Ο χρήστης hrdoukas έγραψε:

Χρήστο, το Google μετράει τα hits που δέχονται οι σελίδες. Οχι τα links που μπαίνουν σε ένα Forum. Αρα αυτό μπορεί πραγματι να γίνει!...

Ακριβώς γι΄αυτό έγραψα και εγώ τη διαδρομή του δεσμού. Γιατί φαινόταν σα να έδινε 'πόντους' στην ιστοσελίδα.

To Google μετράει τα links και όχι τα hits

Μετράει τα links όταν φαίνεται το Link. Όταν είναι σε κλειστό forum τότε εμφανίζεται σαν χ χρήστες από τους 4Τ , να επισκέυθηκαν την ιστοσελίδα. Τίποτε άλλο. Δεν γίνεται google bombing από κλειστά forum. Είναι εγγυημένο αυτό που σου λέω.

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:
Οφτόπικ παίδες, αρκεί με αυτή την υπόθεση.

ΟΚ

Ο χρήστης Pathos έγραψε:
Γιώργο, πολύ σωστή η τοποθέτησή σου αλλά ξέρεις πολύ καλά όσο εγώ πως το πρόβλημα είναι υπερβολικά σύνθετο. Και οι δυο πλευρές φταίνε*. Ήδη έχω αναφέρει δυο-τρία γεγονότα που έχουν συμβεί πριν ιδρυθεί το Ισραήλ που εκεί ολοφάνερα δείχνει πόσο άσχημα ή ηλίθια έχουν φερθεί οι άραβες.
Να προσθέσω επίσης πως μετά το 1967 οι αραβικές χώρες άρχισαν να χάνουν την επιρροή που είχαν και λογικό είναι αφου αρχικά η Ιερουσαλήμ δεν σημαινε και πολλά για αυτούς. Όταν την χάσανε όμως τότε κατάλαβαν, και ξαφνικά την έκαναν λες και είναι μια απο τις πιο σημαντικές πόλεις για αυτους. Έτσι σιγά σιγά για να αποκτήσουν ξανα επιρροή διάφορες οργανώσεις άρχισαν να φτιάχνωνται ή να δυναμώνωνται (φατάχ, αν και όχι σίγουρος).

Τώρα φυσικά μπορεί να'ρθεις να μου πεις ότι 'ξέρεις συννέβει το τάδε γέγονος' και'γω να απαντήσω αναλόγως και δεν έχει τελειωμό.

*το θέμα είναι ότι θα υπάρχει κάποια που φταίει λιγότερο

Aντιθετα εγω βλεπω το θεμα εξαιρετικα απλο:

Αυτοι που μετα τον πολεμο για να διωξουν οσο πιο πολλους Εβραιους απο τις χωρες τους, δημιουργησαν το κρατος του Ισραηλ, να καθησουν στο ιδιο τραπεζι και να δωσουν επιτελους τελος στο μακελειο που βασταει 60 χρονια, αφου καταλογισουν τα λαθη των δυο πλευρων.
Και να επιβαλλουν τη λυση με καθε μεσον, και οχι με ευχολογια για τη μια πλευρα (ευχομαστε ΝΑ ιδρυθει Παλαιστινιακο κρατος) και υποστηριξη υλικη και ηθικη προς την αλλη (οπλα , μη καταδικη εγκληματων πολεμου απο το Ισραηλ).
Ισες αποστασεις και απο τους δυο οση δυναμη κιαν διαθετουν (ειτε λεγεται πετρελαιο ειτε πολιτικη στρατιωτικη και οικονομικη κυριαρχια)

Αυτά. Για να μην γίνομαι πιο κουραστικός αυτό που ανέφερε ο kouk είναι πολύ σώστη τοποθέτηση
*'Μπορεί το Ισραήλ να δημιουργήθηκε με το έτσι θέλω, αλλά και οι Αραβες ποτέ δεν απέκτησαν συγκεκριμένη θέση για το τι θέλουν.

Το να λες σε ένα λαό ότι δεν μπορεί να μείνει στην γή των προγόνων του δεν είναι θέση.'*

Oως δεν ειναι θεση το να αρνειται το Ισραηλ να επιστρεψει πισω τα κλεμμενα που παρανομα κατεχει, αρνουμενο να κανει οτι εκανε η Διεθνης κοινοτητα για τους Εβραιους που ζητουσαν πατριδα.

Ας μη ξεχναμε οτι η γη των προγονων του του λαου του Ισραηλ ειναι και γη των προγονων των Αραβων, μιας και οι δυο αυτοι λαοι ειναι Σημιτικα φυλα (σα να λεμε πρωτα ξαδερφια).

Ο χρήστης skye έγραψε:

Ας ήσασταν έναν ωκεανό κοντύτερα και θα βλέπατε τι ωραία θα ήταν το mainland σας. Πόλεμο δεν έχει δεχθεί στο έδαφός του και το Μεξικό όσο εσείς, όπως και ο Καναδάς, η Βραζιλία και πολλές άλλες χώρες. Καμία άλλη φανφάρα έχεις να μας πεις;

Α ο ωκαιανος ειναι το προβλημα για αυτους που θελουν? Εδω δεν σταματησε τους 19 του 9/11.

Τελος, ο λογος που ποτε κανεις δεν τα εβαλε και δεν θα τα βαλει εναντι του Καναδα και Μεξικου ειναι απλα διοτι οι ΗΠΑ θα του σπασουν τα μουτρα και οτι αλλο υπαρχει για σπασιμο.

Ποιον πείραξαν αυτές οι χώρες; Θέλω να μάθω πότε στήριξαν δικτάτορες των συμφερόντων τους, πότε έκαναν κατοχή σε ξένα εδάφη, πότε έστησαν βάσεις στο εξωτερικό.

Η Βραζιλια στον πολεμο της 3πλης συμμαχιας ~1870 'ενοχλησε' παντως -- λεμε τωρα
επισης εχει μια βαση στην Ανταρκτικη
οχι οτι εχει να λεει κατι, ετσι για την ιστορια το εγραψα.(ετσι κ αλλιως τα ιδια κ τα ιδια λεμε)

Τώρα - πριν δύο χρόνια δηλαδή - που έβγαλαν και αριστερή κυβέρνηση - και οι ΗΠΑ δήλωσαν τη δυσαρέσκειά βεβαίως- οι Βραζιλιάνοι έχουν γίνει σούπερ χίππιδες. Μάλλον θα τους ρίξουμε καμιά δεκαριά χιλιάδες βόμβες για να μάθουν.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Μαλλον θα συμφωνεις και με τη κατοχη του Βορειου τμηματος της Κυπρου ετσι δεν ειναι Γαβριηλ??
Και θα συμφωνεις με την παραβιαση καθε εννοιας διεθνους δικαιου ετσι δεν ειναιο Γαβριηλ??

Ε ρε προσκυμημενοι Αμερικανοθρεφτοι Γερμανοτσολιαδες....

Ποτε θα καταλαβεται εσεις και οι χιππιδες Κυπριοι (που by the way αναγνωριζουν την Παλαιστινη ως κρατος, ακου να δεις) οτι εαν δεν ΠΑΤΕ ΝΑ ΤΑ ΠΑΡΕΤΕ τα εδαφη πισω, δεν προκειτα να σας τα δωσουν οι Τουρκοι, οσους καφεδες και εαν τους σερβιρτε και οσα παιχνιδια ταβλι και εαν τους αφησετε να κερδισουν για να τους καλοπιασεται.

Το ονειρο της Κων/πολης που λεγετε Ινσταμπουλ, ειναι ακριβως ιδια περιπτωση.

ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΛΕΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ Ο ΟΗΕ και τα αλλα χιππια.

Ασε ρε τις @ρχιδιές και απαντησε ευθεως στη προταση με τα κοκκινα γραμματα!!!!
Εχεις @@ να υπερασπισεις αυτο που λες??
Το τι θα κανουμε εμεις ο ΟΗΕ και οι χιππηδες ειναι αλλου αιδεσιμωτατου ευαγγελιο....

Περιμενουμε την απαντηση σου αλλιως αποδεικνυεις οτι εισαι αυτο που σε αποκαλεσε ο Μανος:
Κοτούλα και μαλιστα αλανιαρα και λειρατη

Ο χρήστης ginogsm έγραψε:

Ας ήσασταν έναν ωκεανό κοντύτερα και θα βλέπατε τι ωραία θα ήταν το mainland σας. Πόλεμο δεν έχει δεχθεί στο έδαφός του και το Μεξικό όσο εσείς, όπως και ο Καναδάς, η Βραζιλία και πολλές άλλες χώρες. Καμία άλλη φανφάρα έχεις να μας πεις;

Α ο ωκαιανος ειναι το προβλημα για αυτους που θελουν? Εδω δεν σταματησε τους 19 του 9/11.

Τελος, ο λογος που ποτε κανεις δεν τα εβαλε και δεν θα τα βαλει εναντι του Καναδα και Μεξικου ειναι απλα διοτι οι ΗΠΑ θα του σπασουν τα μουτρα και οτι αλλο υπαρχει για σπασιμο.

Ποιον πείραξαν αυτές οι χώρες; Θέλω να μάθω πότε στήριξαν δικτάτορες των συμφερόντων τους, πότε έκαναν κατοχή σε ξένα εδάφη, πότε έστησαν βάσεις στο εξωτερικό.

Η Βραζιλια στον πολεμο της 3πλης συμμαχιας ~1870 'ενοχλησε' παντως -- λεμε τωρα
επισης εχει μια βαση στην Ανταρκτικη
οχι οτι εχει να λεει κατι, ετσι για την ιστορια το εγραψα.(ετσι κ αλλιως τα ιδια κ τα ιδια λεμε)

Τώρα - πριν δύο χρόνια δηλαδή - που έβγαλαν και αριστερή κυβέρνηση - και οι ΗΠΑ δήλωσαν τη δυσαρέσκειά βεβαίως- οι Βραζιλιάνοι έχουν γίνει σούπερ χίππιδες. Μάλλον θα τους ρίξουμε καμιά δεκαριά χιλιάδες βόμβες για να μάθουν.

μπα, εχουν αλλοι χιπιδες σειρα στη λατινικη αμερικη

Ο χρήστης tazz έγραψε:

Τελος, για τα εδαφη τα οποια κερδισε το Ισραηλ το 1967 επισης εγραψα την γνωμη μου. Εαν γινει πολεμος μεταξυ δυο εθνων (ο λογος δεν εχει σημασια), τοτε οτι κερδιθηκε ή χαθηκε, κερδιθηκε ή χαθηκε. Οπως εκαναν ολοι απο την αρχη της ιστοριας as we know it.

Καλός γείτονας θα είσαι. Δηλαδή εμείς με τους Τούρκους δεν πρέπει ποτέ να έχουμε ειρήνη. Κάθε 10 χρόνια πόλεμο και ότι αρπάξουμε (ή χάσουμε).

Αυτο καταλαβαινεις απο το ποστ μου πιο πανω?

Εγώ πάντως αυτό κατάλαβα.

Να σου δώσω ένα παράδειγμα: έστω ότι κατά την κρίση των Ιμίων, ξεσπούσε πόλεμος (ο λόγος δεν έχει σημασία, σύμφωνα με σένα) και η Τουρκία έφτανε μέχρι την Κω και τη Ρόδο, τις οποίες και καταλάμβανε, σήμερα θα έπρεπε να είμαστε ικανοποιημένοι με αυτή την κατάσταση και να τη θεωρούμε δίκαιη, αφού τα εδάφη αυτά θα είχαν κατακτηθεί από τους Τούρκους με πόλεμο;

Εαν γινοταν κατι τετοιο και δεν εισασταν ικανοποιημενοι, τοτε απλα πολεματε να τα παρετε πισω. Σωστα?

Ο χρήστης nass έγραψε:

gavriil1, δε σε βρίζω αποκαλώντας σε 'ανιστόρητο', σε κανένα μέρος του κόσμου αυτό δεν είναι βρισιά. Και άρα δεν εμπίπτει στον κανονισμό του Forum.

Σιγα να μην απευθηνθω στον κανονισμο για να σε βγαλω λαθος ή οτιδηποτε αλλο. Οπως ειπα, I am not taking you seriously here.

Τελος, δεν ειπα οτι βριζεις ειπα οτι you're name calling.

Και επιμένω, πως, όπως δείχνουν όσα λες εδώ στο Forum, αποδεικνύεις κάθε μέρα πως δεν έχεις διαβάσει καθόλου ιστορία.

Για απάντησε ειλικρινά στις παρακάτω ερωτήσεις:

Εχεις διαβάσει Θουκυδίδη ?
Εχεις διαβάσει Οστρογόρσκι ?
Ποιό είναι το τελευταίο ιστορικό βιβλίο που διάβασες για το Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο ?

Το History Channel ΔΕΝ μετράει

Prove me wrong και θα σου ζητήσω συγνώμη. Αν και θα μου κάνει μεγάλη έκπληξη, διότι, πραγματικά, δείχνεις τεράστια άγνοια της ιστορίας, ΙΜΗΟ.

Σιγα να μην πρεπει να αποδειξω ΕΓΩ σε ΕΣΕΝΑ οτι ειμαι διαβασμενος ή καλλιεργημενος ή οτιδηποτε αλλο Νασο. Who do you think you are anyway?

Ξανα, εγω επειδη διαφωνω κατα κορων με το τι πρεπει να γινει στα τωρινα μας γεγονοτα ανα τον κοσμο με εσενα, δεν σημενει οτι σε σκεφτομαι ως αδιαβαστο, ανιστορητο, οτιδηποτε. Δεν εχω τετοιο δικαιωμα. Απλα σε βλεπω ως ατομο με αλλα πιστευω και εμπειριες και κουλτουρα οπως εγραψα. Για το οποιο, there is nothing wrong about.

Εσυ εξακολουθεις να με αποκαλεις ανιστοριτο μονο και μονο επηδει δεν σάρεσει το πως εγω μεταφρασει την ιστορια που πανω κατω ολοι το ιδιο ξερουμε.

Τελος, το Χιστορι Τσανελ γιατι δεν μετραει? Λαθος τα λενε? ΑΜερικανακια ειναι. Αρα biased ετσι?

^ Επισης. Εχω γραψει το ιδιο και οικονομικα χρηματοοικονομικα θεματα. Σταματηστε να δηνετε τοσο βαρος σε 'διαβασμενους' οσον αφορα θεματα πολιτικης, γεωπολιτικης κτλ. Σιγουρα το να ξερει καποιος καλα την ιστορια ειναι πολυ καλο και αναγκαιο σε τετοια περιπτωση. Ομως εσεις το κανετε το θεμα 'οποιος ξερει καλυτερα ιστορια, ξερει και το σωστο, δηλαδη τι πρεπει να γινει με το Πλαιστινιακο, πχ ή οτιδηποτε αλλο'.

Τα βιβλια δεν σε μαθενουν να μεταφραζεις την ιστορια, accept it! Οσο και να διαβαζουν την ιδια ιστορια Γαλλοι και ΗΠΑμερικανοι, εντελως διαφορετικες αποφασεις θα παρουν εαν τους εδινες το ιδιο προβλημα, θεωριτικα. Η αξια ειναι στην κριση της πραξης/αντιδρασης σε ενα γεγονος, οχι στο ποσα ξερεις ως χιππης καθηγητης με 20 Ph.D. Τα πτυχια και η γνωση απο μονη της, δεν κανουν τους ικανους leaders.

Ο χρήστης skye έγραψε:

Ελα ντε. Γιατι τους περικυκλωνουν? Μηπως επηδει για λογους ρατσισμου και θρησκειας?

σκεφτηκες την πιθανοτητα να αγωνιζονται για κατι που πρεπει να εχουν; ενα παλαιστινιακο κρατος ας πουμε;
γιατι δεν ειναι ρατσιστες με τους ελληνες ας πουμε;
μηπως γιατι δεν τους ενοχλουμε;

Η απαντηση στο παραπανω αρχιζει να υπαρχει απο 3 δις χρονια πριν. Το γιατι οι Εβραιοι και οι Αραβες πλακωνοντε εδω και 3 δις χρονια ειναι στα βιβλια.

επειδη βλεπω οτι αποφευγεις να απαντησεις στην ερωτηση, θα σε ρωτησω ευθεως αυτη τη φορα.
Εισαι κατα ή υπερ της ιδρυσης παλαιστινιακου κρατους, και γιατι ( ή γιατι οχι);

Βεβαιως ειμαι και ειμαστε ως ΗΠΑμερικανοι ΥΠΕΡ της ιδρυσης του Παλαιστινιακου κρατους. Ομως με τον σωστο τροπο. Due process! Οχι με βια, τρομο και την πιστη οτι το Ισραηλ δεν εχει δικαιωμα to exist!

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

Προς ολους:

Ξανα:

Η πρωταρχικη υποχρεωση μιας κυβερνησης ειναι η προστασια των πολιτων της!

Σαν να λέμε... New Orleans...

Αυτο που εκανες παραπανω εδω λεγετε cheap shot sir.

Ο χρήστης ginogsm έγραψε:

Ενώ ταυτόχρονα το Ιράν κερδίζει 'breathing space' για το πυρηνικό του πρόγραμμα.

Μη ξεχνάς ότι η δημοτικότητα του GW είναι σε επίπεδα χαμηλού ρεκόρ για πρόεδρο. Αυτό μπορεί να αλλάξει τα πάντα.

Εγώ μπορεί και να τον ψήφιζα αν κατέστρεφε το πυρηνικό πρόγραμμα του Ιράν. Όσο και να θαυμάζει κάποιος τους μαχητές της Χεμπολάχ οι επιπτώσεις των ενεργειών τους είναι μακριά, ανάμεσα στους Εβραίους. Αν σκάσει ένα πυρηνικό στο Ισραήλ ή πολύ χειρότερα στο λιμάνι της Νέας Υόρκης, το Ιράν θα ισοπεδωθεί με πυρηνικά και δεν είναι πιο μακριά από το Τσερνόμπιλ.

Γιατί είναι πιο επικίνδυνο το φιλοΡωσσικό Ιράν από την φιλοΑμερικανική Ινδία ; Επειδή η Ινδοί πήραν το ΟΚ από τον boss ;

Εαν δεν καταλαβαινεις το γιατι του παραπανω, τοτε πρεπει να αρχισεις να διαβαζεις εφημεριδα. Σορρυ.

Ο χρήστης ΚRΙΕΖΑ έγραψε:

Μαλλον θα συμφωνεις και με τη κατοχη του Βορειου τμηματος της Κυπρου ετσι δεν ειναι Γαβριηλ??
Και θα συμφωνεις με την παραβιαση καθε εννοιας διεθνους δικαιου ετσι δεν ειναιο Γαβριηλ??

Ε ρε προσκυμημενοι Αμερικανοθρεφτοι Γερμανοτσολιαδες....

Ποτε θα καταλαβεται εσεις και οι χιππιδες Κυπριοι (που by the way αναγνωριζουν την Παλαιστινη ως κρατος, ακου να δεις) οτι εαν δεν ΠΑΤΕ ΝΑ ΤΑ ΠΑΡΕΤΕ τα εδαφη πισω, δεν προκειτα να σας τα δωσουν οι Τουρκοι, οσους καφεδες και εαν τους σερβιρτε και οσα παιχνιδια ταβλι και εαν τους αφησετε να κερδισουν για να τους καλοπιασεται.

Το ονειρο της Κων/πολης που λεγετε Ινσταμπουλ, ειναι ακριβως ιδια περιπτωση.

ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΛΕΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ Ο ΟΗΕ και τα αλλα χιππια.

Ασε ρε τις @ρχιδιές και απαντησε ευθεως στη προταση με τα κοκκινα γραμματα!!!!
Εχεις @@ να υπερασπισεις αυτο που λες??
Το τι θα κανουμε εμεις ο ΟΗΕ και οι χιππηδες ειναι αλλου αιδεσιμωτατου ευαγγελιο....

Περιμενουμε την απαντηση σου αλλιως αποδεικνυεις οτι εισαι αυτο που σε αποκαλεσε ο Μανος:
Κοτούλα και μαλιστα αλανιαρα και λειρατη

Μιλας εσυ ο χιππης σε μενα για @@ ?

Εγω ως Ελλην, φυσικα και θελω την Τουρκια εξω απο την Κυπρο, αν και διαβωνω σε πολλα καιρια σημεια με την πολιτικη της Κυπρου (αλλα αλλη συζητηση αυτη).

Αυτο νομιζα οτι ηταν self explanatory.

Αλλα αυτο που εγραψα εγω, νομζω ειναι πιο σημαντικο απο αυτο που ρωτησες και γιαυτο το υπογραμισσα. Η πλακα ειναι οτι το αποκαλεσες @@ρχιδια το οποιο σημενει οτι δεν καταλαβαινεις την αξια του. Φυσικα ομως κατι τετοιο, δεν ειναι καθολου επληξη για μενα.

Ο καινουργιος ορος by the way που θα αρχισω να χρισημοποιω αντι του 'Χιπη/δες' ειναι appeaser.

appease = To pacify or attempt to pacify (an enemy) by granting concessions, often at the expense of principle.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Να σου δώσω ένα παράδειγμα: έστω ότι κατά την κρίση των Ιμίων, ξεσπούσε πόλεμος (ο λόγος δεν έχει σημασία, σύμφωνα με σένα) και η Τουρκία έφτανε μέχρι την Κω και τη Ρόδο, τις οποίες και καταλάμβανε, σήμερα θα έπρεπε να είμαστε ικανοποιημένοι με αυτή την κατάσταση και να τη θεωρούμε δίκαιη, αφού τα εδάφη αυτά θα είχαν κατακτηθεί από τους Τούρκους με πόλεμο;

Εαν γινοταν κατι τετοιο και δεν εισασταν ικανοποιημενοι, τοτε απλα πολεματε να τα παρετε πισω. Σωστα?

Πάρα πολύ σωστά. Συμφωνούμε απόλυτα. (Και θα θεωρήσω ότι με το 'πολεμάτε' αναφέρεσαι και σε διπλωματικό επίπεδο, και όχι μόνο στο επίπεδο του βίντεο-γκέιμ 'ξύλου'.)

Αυτό ακριβώς συμβαίνει και στη Μ. Ανατολή με το Ισραήλ και τους γείτονές του εδώ και 4 δεκαετίες. Την αντίδραση των γειτόνων γιατί δεν τη δικαιολογείς; (Ελπίζω η απάντησή σου να μην είναι ότι ο εχθρικός στο Ισραήλ στρατός δεν είναι οργανωμένος και δε φοράει στολές).

Τέλος πάντων, έχω την αίσθηση ότι αντιμετωπίζεις την (ιστορική) πραγματικότητα με δύο μέτρα και σταθμά, όπως σε βολεύει.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:
^ Επισης. Εχω γραψει το ιδιο και οικονομικα χρηματοοικονομικα θεματα. Σταματηστε να δηνετε τοσο βαρος σε 'διαβασμενους' οσον αφορα θεματα πολιτικης, γεωπολιτικης κτλ. Σιγουρα το να ξερει καποιος καλα την ιστορια ειναι πολυ καλο και αναγκαιο σε τετοια περιπτωση. Ομως εσεις το κανετε το θεμα 'οποιος ξερει καλυτερα ιστορια, ξερει και το σωστο, δηλαδη τι πρεπει να γινει με το Πλαιστινιακο, πχ ή οτιδηποτε αλλο'.

Τα βιβλια δεν σε μαθενουν να μεταφραζεις την ιστορια, accept it! Οσο και να διαβαζουν την ιδια ιστορια Γαλλοι και ΗΠΑμερικανοι, εντελως διαφορετικες αποφασεις θα παρουν εαν τους εδινες το ιδιο προβλημα, θεωριτικα. Η αξια ειναι στην κριση της πραξης/αντιδρασης σε ενα γεγονος, οχι στο ποσα ξερεις ως χιππης καθηγητης με 20 Ph.D. Τα πτυχια και η γνωση απο μονη της, δεν κανουν τους ικανους leaders.

Στις συγκεκριμένες απόψεις συμφωνώ έως ένα βαθμό. Γαβριήλ , για να εξηγήσεις την ιστορία όπως αυτή γράφεται στο παρών , πρέπει να έχει ένα ιστορικό υπόβαθρο ( γεγονότων κατ' αρχήν ) προκειμένου να μπορέσεις να καταλάβεις τις πιθανές δράσεις-αντιδράσεις. Επίσης γνωρίζοντας γεωπολιτική και ιστορικό υπόβαθρο έχεις μεγάλες πιθανότητες να μπορέσεις να αναλύσεις γεγονότα που φαινομενικά απλώς τυχαίνουν αλλά στην πραγματικότητα έχει προηγηθεί πολύ μελέτη για την εφαρμογή και υιοθέτηση συγκεκριμένων συμπεριφορών από ένα κράτος σε συγκεκριμένη περιοχή της υδρογείου.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Προς ολους:

Ξανα:

Η πρωταρχικη υποχρεωση μιας κυβερνησης ειναι η προστασια των πολιτων της!

Σαν να λέμε... New Orleans...

Αυτο που εκανες παραπανω εδω λεγετε cheap shot sir.

Αλλά είναι αλήθεια.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Ενώ ταυτόχρονα το Ιράν κερδίζει 'breathing space' για το πυρηνικό του πρόγραμμα.

Μη ξεχνάς ότι η δημοτικότητα του GW είναι σε επίπεδα χαμηλού ρεκόρ για πρόεδρο. Αυτό μπορεί να αλλάξει τα πάντα.

Εγώ μπορεί και να τον ψήφιζα αν κατέστρεφε το πυρηνικό πρόγραμμα του Ιράν. Όσο και να θαυμάζει κάποιος τους μαχητές της Χεμπολάχ οι επιπτώσεις των ενεργειών τους είναι μακριά, ανάμεσα στους Εβραίους. Αν σκάσει ένα πυρηνικό στο Ισραήλ ή πολύ χειρότερα στο λιμάνι της Νέας Υόρκης, το Ιράν θα ισοπεδωθεί με πυρηνικά και δεν είναι πιο μακριά από το Τσερνόμπιλ.

Γιατί είναι πιο επικίνδυνο το φιλοΡωσσικό Ιράν από την φιλοΑμερικανική Ινδία ; Επειδή η Ινδοί πήραν το ΟΚ από τον boss ;

Εαν δεν καταλαβαινεις το γιατι του παραπανω, τοτε πρεπει να αρχισεις να διαβαζεις εφημεριδα. Σορρυ.

Δεν χρειάζεται , ξέρω γιατί. Η ερώτηση είναι ρητορική αλλά και εσύ πρέπει να καταλάβεις ότι τα φίδια ακόμη και εάν τα τρέφεις στον κόρφο σου , θα σε δαγκώσουν. Ακόμη και εάν τα τρέφεις σε αλλουνού κόρφο , πάλι θα σε δαγκώσουν. Βλέπε Άλ Κάιντα κτλ. Και εσύ μάλλον θα πρέπει να αλλάξεις εφημερίδα ή να διαβάσεις και καμία χίππικη κάπου - κάπου για να δείς πως είναι και τα πράγματα αλλού. Ή φοβάσαι μήπως στο φιλελεύθερο κράτος σου θα έχεις πρόβλημα και σε πουν κομμουνιστή ;

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Μαλλον θα συμφωνεις και με τη κατοχη του Βορειου τμηματος της Κυπρου ετσι δεν ειναι Γαβριηλ??
Και θα συμφωνεις με την παραβιαση καθε εννοιας διεθνους δικαιου ετσι δεν ειναιο Γαβριηλ??

Ε ρε προσκυμημενοι Αμερικανοθρεφτοι Γερμανοτσολιαδες....

Ποτε θα καταλαβεται εσεις και οι χιππιδες Κυπριοι (που by the way αναγνωριζουν την Παλαιστινη ως κρατος, ακου να δεις) οτι εαν δεν ΠΑΤΕ ΝΑ ΤΑ ΠΑΡΕΤΕ τα εδαφη πισω, δεν προκειτα να σας τα δωσουν οι Τουρκοι, οσους καφεδες και εαν τους σερβιρτε και οσα παιχνιδια ταβλι και εαν τους αφησετε να κερδισουν για να τους καλοπιασεται.

Το ονειρο της Κων/πολης που λεγετε Ινσταμπουλ, ειναι ακριβως ιδια περιπτωση.

ΟΤΙ ΚΑΙ ΝΑ ΛΕΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ Ο ΟΗΕ και τα αλλα χιππια.

Ασε ρε τις @ρχιδιές και απαντησε ευθεως στη προταση με τα κοκκινα γραμματα!!!!
Εχεις @@ να υπερασπισεις αυτο που λες??
Το τι θα κανουμε εμεις ο ΟΗΕ και οι χιππηδες ειναι αλλου αιδεσιμωτατου ευαγγελιο....

Περιμενουμε την απαντηση σου αλλιως αποδεικνυεις οτι εισαι αυτο που σε αποκαλεσε ο Μανος:
Κοτούλα και μαλιστα αλανιαρα και λειρατη

Μιλας εσυ ο χιππης σε μενα για @@ ?

Εγω ως Ελλην, φυσικα και θελω την Τουρκια εξω απο την Κυπρο, αν και διαβωνω σε πολλα καιρια σημεια με την πολιτικη της Κυπρου (αλλα αλλη συζητηση αυτη).

Αυτο νομιζα οτι ηταν self explanatory.

Αλλα αυτο που εγραψα εγω, νομζω ειναι πιο σημαντικο απο αυτο που ρωτησες και γιαυτο το υπογραμισσα. Η πλακα ειναι οτι το αποκαλεσες @@ρχιδια το οποιο σημενει οτι δεν καταλαβαινεις την αξια του. Φυσικα ομως κατι τετοιο, δεν ειναι καθολου επληξη για μενα.

Μία που το έφερε η κουβέντα. . . Δεν συμφωνείς φαντάζομαι από τότε που η Κύπρος δεν δέχτηκε να δώσει τον πισινό της και ακόμη λίγο προκειμένου να δεχθεί το σχέδιο Αυνάν και μάλιστα την χειρότερη εκδοχή του την 5η , διότι τα φιλαράκια μας οι φεσοφόροι δεν δέχθηκαν ούτε να κουβεντιάσουν τον 1ο ( και δεν έτρεχε και τίποτε δηλαδή , τους φτιάξαμε ακόμη 5 εκδοχές του σχεδίου με συνεχείς παραχωρήσεις από την Ελληνική πλευρά ). Αλήθεια εσείς που δεν εμπιστεύεστε τον ΟΗΕ και δεν τον αποδέχεστε ως αρχή γιατί πιέζατε την Κύπρο να το δεχθεί ; Καμία σχέση με την εξυπηρέτηση των φίλων μας των Εβραίων ( και όχι των Τούρκων ) , έτσι ;

Τιμημένο το χέρι που έκλεισε το τηλέφωνο στον Πάουελ και τον άφησε όπως είναι ( μ@λ@κ@ ).

Ο χρήστης tazz έγραψε:

Να σου δώσω ένα παράδειγμα: έστω ότι κατά την κρίση των Ιμίων, ξεσπούσε πόλεμος (ο λόγος δεν έχει σημασία, σύμφωνα με σένα) και η Τουρκία έφτανε μέχρι την Κω και τη Ρόδο, τις οποίες και καταλάμβανε, σήμερα θα έπρεπε να είμαστε ικανοποιημένοι με αυτή την κατάσταση και να τη θεωρούμε δίκαιη, αφού τα εδάφη αυτά θα είχαν κατακτηθεί από τους Τούρκους με πόλεμο;

Εαν γινοταν κατι τετοιο και δεν εισασταν ικανοποιημενοι, τοτε απλα πολεματε να τα παρετε πισω. Σωστα?

Πάρα πολύ σωστά. Συμφωνούμε απόλυτα. (Και θα θεωρήσω ότι με το 'πολεμάτε' αναφέρεσαι και σε διπλωματικό επίπεδο, και όχι μόνο στο επίπεδο του βίντεο-γκέιμ 'ξύλου'.)

Αυτό ακριβώς συμβαίνει και στη Μ. Ανατολή με το Ισραήλ και τους γείτονές του εδώ και 4 δεκαετίες. Την αντίδραση των γειτόνων γιατί δεν τη δικαιολογείς; (Ελπίζω η απάντησή σου να μην είναι ότι ο εχθρικός στο Ισραήλ στρατός δεν είναι οργανωμένος και δε φοράει στολές).

Τέλος πάντων, έχω την αίσθηση ότι αντιμετωπίζεις την (ιστορική) πραγματικότητα με δύο μέτρα και σταθμά, όπως σε βολεύει.

Όχι εννοεί πόλεμο και η αλήθεια είναι πως έχει κάποιο δίκαιο. Είναι ο λόγος της ύπαρξης - έστω και με αυτή την μορφή - της Χεσμπολάχ και άλλων οργανώσεων σε διάφορα μέρη , όπως αυτούς που ενεργούν στο Ιράκ και τινάζουν τα αμερικανά στον αέρα κάθε τρεις και λίγο. Όταν πολεμά , πολεμάς. Και φυσικά δεν μπορείς να συνθικολογήσεις όταν από πόλεμο σου έχουν καταλάβει το μισό εθνικό χώρο. Το θέμα προκύπτει όταν είσαι σε δίλλημα για τις ενέργειές σου σε περιπτώσεις όπως των Ιμίων.