Όπως έγραψα και στο αντίστοιχο τόπικ, αξιοσημείωτη διαφορά στο σαζμάν από την πρώτη κιόλας αλλαγή οι TRP. Teo_3, οι ΤRP από ότι είδα είναι προτεινόμενες για renault.Τώρα από κει και πέρα, οι πιο ειδικοί του φόρουμ.

http://www.elf.gr/lub/lubgreece.nsf/WEB ... E00300CDC&

Καλή η TRJ αλλά η TRP ακόμη καλύτερη. Είναι αυτή που προτείνεται για το σασμάν του Clio V6. Με απλά λόγια είναι πολύ δυνατή 80άρα και δεν είναι συνηθισμένο αυτό. Την θεωρώ από τις καλύτερες βαλβολίνες για γαλλικά σασμάν που κατά κανόνα απαιτούν 75W80.
Για να μπορείτε να βρίσκετε τόσο εύκολα τις TRP έχω ψάξει κι έχω γράψει πάρα πολύ... Απολαύστε ελεύθερα!

.....και η επίσημη απάντηση:

'Αγαπητέ Κύριε,

Ο τύπος κιβωτίου του οχήματός σας δέχεται σύμφωνα με τον κατασκευαστή αποκλειστικά το προϊόν TRANSELF TRJ 75w80. Ως εκ τούτου, δεν μπορούμε να σας συστήσουμε την χρήση άλλου προϊόντος πλην αυτού που συνιστά ο κατασκευαστής για την βέλτιστη λειτουργία του εκάστοτε μηχανικού μέρους.

Στη διάθεσή σας για οποιαδήποτε άλλη διευκρίνηση.

Μετά τιμής

Evangelos Kontoulis
Application Engineer
Total Hellas'

Χμμ, μπέρδεμα.

Γιατί μπέρδεμα; Κανονικά έπρεπε να έχεις ξεμπερδευτεί... Σκέψου το λίγο... Ποιούς ρώτησες και τί ρώτησες; Τί περίμενες να σου πούν και γιατί;

Μία συγκεκριμένη λέξη εκφράζει τους κατασκευαστές όσον αφορά την φιλοσοφία τους γύρω από την ποιότητα των προϊόντων μαζικής-ευρείας παραγωγής: 'ΕΠΑΡΚΕΙΑ'. Μη νομίζεις ότι η TRP είναι παραπάνω από επαρκής για το Clio V6...

Ο χρήστης Miltellas έγραψε:
Γιατί μπέρδεμα; Κανονικά έπρεπε να έχεις ξεμπερδευτεί... Σκέψου το λίγο... Ποιούς ρώτησες και τί ρώτησες; Τί περίμενες να σου πούν και γιατί;

Μία συγκεκριμένη λέξη εκφράζει τους κατασκευαστές όσον αφορά την φιλοσοφία τους γύρω από την ποιότητα των προϊόντων μαζικής-ευρείας παραγωγής: 'ΕΠΑΡΚΕΙΑ'. Μη νομίζεις ότι η TRP είναι παραπάνω από επαρκής για το Clio V6...

Δεν βρίσκω ιδιαίτερα σωστό το σκεπτικό αυτό μιά που είμαι της άποψης πως όταν έχεις μιά μεγάλη εταιρία, με διάφορα προιόντα, ερωτόμενος απο έναν πελάτη θα έπρεπε να δώσεις μία πιο σφαιρική απάντηση και όχι μιά απλά κοινότυπη απάντηση που ουσιαστικά 'ακυρώνει' την ίδια την ερώτηση.

Θα μπορούσε να πεί πως λειτουργούν και οι δύο απλά η TRJ είναι 'αρκετή' για το μοντέλο αυτό, βασιζόμενος στην μέσο όρο χρήση ενός οδηγού και πως θα ήταν καλύτερη ως προς 'value for money' αγορά.
Θα έπρεπε όμως να τονίσει και το γεγονός ότι έχεις το δικαίωμα να χρεισημοποιήσεις και το ακριβότερο προϊόν, εάν το θελήσεις, χωρίς να βλάψεις το αυτοκίνητό σου. Απλά και όμορφα. Ο καθένας έχει δικαίωμα να επιλέξει ότι αντέχει η τσέπη του.
Όπως και να έχει, η απάντηση τούτη εμένα δεν με κάλυψε αλλά δεν περίμενα και κάτι καλύτερο γιαυτό και απευθύνθηκα στο forum.

Συμφωνώ.

Μίλτο, κυρίως προς εσένα η ερώτηση μιας και έχεις υπερασπιστεί ότι τα amsoil παρότι είναι ντιζελόλαδα κάνουν μια χαρά και για βενζινοκινητήρες:

Can I use diesel engine oil in my petrol engine?

Not really. Diesel engines run much higher compression ratios than petrol engines and they run a lot hotter, so the oil is formulated to deal with this. Plus they produce a lot more dirt in terms of combustion by-products. Diesel-rated oils typically have more detergents in them to deal with this (see Using Diesel oil for flushing above). **It's not unheard of for diesel oils to clean a petrol engine so well that it loses compression. **Diesel-rated oils also have an anti-foaming agent in them which is unique to diesel engines, and not needed in petrol engines.

απο εδω: http://www.carbibles.com/engineoil_bible.html

το 'ντηζελόλαδα' έχω την εντύπωση πως πάει στο 'έχουν παράδοση στα ντήζελ', όχι ότι όλα τα λάδια της AMSoil είναι Diesel Rated. Έχει πολλά λάδια για βενζινοκινητήρες.

Θα σου απαντήσω πρώτα εγώ γιατί το είδα για δεύτερη φορά και συγχίστηκα ( είναι τόσο φάουλ που την πρώτη φορά που το είδα απλά το αγνόησα)
Αυτός που το είπε (στον Red Line) είναι παντελώς άσχετος γενικά και στα Amsoil ειδικά . Τα diesel αυτοκίνητα στην Αμερική είναι ελάχιστα , αν περίμενε η amsoil να τα κονομήσει από κει..πφφφφ
Για να πεις ένα λάδι dieselόλαδο αποκλειστικά , και λέω αποκλειστικά επειδή τα περισσότερα έχουν προδιαγραφές και για τα δυο είδη κινητήρων , πρέπει να έχει TBN(καθαριστικά) γύρω στο 16 και ποσοστά θειϊκής τέφρας γύρω στο 1,5 κάτι που φυσικά δεν συμβαίνει με τα amsoil.
Εννοείται οτι με αυτά τα χαρακτηριστικά οι μόνες προδιαγραφές που μπορεί να έχει είναι ACEA E5/E3 ή API CI-4/CH-4 .

Ο χρήστης rocsta έγραψε:

**It's not unheard of for diesel oils to clean a petrol engine so well that it loses compression. **

απο εδω: http://www.carbibles.com/engineoil_bible.html

Αυτό δεν ισχύει, όλα τα άλλα που λέει για τα λάδια ντίζελ ισχύουν. Είναι λάθος να βάζεις τέτοια λάδια σε βενζινοκινητήρες αλλά τα amsoil είναι δοκιμασμένα σε βενζινοκινητήρες και έχουν καλά αποτελέσματα.

Όσο πιο καθαρά είναι τα δακτυλίδια/ελατήρια τόσο καλύτερα δουλεύει ο κινητήρας και τόσο μικρότερη κατανάλωση λαδιού έχει. Αν γεμίσουν με καμμένα λάδια και κατάλοιπα καύσης δεν ανοιγοκλείνουν σωστά και έχεις μεγάλη κατανάλωση λαδιού (σπάνια: αν έχουν σφηνώσει πολύ κάνουν ζημιές στο κύλινδρο - δεν ανεβάζουν συμπίεση). Άνθρωποι που τα καθαρίζουν πάρα πολύ:
http://www.auto-rx.com/index.html

Μόνο αν ο κινητήρας είναι ερείπιο, έχει πάρα πολλά κατάλοιπα καύσης ΣΤΗ ΚΕΦΑΛΗ και η συμπίεση που του έχει απομείνει είναι από αυτά τα κατάλοιπα (μειώνουν το χώρο και αυξάνουν τη συμπίεση). Τα λάδια όμως ούτε τα δακτυλίδια καθαρίζουν ούτε το θάλαμο καύσης.

Να το πούμε κι αλλιώς. Τα AMSOIL τα 'ντιζελόλαδα' που έχουν API CI-4+ καλύπτουν και την API SL ( http://www.amsoil.com/storefront/hdd.aspx ή http://www.amsoil.com/storefront/amo.aspx ή http://www.amsoil.com/storefront/aro.aspx ή http://www.amsoil.com/storefront/ame.aspx ή και -δώσε βάση- http://www.amsoil.com/storefront/acd.aspx ) και το καινούριο DEO 5W40 με API CJ καλύπτει και την API SM ( http://www.amsoil.com/StoreFront/deo.aspx ). Από κει και πέρα θα δεις ότι όλα τα 'ντιζελόλαδα' της AMSOIL είναι και 'βενζινόλαδα' (κανένα δεν υπάρχει με κάτω από API SL) ενώ το αντίστροφο δεν ισχύει πάντα (υπάρχουν αρκετά API SL που είναι μέχρι API CF και όχι πιο πρόσφατη - που και πάλι είναι καλή προδιαγραφή για ντίζελ).
Τουτέστιν, θα μπορούσαμε πολύ πιο εύστοχα να πούμε ότι τα AMSOIL είναι 'βενζινόλαδα' τόσο εξελιγμένα που καλύπτουν ακόμη και τις ανάγκες ενός ντιζελοκινητήρα (ή και μοτοσυκλέττας ταυτόχρονα πχ AMO και ARO), παρά ότι απλώς είναι 'ντιζελόλαδα' λες και μιλάμε για τα -εξαιρετικά στην κατηγορία τους- SHELL ROTELLA.
Η AMSOIL διαθέτει γκάμα που είναι συνεχώς μερικά χρόνια εξέλιξης μπροστά από τους δεύτερους και όσοι θέλουν να την πολεμήσουν μπορούν να την χτυπήσουν μόνο στο μάρκετινγκ και πουθενά αλλού, γι αυτό και όσοι ασχολούνται με το χόμπι απλά διασκεδάζουν με την κατάσταση (κυριολεκτικά).

miltellas συγνωμη κι απο μενα για την χιλιοειπωμενη απορία μου αλλά ερχεται και για μενα η ωρα του σερβις.Μηπως γνωριζουμε καποιο site που να προτείνει λάδια για το μοτέρ μας;Ή καλύτερα να λεει τι συνιστάται ως καλύτερο,όχι απαραίτητα αυτό που προτείνει (για δικούς της λόγους η μαμά εταιρία).Εγω πχ εχω ενα φιατ μπραβο 16βαλβιδο...

Μπορείς να χρησιμοποιείς κάποιο 40ρι της αρεσκείας σου από 0W40 έως 10W40 οποιονδήποτε 16V της FIAT κι αν έχεις.

Μπορείς να βοηθιέσαι στις επιλογές σου εδώ:
http://www.aral-lubricants.de/oilguide/cont_4_8_0.php
...κι εδώ:
http://www.castrol.com/castrol/castrolh ... ryselector (πάτα στο 'Σύσταση Προϊόντος')

Σε ευχαριστω παρα πολυ.

Μιας κι ειναι περι 0/40 ο λογος επειδη δεν βρισκω πλεον ευκολα τα Amsoil θα το γυρισω στα 8100 e-tech 0W/40, πιστευω οτι ειναι αν κι ακριβοτερη καλυτερη επιλογη, Μιλτο τι λες (εννοω αν εκανες αντιστοιχη δοκιμη οχι για τα MSDS);

Δεν έχω δοκιμάσει 0W40 στο αμάξι μου. Δεν βρίσκω και λόγο να το κάνω. Για ποιό αμάξι αναφέρεσαι; Δεν σου άρεσαν τα AFL;
Τώρα είμαι ενθουσιασμένος από το αποτέλεσμα που πήρα με το HDD 5W30. Δεν 'καίει' γραμμάριο, στροφάρει με τρέλλα και ακούγεται υπέροχα. Θα τα δω και σε βάθος χρόνου αλλά μάλλον ο κινητήρας μου βρήκε το λιπαντικό του γιατί πολύ... κ@βλωμένος μου ακούγεται.

Ο χρήστης JIM THEO έγραψε:
Για το Σουιφτ Μιλτο φυσικα!

Αν το αμάξι βλέπει συχνά βουνά και αναβάσεις με αγωνιστικούς ρυθμούς, καλύτερα να διαλέξεις κάτι πιο χοντρό (εξίσου συνθετικό αν θέλεις). Για καθημερινή οδήγηση είναι καλύτερο απ' όσο χρειάζεται. Πάντως τόσο συχνά που αλλάζεις τα λάδια είναι κρίμα να πληρώνεις φουλ συνθετικό.

Ο χρήστης JIM THEO έγραψε:
Για το Σουιφτ Μιλτο φυσικα!

Δημήτρη, για το συγκεκριμένο Swift με σένα οδηγό (και δεδομένου ότι τραβάς ζόρι να μείνεις στα AFL, αλλιώς γιατί ψάχνεσαι;) εγώ θα διάλεγα και θα έμενα στα ΑΜΟ και πολύ θα του έπεφτε κιόλας (είναι και φτηνά οπότε ένας λόγος παραπάνω να τα επιλέξεις - γι αυτό δεν σου λέω τα HDD που με ενθουσίασαν έως τώρα στο δικό μου). Πόλη, βουνό, εθνική, πίστα, στροφάρισμα... Τί στο καλό; Εδώ θα βολευόταν μία χαρά και φτιαγμένο Σούμπι με τα ΑΜΟ.