό
-αξιοκρατική επιλογή προσωπικού
-περαιτέρω ανάπτυξη της έρευνας
-βελτίωση εγκαταστάσεων
-κλείσιμο των 10άδων σχολών άνευ αντικειμένου σε κάθε κ@λοχώρι
**-κατάργηση των παραταξιακών/κομματικών αλισβερισιών **
-έλεγχος των εργαζομενων σε αυτά (βλ καθηγητές)
-κλπ

................

Tα τονισμένα είχαν πέσει στο τραπέζι από το υπουργείο ως αναγκαία για την ανασυγκρότηση της ανώτατης εκπαίδευσης και είχαν απορριφθεί από την πανεπιστημιακή κοινότητα (καθηγητές ή/και φοιτητές) με ακραίες κινητοποιήσεις.

To 2o και το 3ο τονισμένο, όχι.

Περαιτέρω λοιπόν χρηματοδότηση υπό τις σάπιες βάσεις που υπάρχουν σήμερα είναι λεφτά στη θάλασσα.

Έχω ξαναγράψει ότι διαφωνώ! Υπάρχουν ΠΟΛΛΕΣ ελλείψεις που μπορούν να διορθωθούν ακόμα και στις υπάρχουσες βάσεις.

Εμμέσως το 2 (μέσω ελέγχου της λειτουργίας των ΑΕΙ-ΤΕΙ από το ΥΠΕΠΘ) και το 3 (ουσιαστικά με την κατάργηση/συγχώνευση/αναδιάρθρωση τμημάτων λόγω της έλλειψης ενδιαφέροντος μετά τη θεσμοθέτηση της βάσης-10 για την εισαγωγή). Και τα δύο πολεμήθηκαν από αντιπολίτευση για λόγους μικροπολιτικούς και από μαθητές/φοιτητές/καθηγητές για λόγους βολεματικούς.

EDIT: Πρέπει να διορθωθεί το ανωτέρω γιατί μπερδεύτηκα με το 2ο αλλά βαριέμαι να το κάνω.

Ο χρήστης SAXOGUS2 έγραψε:

Σε δημοσιο φυσικα εκανα μεταπτυχιακο στην πολιτικη δικονομια.
Εξαλλου,επειδη σπουδασα σε αλλη πολη,για να τελειωσω εδωσα συνολικα(η μαλλον δωσανε οι γονεις μου) καμμια 20 εκατομ. δραχμουλες...
Δωρεαν παιδεια

Μεγάλε πρέπει να έκανες πάααρα πολλά χρόνια να πάρεις πτυχίο!

και η αδερφη μου πολυτεχνειο σε αλλη πολη που αργησε ενα εξαμηνο μονο δε νομιζω να δωσαν οι γονεις μου πολυ λιγοτερα συνολικα
υπολογισε ενοικιο κανα 250αρι ( = τρυπα) * 12 μηνες = 3000 το χρονο.
3*6 = 18 χιλιαδες ευρω ΜΟΝΟ τα ενοικια

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Εμμέσως το 2 (μέσω ελέγχου της λειτουργίας των ΑΕΙ-ΤΕΙ από το ΥΠΕΠΘ) και το 3 (ουσιαστικά με την κατάργηση/συγχώνευση/αναδιάρθρωση τμημάτων λόγω της έλλειψης ενδιαφέροντος μετά τη θεσμοθέτηση της βάσης-10 για την εισαγωγή). Και τα δύο πολεμήθηκαν από αντιπολίτευση για λόγους μικροπολιτικούς και από μαθητές/φοιτητές/καθηγητές για λόγους βολεματικούς.

EDIT: Πρέπει να διορθωθεί το ανωτέρω γιατί μπερδεύτηκα με το 2ο αλλά βαριέμαι να το κάνω.

ναι , και επειδη ηταν μεγαλες οι αντιδρασεις εκανε το 10 -> 9 . ρε για γελιο ειναι ,κάτι σωστο που να ειναι αντιθετα στους ψηφοφορους δεν εκανε.

Ο χρήστης skye έγραψε:

Σε δημοσιο φυσικα εκανα μεταπτυχιακο στην πολιτικη δικονομια.
Εξαλλου,επειδη σπουδασα σε αλλη πολη,για να τελειωσω εδωσα συνολικα(η μαλλον δωσανε οι γονεις μου) καμμια 20 εκατομ. δραχμουλες...
Δωρεαν παιδεια

Μεγάλε πρέπει να έκανες πάααρα πολλά χρόνια να πάρεις πτυχίο!

και η αδερφη μου πολυτεχνειο σε αλλη πολη που αργησε ενα εξαμηνο μονο δε νομιζω να δωσαν οι γονεις μου πολυ λιγοτερα συνολικα
υπολογισε ενοικιο κανα 250αρι ( = τρυπα) * 12 μηνες = 3000 το χρονο.
3*6 = 18 χιλιαδες ευρω ΜΟΝΟ τα ενοικια

Yπάρχει μια πολύ λαθεμένη εντύπωση στο θέμα. Το ιδιωτικό πανεπιστήμιο δεν θα εξοικονομήσει χρήματα σ' αυτόν που θέλει να σπουδάσει, δεν θα υπάρχουν (δεν πρέπει να υπάρχουν) αξιόλογα πανεπιστήμια σε κάθε κωμόπολη. Το ιδιωτικό πανεπιστήμιο (όσο αφορά εξοικονόμηση χρημάτων) θα εμποδίσει ελληνικά χρήματα να ξοδεύονται στο εξωτερικό.

Για να σπουδάσεις σε ιδιωτικό ή δημόσιο πανεπιστήμιο είναι λογικό να πληρώσεις (πολλά ή λίγα). Είναι μια μορφή επένδυσης, αυτά που ξοδεύεις θα τα εισπράξεις σαν επαγελματίας.

Αν διαβασει κανεις τη συζητηση, πραγματικα εχει την εντυπωση οτι ζει σε παραλληλο συμπαν.

Μιλαμε για την τριτοβαθμια εκπαιδευση γενικα, για παιδεια, ανταγωνισμους κλπ κλπ κλπ επι θεωρητικου επιπεδου, ΛΕΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ οτι μιλαμε για την Ελλαδα. Οι 'επενδυτες' στο χωρο της παιδειας εχουν συγκεκριμενο ονομα και επιθετο, οι σχεσεις τους και οι δεσμευσεις των 2 μεγαλων κομματων ειναι δεδομενες, η ηθικη τους πασιγνωστη και οι επιδιωξεις τους επισης.

Καποιος εγραψε οτι ο ιδιοκτητης του 'διαβαλκανικου' ειναι ετοιμος να ανοιξει Ιατρικη επιπεδου ΑΕΙ. Α ναι; Και τι ακριβως θα διδασκει στους φοιτητες; Οτι αν μια γεννα δεν παει καλα κραταμε την μανα στην κλινικη και της παιρνουμε ΟΛΟ το ποσον, ενω τα βρεφη τα στελνουμε στο Ιπποκρατειο; Γιατι ως κερδοσκοπικη κλινικη αυτο εφαρμοζει. Ως ΜΗ κερδοσκοπικο ΑΕΙ θα εφαρμοσει κατι καλυτερο; Να λειπουν. Το ολο ζητημα ειναι το Δ' ΚΠΣ και τα κονδυλια της ερευνας. Δινει που δινει το κρατος ψιχουλα για την ερευνα, θελει και αυτα τα ψιχουλα να τα μοιρασει στους γνωστούς πάτρονες, οι οποιοι δεν μπορουν να βαλουν χέρι στα κονδυλια της ερευνας ως δημοσιο αγαθο. Θα ανοιξουν τις σχολές αλεξιπτωτα, θα φανε οσα μπορεσουν και μετα γεια σας...

Ο χρήστης greo έγραψε:
Θα ανοιξουν τις σχολές αλεξιπτωτα, θα φανε οσα μπορεσουν και μετα γεια σας...

΄
Το μόνο σίγουρο.

Ο χρήστης greo έγραψε:
Οτι αν μια γεννα δεν παει καλα κραταμε την μανα στην κλινικη και της παιρνουμε ΟΛΟ το ποσον, ενω τα βρεφη τα στελνουμε στο Ιπποκρατειο;

Το ανηψακι μου απο την αδερφη μου γεννηθηκε στο 'Ελενα'. Κοστος αξιοπρεπεστατου εως πολυτελους δωματιου πρωτης θεσης (μονοκλινο) και 'αμοιβης' (...) γιατρου 1000 ευρω περιπου.
Μια ξεδερφη μου γεννησε προχτες στο ΙΑΣΩ. Κοστος (καισαρικη) περιπου 6000 ευρω. Δωματιο τετρακλινο της κακιας ωρας κι εγω με ανοιχτο το στομα γιατι τα βρεφη ηταν απροστατευτα στις λοιμωξεις που θεριζουν τον κοσμο αυτη την περιοδο.

Οταν ειχα ρωτησει την αδερφη μου (γιατρος, που τελειωνε ειδικοτητα και μολις ειχε περασει απο το ΕΛΕΝΑ στα πλαισια της ειδικοτητας και το ξερε απεξω το σεναριο) ΓΙΑΤΙ στο 'ΕΛΕΝΑ' (κι εγω θυμα τρομαρα μου ) γελασε και μου 'πε κοροιδευτικα:
'Μην ψαρωνεις βρε κουτε απ' οσα ακουγονται, ο κοσμος ειναι κοροιδο! Να παω στο ΙΑΣΩ, στο ΜΗΤΕΡΑ κλπ., να με τσουβαλιασουν μ' αλλες 3, να μου πιασουν τον κωλο κι αμα στραβωσει κατι να με τρεχουν αρον-αρον στο ΕΛΕΝΑ να με σωσουν οι (πολυ) καλυτεροι γιατροι?'
'Μα καλα δεν αντιμετωπιζουν τα επειγοντα σ' ενα τοσο κυριλε μαιευτηριο?' ( )
'Ποιος ηρθε??? Αλλα οι ελληνες ειναι ψωνια και δε θελουν να σκεφτονται οτι παραδιπλα γεννανε μια αλβανιδα και μια πακιστανη. Χαλαει το ιματζ και θησαυριζουν οι μετοχοι-γιατροι στο ιδιωτικο ' (οπως ο μαγκας που πετυχα προχτες με την 360 Modena στο παρκινγκ...)

Ετσι κι εδω. Θα οικειοποιηθουν τα φραγκα (που θα ΛΕΙΨΟΥΝ απο τα κρατικα), θ' αναβαθμισουν το Χ Ντιρι (απο last resort οσων απετυχαν σε ΑΣΟΕΕ, ΠΑ.ΠΕΙ. κλπ και το βαλαν αμετι μουχαμετι να γινουν μανατζερ...) σε ΑΕΙ με τη βουλα, θα ικανοποιησουν εγωισμους, θα στρεψουν τη ροη κεφαλαιου απο τα αγγλικα Πανεπιστημια και 'πανεπιστημια' προς τα ελληνικα παντελονια επιδεξιων κωλων και θ' αφησουν τον κοσμο με την απατηλη ικανοποιηση της μεταρρυθμισης.

Τον κοσμο που δε θα χει ιδεα (κοιμωμενος τον υπνο του δικαιου, αλλα αλλαζοντας πλευρο) για το οτι η ανωτατη παιδεια θα μεινει στο ιδιο βαθυ τελμα, απλα θα βαλει φερετζε, οπως λεει κι ο Μητροπουλος.

Εντάξει το πρόβλημα λύθηκε, μια επιτροπή με τον saxogus & greo στον Κωστάκη να του τα πούνε απο την καλή, να δει τι πάει να κάνει, και σωθήκαμε!

ο λαός ψήφισε και άνοιξε το δρόμο στους ηγέτες που αυτός εξέλεξε να κάνουν οτι θέλουν