Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
όχι να τα χρησιμοποιήσει. Αλλά να τα έχει.
Άλλο το έχω και τα χρησιμοποιώ άλλο το έχω...για να τα έχω.

γιατι δεν εχεις ικανο το ιραν να χει αυτη τη στιγμη οπλα?

μπαααα, από πού κι ως πού;
Συνήθως αυτοί που τα έχουν το ...διαλαλούν.

Ξέρω κι εγώ;; Δεν το έχω σκεφθεί ποτέ αυτό

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:

Σκοτωνουν αμαχους για ψυλου πηδημα' που και να μην σκωτοθουν αμαχοι πολλα ΜΜΕ οπως αυτα που διαβαζει ο Τραβελερ και ο καθε Τραβελερ, γραφουν για σκοτωμενους αμαχους.

Αυτά που ΜΜε που διαβάζει ο Τράβερελ edit [kouk] είναι αυτά που διαβάζουν όλοι οι πολίτες αυτής της χώρας και ένας οποιοσδήποτε άνθρωπος που θα ήθελε να έχει μια σφαιρική ενημέρωση για το τι γίνεται στον κόσμο που τον περιβάλλει.

Διάβασε εσύ αυτά που σου σερβίρει ο Ο'Ράιλυ μέχρι και το επόμενο τζάμπο να σκάσει στο κεφάλι σου και να ψάχνεις να βρεις από που σου ήρθε.

Η έλλειψη 'αντίπαλου δέους' σας έχει κάνει να βγάζετε άνετα τα κτηνώδη σας ένστικτα και να αποκαλείται 'ξύλο' τη δολοφονία αμάχων γυναικών και παιδιών.

Και τώρα edit [kouk]

STOU KOUFOU THN PORTA OSO THELHS BRODA

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:
μπαααα, από πού κι ως πού;
Συνήθως αυτοί που τα έχουν το ...διαλαλούν.

Ξέρω κι εγώ;; Δεν το έχω σκεφθεί ποτέ αυτό

το ερωτημα ειναι 'τι μας κανει να πιστευουμε οτι το ιραν δεν εχει πυρηνικα οπλα'?

αλλα επιμενω οτι το ιραν μαλλον λιγη σχεση εχει με αυτη τη φαση...και να θελε να επεμβει καπως δε γινεται...

Άσκοπη δημοσίευση edited by Krusenstern

2η άσκοπη δημοσίευση edited by Krusenstern

Ο χρήστης VIRSS έγραψε:

Λαθος.

Διοτι ο Λιβανος ειναι υπευθυνος να κοντρολαρει το τι γινετε μεσα στο ιδιο του το κρατος. Εαν οι μουσουλμανοι της Θρακης βομβαρδιζαν την Βουλγαρια, η Βουλγαρια δεν θα βομβαριζε την Τουρκια. Σκεψου λιγο πλιζ...

Οι αρχές του Λιβάνου ανέκαθεν επέμεναν οτι πρέπει να επιτραπεί στους Παλαιστίνιους να επιστρέψουν στις περιοχές τις οποίες υποχρεώθηκαν να εγκαταλείψουν το 1948, βάσει του ψηφίσματος 194 της 11ης Δεκεμβρίου 1948 το οποιο ερμήνευε το Άρθρο 13(2) της Παγκόσμιας Διακύρηξης των Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων (UD) που είχε υιοθετηθεί την ακριβώς προηγούμενη μέρα. Φυσικά οι μόνες δύο χώρες που συστηματικά απέρριπταν το Ψήφισμα 194 και το άρθρο που ερμηνεύει ήταν οι...άσε δεν θα το πω, τα ευκόλως εννοούμενα παραλέιπονται.

Βέβαια το Άρθρο 13 (2) (που εγγυάται συν τοις άλλοις και το δικαίωμα του καθενός να επιστρέφει στην χώρα του) δεν υφίσταται πια αφού ο πρόεδρος Κλίντον φρόντισε για την κατάργησή του.

Σκέψου λοιπόν εσύ λίγο πλιζ για το ποιος ευθύνεται για την κατάσταση στη Μέση Ανατολή.

Edit: Ο Τσόμσκι πάνω σ'αυτό αναφέρει: 'Η επίσημη αποκύρηξη του Άρθρου 13 της UD από τον Κλίντον έτυχε της συνηθισμένης προσοχής -μηδενικής-, πράγμα πολύ βολικό: το να διαχωρίζουν οι ΗΠΑ τη θέση τους στα Ηνωμένα Έθνη έχει καταντήσει τόσο τετριμμένο ώστε είναι περιττό να αναφέρεται'

Ο Τσομσκι...

...και τρίτη... [Krus]

Ο χρήστης Troll έγραψε:

O Γαβριηλ απλα υποστηριζει την πολιτικη ενος εθνους αποικων-εποικων... δεν ειναι τυχαιο οτι και η ΗΠΑ και το Ισραηλ ειναι δυο χωρες που δημιουργηθηκαν απο μεταναστες (αποικους-εποικους). Η μεν ΗΠΑ το 1776, το δε Ισραηλ το 1948*. Και στις 2 περιπτωσεις η δημιουργια αυτων των κρατων εγινε μετα απο πολεμους.

Ενα αυτη της μοντερνας Ελλαδαρας μας εγινε με μονιαζμα με τους τοτε Τουρκους Οθωμανους, αφου τους πηγαμε για καφε, μετα μπουζουκια και τους κερδισαμε στο ταβλι. Υπο την συνθηκη της Πατρας της δερβενισας.

Και απο τοτε αυτα τα κρατη δεν σταματησαν να πολεμανε. Λες και δεν υπαρχει αλλος λογος υπαρξης τους παρα ο πολεμος.

Εμ βλεπεις εμεις (για τους Ισραηλινους δεν μιλαω) εχουμε τα @@ και την ικανοτητα να σταματαμε απειλες πριν ειναι αργα. Αντιθετα με τους σουπερ φιλ-ειρινηστες και με μεγαλα @@ Ευρωπαιους.

Και στις δυο περιπτωσεις, οι αυτοχθονες εκδιωχθηκαν. Οι Ινδιανοι αποδεκατησθηκαν απο τους 'Αμερικανους'.

Ενω ολοι οι αλλο λαοι επεσαν απο τον ουρανο στην γη ακριβως στο ιδιο σημειο που δημιουργηθηκε η χωρα τους και τα συνορα τους ΠΟΤΕ δεν αλλαξαν κυρα κομπαρα που λες. Αμε!

Οι Παλαιστινιοι εξοριστηκαν απ' την ιδια τους τη γη απ' τους Ισραηλινους.

Οποτε μας συμφερει κυριε Αμερικανε βλεπουμε τι λεει ο ΟΗΕ, οποτε οχι, οχι. Το 1947-1948 τι εγινε, δεν μας νοιαζει, νομιμο ή οχι.

Προσωπικα, δεν μπορω να παρω στα σοβαρα ατομα που δογματικα υποστηριζουν μια πολιτικη, κατα καποιο τροπο, φασιστικη.... και φιλοι σαν το Γαβριηλ που ενστερνιζονται και υποστηριζουν μια τετοια πολιτικη (ειτε συνειδητα, ειτε ασυνειδητα) δεν αποτελουν παρα φερεφωνα φασιστικων ιδεολογιων....

Ε ναι. Οι τρομοκρατες δεν ειναι οι φασιστες, οι νομιμοι στρατοι που πολεμανε εναντια της τρομοκρατιας ειναι οι φασιστες.

Οσο για την επιθεση του Ισραηλ κατα του Λιβανου (και αργοτερα ισως κατα του Ιραν και της Συριας?) δεν αποτελει παρα την συνεχιση μιας διαδικασιας που ξεκινησε η ΗΠΑ,

Ε πες το ντε. Οπως παντα, ετσι και τωρα, οι ΗΠΑ φτενε για ΟΛΑ! Ακομη και για το τι γινετε μεσα στην κουζινα σου και στο υπνοδωματιο σου. Σωστα?

η οποια φτανοντας να γιουχαριστει απο την παγκοσμια κοινοτητα

...και ειδαμε ποσο της νοιαζει τις ΗΠΑ...

οταν θελησε να επιτεθει στο Ιραν, σταματησε κι εδωσε την σκυταλη στον πραγματικο 'υποκινητη και ηθικο αυτουργο'! Τουλαχιστον σ'αυτο το συμπερασμα καταληγω εγω....

Φυσικα και εσυ καταληγεις εκει.

Ο χρήστης TRAVELLER έγραψε:

Ο Λίβανος τι να κάνει;; Δε μπορεί να τους διώξει, είναι ένα μικρό και ανίσχυρο κράτος.

Σιγα μην βαζεις και τα κλαμματα.

Επηδει ο Λιβανος 'τι να κανει' και 'ο καημενος', τοτε γιαυτο θα τους διωξει το Ισραηλ. Που μπορει.

Αρα? Ποιο το προβλημα σου?

'Αααα μια στιγμη. Εαν ειναι να κανετε εσεις οι εχρθοι μου το σωστο, τοτε το σωστο, σωστο δεν ειναι. As long as I dont get the credit, I dont care about righ and wrong'...σκεφτεται ο Τραβελερ.

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:

νομιζω οτι το προβλημα για τη μ.ανατολη ηταν οτι το ισραηλ δεν υπεστη στρατιωτικη ηττα...εφοσον δεν εχει ηττα ειναι λογικο να κινει τη περιοχη σε οτι ρυθμο θελει...

Ουτε ποτε θα ειπωστει ηττα.

πυρηνικα δεν υπηρχε περιπτωση να χρησιμοποιησει κανεις...

Μην ειναι καθολους σιγουρος. Εαν το Ισραηλ βρει το δυσκολα θα δεις και πυρηνικα να πεφτουν και πανω απο ενα μαλιστα. Δεν εχεις ιδεα, εσυ, ουτε και οι Ευρωπαιοι γενικα, το ποσο σοβαρο ειναι το θεμα. Με τα χαρτια δεν λυνετε, οπως νομιζετε εσεις και οι αλλοι του ΟΗΕ οτι μπορειτε να κανετε.

Δεν ξερω αν το εχετε καταλαβει, αλλα οδηγουμαστε στον τριτο παγκοσμιο πολεμο.

Το 2013 θα εμφανιστει ο αντιχριστος. Δεν θα πει οτι ειναι ο αντιχριστος(δεν ειναι τοσο βλακας ) ,αλλα θα ειναι ενας εμφανισιμος πολιτικος που θα καθηλωνει τα πληθη με τον λογο του. Θα εκμεταλευτει το χαος που θα προκαλεσει ο τριτος παγκοσμιος πολεμος. Ολοι οι λαοι θα τον εμπιστευτουν και θα τον εκλεξουν αρχηγο ολου του κοσμου. Γυρω στο 2019 θα επελθει και η δευτερα παρουσια. (Απο ενα μοναχο τα ακουσα. Μην βαρατε ντε... )

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

πυρηνικα δεν υπηρχε περιπτωση να χρησιμοποιησει κανεις...

Μην ειναι καθολους σιγουρος. Εαν το Ισραηλ βρει το δυσκολα θα δεις και πυρηνικα να πεφτουν και πανω απο ενα μαλιστα. Δεν εχεις ιδεα, εσυ, ουτε και οι Ευρωπαιοι γενικα, το ποσο σοβαρο ειναι το θεμα. Με τα χαρτια δεν λυνετε, οπως νομιζετε εσεις και οι αλλοι του ΟΗΕ οτι μπορειτε να κανετε.

Κι έτσι ο φίλτατος Γαβριήλ γκρέμισε μόνος του (να 'ναι καλά) το λογικό οικοδόμημα που προσπαθούσε να χτίσει επί χρόνια, υποστηρίζοντας ότι οι 'κακοί' (Άραβες, Κορεάτες κλπ) δεν πρέπει να αποκτήσουν ποτέ πυρηνικά γιατί μπορεί να τα χρησιμοποιήσουν, ενώ δεν τρέχει μία αν τα διαθέτουν οι καημένοι οι Ισραηλινοί και (φυσικά) οι μόνοι που έχουν τολμήσει να τα χρησιμοποιήσουν ως σήμερα, δηλαδή οι υπέρκαλοι ΗΠΑμερικάνοι.
Εύγε Γαβριήλ, εύγε.

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

Λαθος.

Διοτι ο Λιβανος ειναι υπευθυνος να κοντρολαρει το τι γινετε μεσα στο ιδιο του το κρατος. Εαν οι μουσουλμανοι της Θρακης βομβαρδιζαν την Βουλγαρια, η Βουλγαρια δεν θα βομβαριζε την Τουρκια. Σκεψου λιγο πλιζ...

Οι αρχές του Λιβάνου ανέκαθεν επέμεναν οτι πρέπει να επιτραπεί στους Παλαιστίνιους να επιστρέψουν στις περιοχές τις οποίες υποχρεώθηκαν να εγκαταλείψουν το 1948, βάσει του ψηφίσματος 194 της 11ης Δεκεμβρίου 1948 το οποιο ερμήνευε το Άρθρο 13(2) της Παγκόσμιας Διακύρηξης των Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων (UD) που είχε υιοθετηθεί την ακριβώς προηγούμενη μέρα. Φυσικά οι μόνες δύο χώρες που συστηματικά απέρριπταν το Ψήφισμα 194 και το άρθρο που ερμηνεύει ήταν οι...άσε δεν θα το πω, τα ευκόλως εννοούμενα παραλέιπονται.

Βέβαια το Άρθρο 13 (2) (που εγγυάται συν τοις άλλοις και το δικαίωμα του καθενός να επιστρέφει στην χώρα του) δεν υφίσταται πια αφού ο πρόεδρος Κλίντον φρόντισε για την κατάργησή του.

Σκέψου λοιπόν εσύ λίγο πλιζ για το ποιος ευθύνεται για την κατάσταση στη Μέση Ανατολή.

Edit: Ο Τσόμσκι πάνω σ'αυτό αναφέρει: 'Η επίσημη αποκύρηξη του Άρθρου 13 της UD από τον Κλίντον έτυχε της συνηθισμένης προσοχής -μηδενικής-, πράγμα πολύ βολικό: το να διαχωρίζουν οι ΗΠΑ τη θέση τους στα Ηνωμένα Έθνη έχει καταντήσει τόσο τετριμμένο ώστε είναι περιττό να αναφέρεται'

Ο Τσομσκι...

Ο χρήστης gavriil1 έγραψε:

νομιζω οτι το προβλημα για τη μ.ανατολη ηταν οτι το ισραηλ δεν υπεστη στρατιωτικη ηττα...εφοσον δεν εχει ηττα ειναι λογικο να κινει τη περιοχη σε οτι ρυθμο θελει...

Ουτε ποτε θα ειπωστει ηττα.

πυρηνικα δεν υπηρχε περιπτωση να χρησιμοποιησει κανεις...

Μην ειναι καθολους σιγουρος. Εαν το Ισραηλ βρει το δυσκολα θα δεις και πυρηνικα να πεφτουν και πανω απο ενα μαλιστα. Δεν εχεις ιδεα, εσυ, ουτε και οι Ευρωπαιοι γενικα, το ποσο σοβαρο ειναι το θεμα. Με τα χαρτια δεν λυνετε, οπως νομιζετε εσεις και οι αλλοι του ΟΗΕ οτι μπορειτε να κανετε.

ηττα δε θα υποστει οπως λες εσυ απο τις γειτονικες αραβικες χωρες αλλα σε εναν οριζοντα 100 ετων συμφωνα με τις γεννησεις, ο πληθυσμος του θα χει φτασει σε απελπιστικα νουμερα..ενω οι παλαιστινιοι θα χουν διπλασιαστει...και επειδη εισαι εξυπνος, ξερεις τι παει να πει να μην εχεις ουτε τα ελαχιστα απαραιτητα νουμερα σε μια περιοχη τοσο εχθρικη..

οσο για το δευτερο που λες...εφοσον το ισραηλ δε προκειται να ηττηθει στρατιωτικα, δε προκειται κανεις να ριξει πυρηνικα...και αν εχεις τετοια εννοια μαλλον απο ταινιες τροφοδοτειται και ειδησεις...αν υπηρχε τετοιο ζητημα, θα υπηρχε και αμεση επεμβαση...

adis4gr

μερικά στοιχεία για την συζήτηση...

Ιsrael

Population: 6,352,117
Kάτοικοι ανα km² : 306
Population growth rate: 1.18% (2006 est.)
Birth rate: 17.97 births/1,000 population (2006 est.)
Death rate: 6.18 deaths/1,000 population (2006 est.)
Life expectancy at birth: 79.46 years
GDP - per capita: 24600$

Gaza Strip & West Bank

Population: 3,889,249
Kάτοικοι ανα km² : 625
Population growth rate: 3.38% (2006 est.)
Birth rate: 35.56 births/1,000 population (2006 est.)
Death rate: 3.86 deaths/1,000 population (2006 est.)
Life expectancy at birth: 72.62 years
GDP - per capita: 600$ (Gaza) - 1100$ (West Bank)

για μένα οι αναλογίες δεν μετράνε. Το έχουν αποδείξει 2 φορές οι εβραίοι.
H ισχύς της οικονομίας και κατ' επέκταση των όπλων μετρά.

για την Ελλάδα ενδεικτικά τα στοιχεία:

10,688,058 (July 2006 est.)
81 κάτοικοι
0,18%
9.68 births/1,000 population (2006 est.)
10.24 deaths/1,000 population (2006 est.)
79.24 years (πώς τα καταφέρνουμε εδώ...)
$22,200 (2005 est.)

δες τα νουμερα που παρεθεσες...

μακροπροθεσμα τιθεται θεμα επιβιωσης του ισραηλ στη περιοχη μιλωντας μονο και μονο αριθμητικα...οι ισραηλινοι, τωρα που μπορουν ακομα, θελουν να εξαλειψουν ολες αυτες τις οργανωσεις που ειναι απειλη για τις πολεις τους...στη περιπτωση μας η χεζμπολαχ...εξακολουθω να νομιζω οτι αν οχι τωρα, στα επομενα χρονια η οργανωση αυτη θα διαλυθει....δεν υπαρχει πλεον χωρος για αυτην...

ενα ζητημα ειναι το ποτε θα ορθοποδησει ο λιβανος...

δεν ειμαστε στην ιδια περιοχη...

Ο χρήστης adis4gr έγραψε:
δες τα νουμερα που παρεθεσες...

μακροπροθεσμα τιθεται θεμα επιβιωσης του ισραηλ στη περιοχη μιλωντας μονο και μονο αριθμητικα...οι ισραηλινοι, τωρα που μπορουν ακομα, θελουν να εξαλειψουν ολες αυτες τις οργανωσεις που ειναι απειλη για τις πολεις τους...στη περιπτωση μας η χεζμπολαχ...εξακολουθω να νομιζω οτι αν οχι τωρα, στα επομενα χρονια η οργανωση αυτη θα διαλυθει....δεν υπαρχει πλεον χωρος για αυτην...

ενα ζητημα ειναι το ποτε θα ορθοποδησει ο λιβανος...

μερικά στοιχεία για την συζήτηση...

για μένα οι αναλογίες δεν μετράνε. Το έχουν αποδείξει 2 φορές οι εβραίοι.
H ισχύς της οικονομίας και κατ' επέκταση των όπλων μετρά.

...δεν διαβάζουμε προσεκτικά.

δεν ειμαστε στην ιδια περιοχη...

για την Ελλάδα ενδεικτικά τα στοιχεία

τι να σε κάνω, γυαλιά να σου φορέσω...;

Με γραφετε? Οταν θα ερθει ο αντιχριστος θα πειτε ''ρε καλα μας τα ελεγε ο red_army7 και δεν τον πιστευαμε''

Αν χρησιμοποιησει πυρηνικα το Ισραηλ θα γινει ο τριτος παγκοσμιος πολεμος σιγουρα. ΝΑ ΤΟ ΘΥΜΑΣΤΕ ΑΥΤΟ!