Ο χρήστης popol@ros έγραψε:

Έχεις δίκιο!Οι εταιρείες σταμάτησαν να παράγουν 'πλασαριζόμενα' αυτοκίνητα και προσπαθούν να πλασάρουν τα 'απλασάριστα'.Τι είπα τώρα(οι μεγάλες κουβέντες πάνε με τις μεγάλες ώρες ).

εδω 30 ατομα ψηφισαν κατι που υποτιθετε οτι ειναι GTi και ΑΡΑ στριβει που τελικα χαζοχωρευει πανω στη στροφη και φλερταρει με τα πεζοδρομια.........

ωρες ωρες αυτο το φορουμ με απογοητευει........

Eίναι που έχουν αποκτήσει γερές βάσεις κρίσης διαβάζοντας περιοδικά....

Ο χρήστης popol@ros έγραψε:
30 ατομα ψηφισαν κατι που υποτιθετε οτι ειναι GTi και ΑΡΑ στριβει που τελικα χαζοχωρευει πανω στη στροφη και φλερταρει με τα πεζοδρομια.........

Το έχεις οδηγήσει ρε Γιάννο?

Tουλάχιστον το fiesta ST έχει 36 ψήφους...

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

30 ατομα ψηφισαν κατι που υποτιθετε οτι ειναι GTi και ΑΡΑ στριβει που τελικα χαζοχωρευει πανω στη στροφη και φλερταρει με τα πεζοδρομια.........

Το έχεις οδηγήσει ρε Γιάννο?

σπυρο ειναι η λογικη...... μερικα πραγματα κανουν μπαμ.....
και φυσικα φαινεται και απο τις επιδοσεις στην πιστα.....

Aπό κάποιον που το έχει οδηγήσει και το συγκρίνει με το focus ST:

Βαζω μπρος. Δεν ακουω τιποτα.
'Τι στο διαβολο', λεω. 'Το 14αρι πηρα;'
Βγαινω Συγγρου με κατευθηνση προς Αθηνα αυτην τη φορα και παλι πισω. Δεν εχει στροφες αυτη η διαδρομη. Και δεν μου φαινεται τυχαιο να προσθεσω.

Με το που παταω ροδα στην μεγαλη Συγγρου 'τι εγινε ρε παιδια; τελειωσε κιολας η 1η;; τι;;; και η 2α.. και η 3η...;;;'
Παιδια το OPC σκοτωνει. ΑΠΛΑ...
Ακουγεται μεν σαν τεραστια ηλεκτρικη σκουπα οπως ειπε ο Πατέλος (Drive) αλλα μπορει να ξυρησει τρεις γαμπρους πριν καν κανουν την προταση γαμου.

Εχει μια απιστευτη (περισοτερο σε αισθηση παρα σε απολυτα νουμερα) επιταχυνση.
Διαρκεις, συμπαγης, χωρης κενα στις αλλαγες και χωρης κομπιασματα.

Λογο πιο σφιχτων ρυθμισεων, νιωθεις το οτι γινεται ξερα, ανοθευτα.
Το σασι ακολουθει τα πατηματα του γκαζιου με ζηλευτη ομοιογενεια.
Η αισθηση ειναι καλυτερη, πιο αμεση -πιο natural- απο αυτη του ST.
Ειχε καποιο δικιο ο Ντίνος Παπαγιαννόπουλος παιδια.

Ενταξει, πρεπει να φουσκωσει η τουρμπινα, αλλα μετα η επιταχυνση ειναι βιαιη και καθηλωτικη.
Το απολυτο φαναραμαξο. Πληρωμενος δολοφονος που θα πυροβολησει οτι σταθει διπλα του.
Δεν στριβει ομως. Τουλαχιστον οχι οπως θα ηθελες ή θα περιμενες.

Αν θες να στρηψεις ακολουθοντας το και οχι την εφαπτωμενη θελει οικονομια στο γκαζι και τον ενθουσιασμο.

Το traction control (το οποιο δεν βγηκε σε κανενα απο τα δυο) έμπαινε ακομη και στα ανοιγματα με 3η!!!!!!!!!!!!!!

Ασε το ψαρεμα του τιμονιου...

Δηλαδη φαντασου τι εχει να γινει αμα βρεξει!!!! Τις Ποπης.

Το Συμπερασμα..
Και τα δυο ειναι παρα μα παρα πολυ γρηγορα.

Πιο ωραια αισθηση οσον αφορα την δυναμη ΚΑΙ ΜΟΝΟ (σε αυτην την συντομη γνωριμια) την ειχε το OPC.
Πιο μεστη και γεματη αισθηση ειχε το ST.

Με βλεπω να παιρνω το ST αλλα δεν σας κρυβω οτι θα γουσταρα να νοικιαζω που και που το OPC για να τρομοκρατω την Ποσειδωνος 1-2 φορες τον μηνα.

Γνησιος γονος του Γκολφ GTI 1ης γενιας δηλαδη......

Απο οτι ολοι σχεδον εχουμε καταλαβει,και το νεο ST και το Opel ειναι λιγοτερο η περισσοτερο πεζοδρομιοκυνηγοι/ευθειακηδες.....
Αν βαλεις οτι κανουν τα διπλασια λεφτα απο ενα πουντο GT(και οτι εχουν παρομοια φιλοσοφια στριψιματος,αλλα οχι και βαρους),τοτε δεν νομιζω οτι μιλαμε για GTI,αφου ειναι βαρια,αρκετα ακριβα και στριβουν με πολυ...κοπο και συνεση....

Μαλλον εχει αλλαξει ο ορισμος του GTI....
Δεν εξηγειτε....

Βεβαια τοτε γιατι να μην μπαινει στον διαγωνισμο και ενα αλφα ρομεο GTA?...Eκει μας θελω....

Ο χρήστης popol@ros έγραψε:

30 ατομα ψηφισαν κατι που υποτιθετε οτι ειναι GTi και ΑΡΑ στριβει που τελικα χαζοχωρευει πανω στη στροφη και φλερταρει με τα πεζοδρομια.........

Το έχεις οδηγήσει ρε Γιάννο?

σπυρο ειναι η λογικη...... μερικα πραγματα κανουν μπαμ.....
και φυσικα φαινεται και απο τις επιδοσεις στην πιστα.....

Πραγματι,οπως κανει μπαμ το οτι διαβαζεις 1-2 περιοδικα και ερχεσαι εδω με καθετες αποψεις επι παντως επιστητού και επι παντός αυτοκινήτου.

Και πανω που ειχαμε γλυτωσει....

Edit Τα προσωπικά σου μην τα γενικεύεις [moderator - cmarin]

Tiger, μη ρίχνεις λάδι στη φωτιά. Οποιοσδήποτε μπορεί να είναι απόλυτος και να παίζει μεταξύ άσπρου και μαύρου αγνοώντας τις ενδιάμεσες αποχρώσεις. Στην εκπομπή του Κλάρκσον έφευγε, αλλά 240 ίππους πρέπει να τους μάθεις καλά για να τους τιθασεύσεις. Δεν είναι το OPC υπεραυτοκίνητο αλλά ένα γρήγορο μικρομεσαίο με ενισχύσεις εκεί που πονάνε οι απλές εκδόσεις.
Επίσης, όπως έγραψα νωρίτερα, ουσιαστικά μάλλον δεν υπάρχει GTI με την κλασική έννοια φέτος, μάλλον ούτε σε προηγούμενες χρονιές. Μόνο το Mini S έκανε κάτι μαζί με το Clio RS, αλλά με τέτοιες τιμές ξεφεύγουμε από τον ορισμό ενός GTI, δηλαδή ενός μικρού, ελαφρού και σχετικά οικονομικού αυτοκινήτου (έτσι το αντιλαμβάνομαι εγώ τουλάχιστον).

Ο χρήστης meco έγραψε:
Aπό κάποιον που το έχει οδηγήσει και το συγκρίνει με το focus ST:

.................snip...........

Για το OPC λέμε τόση ώρα?
Νόμιζα για το GT

εχω μαθει οτι οι 4τ θα εχουν σε επομενο τευχος ενα φιεστα st με επεμβασεις στο μοτερ οι οποιες ομως βγηκαν μουφα και στην αναρτηση.
συγκεκριμενα ειχε ανακατασκευασμενα αμορτισερ και νομιζω αλλαγμενα ελατηρια.(απο το γνωστο τυπο αμφιθεας αν καταλαβα καλα)
το θεμα ομως ειναι οτι το αμαξι εστριβε απιστευτα . το ερωτευτηκαν οσοι το οδηγησαν και τους θυμισε παλιες εποχες. οποτε μαλλον ειναι το μονο gti για το 2006.

υ.γ.εκτος αν καποιος νομιζει οτι βαζοντας 4 αμορτισερ στο αστρα ή το gt θα το κανει να στριβει

Ο χρήστης pskarm έγραψε:
εχω μαθει οτι οι 4τ θα εχουν σε επομενο τευχος ενα **φιεστα st με επεμβασεις στο μοτερ οι οποιες ομως βγηκαν μουφα **και στην αναρτηση.

Το αντίθετο θα μου έκανε έκπληξη.Δυστυχώς ακόμα αξιόπιστες μετατροπές στον κινητήρα(ατμοσφαιρικές εννοείται)δεν υπάρχουν.Και αναφέρομαι σε μετατροπές που έρχονται από Αγγλία από εταιρείες με ιστορία(pumaspeed,cosworth).Οι δυναμομετρήσεις που έγιναν σε ορισμένα fiesta ST δυστυχώς έδειξαν και απώλειες Είναι δύσκολος ο δρόμος της ατμόσφαιρας.
Κάτι καλό ακούγεται ότι θα βγει από την cosworth το καλοκαίρι.

Πάντως το fiesta ST(προσωπική ταπεινή άποψη)είναι GTI με όλη τη σημασία της λέξης.Μικρό,δυνατό,με απίστευτο(για την κατηγορία)στήσιμο και ΦΘΗΝΟ.

Με 30000Ε δεν μπορείς να λες ό,τι έχεις GTI(τουλάχιστον με την αρχική έννοια).Και είναι μεγάλη καταξίωση για τον όρο GTI να στριμώχνονται όλοι(coupe,roadster,νταλίκες,λιμουζίνες/με 25000Ε,30000Ε,60000Ε)να ονομαστούν GTI στην προσπάθεια τους να προωθηθούν στην αγορά.

Περί ορέξεως βέβαια κολοκυθόπιτα.

Ο χρήστης popol@ros έγραψε:

εδω 30 ατομα ψηφισαν κατι που υποτιθετε οτι ειναι GTi και ΑΡΑ στριβει που τελικα χαζοχωρευει πανω στη στροφη και φλερταρει με τα πεζοδρομια.........

ωρες ωρες αυτο το φορουμ με απογοητευει........

μετά από δοκιμή τα παραπάνω; στην πίστα τι έδειξε;

Τα **Focus ST **και **Astra OPC **είναι οιωνεί GTI. Θέλουν δηλαδή, ένα πακέτο 5.000 ευρώων κερμάτων ακόμα για στήσιμο-μπλοκέ.
Από κει και πέρα όμως, θα παίζουν στα βουνά με (μαμίσιες) Φτερούγες... Το κόστος τους βέβαια, πάει αλλού...
Τώρα πού θα βρεθούν μαμίσιες Φτερούγες, είναι άλλο θέμα...

Ο χρήστης Strifter έγραψε:
Τα **Focus ST **και **Astra OPC **είναι οιωνεί GTI. Θέλουν δηλαδή, ένα πακέτο 5.000 ευρώων κερμάτων ακόμα για στήσιμο-μπλοκέ.
Από κει και πέρα όμως, θα παίζουν στα βουνά με (μαμίσιες) Φτερούγες... Το κόστος τους βέβαια, πάει αλλού...
Τώρα πού θα βρεθούν μαμίσιες Φτερούγες, είναι άλλο θέμα...

                                                                                           Μου ακούγεται αδιανόητο αυτό που λες σχετικά με τις φτερούγες.Δεν μπορεί να υπάρξει σύγκριση μεταξύ των αυτοκινήτων που αναφέρεις σε δρόμο με στροφές, όσες βελτιώσεις και αν κάνεις στα Opel και Ford.Επίσης, άσχετο με τα προηγούμενα, αλλά σχετικό με την κουβέντα:ένα Gti χαρακτηρίζεται έτσι γιατί οι εργοστασιακές του προδιαγραφές το καθιστούν τέτοιο(το πρωί δουλειά, απόγευμα βουνό και ΣΚ καμία πίστα...χμ, καλά σε άλλες χώρες).Αν πρέπει να του αλλάξεις της Παναγιάς τα μάτια για να στρίψει χαίρω πολύ.Και τέλος, πριν μια δεκαετία έβγαιναν αυτοκίνητα σε εκδόσεις χωρίς φλας, ντουλαπάκια, πίσω υαλοκαθαριστήρα και δεξί καθρέφτη(ηλεκτρικά παράθυρα ούτε λόγος), 8 βαλβίδες που χτύπαγαν 7άρες και οι πιο πολλοί τα έλεγαν κουβαδάκια, σκοτώστρες.Σήμερα που η τεχνολογία συνυφασμένη με το μάρκετινγκ τους έδωσε ότι ήθελαν(βλέπε Fiesta st) γκρινιάζουν και λένε ότι δεν τα φτιάχνουν όπως παλιά κάνοντας τους εαυτούς τους γραφικούς.Άρα, μάλλον δεν ξέρουμε τι θέλουμε και όχι ότι μας φταίνε τα αυτοκίνητα.

Κι όμως, σε στεγνό με σχετικά πυκνό στροφιλίκι, κάνουν παιχνίδι. Μη σου φαίνεται αδιανόητο. Όσο πιο μεγάλος ο συντελεστής τριβής, τόσο περισσότερο μειώνεται το πλεονέκτημα της 4κίνησης. Δεν είπα κι ότι ξυλοφορτώνουν. Παιχνίδι, είπα. Είναι και θέμα οδηγού.
Όσο για το ρίξιμο των λεφτών, είναι κάτι που λίγο-πολύ όλοι μας το κάνουμε. Οπότε...

Ο χρήστης Strifter έγραψε:
Όσο πιο μεγάλος ο συντελεστής τριβής, τόσο περισσότερο μειώνεται το πλεονέκτημα της 4κίνησης. Δεν είπα κι ότι ξυλοφορτώνουν. Παιχνίδι, είπα. Είναι και θέμα οδηγού.

             Θεωρώ πως το πλεονέκτημα είναι αρκετά μεγάλο για να λέμε πως μπορεί να υπάρξει παιχνίδι, ανεξαρτήτως ποιότητας ασφάλτου.Πρόσεξε όμως, το θέμα οδηγού δεν το υπολογίζω, μιλάμε ξερά για τις δυνατότητες των δύο αυτοκινήτων με οδηγούς που τα πηγαίνουν εξίσου καλά.Κουλός και οδηγάρα δεν είναι σύγκριση αυτοκινήτων.

το ST που λετε οτι ειναι φθηνο ποσο εχει?

~18-19 k μου φαινεται...

Τα τελευταια γνησια GTI (οπως τα περιγραφουν συνφορουμιστες παραπανω)ηταν το Peugeot 106 Rallye/Citroen Saxo VTS (και δεν θα ξαναβγουν δυστυχως).
Ηταν γρηγορα,μικρα,ελαφρια,καλοστημενα με αισθηση και χαρακτηρα που χαριζαν χαμογελα και κοστιζαν 4.000.000 δρχ.
Αυτα τα αυτοκινητακια θα ειναι μετρο συγκρισης για πολλα χρονια ακομα και θα βαζουν στην θεση τους πολλα 'γρηγορα' αν τα πετυχουν σε κανα βουνο...
Τωρα το Fiesta ναι ειναι καλοστημενο (το εχω οδηγησει) και εχει αισθηση αλλα απο μοτερ μπαζει ασχημα. Ειναι αισθητα πιο αργο απο τα SaxoRalla και απο σταση και εν κινησει και το χειροτερο δεν εχει νευρο στις χαμηλομεσαιες
Κριμα γιατι με ενα καλυτερο μοτερ και σιγουρα οχι 2λιτρο θα ηταν με διαφορα πιο ενδιαφερον αυτοκινητο απο οτι ειναι (το ιδιο ισχυει και για το SportKa).Ισως με καλυτερα κλιμακωμενο κιβωτιο (6αρι) να αλλαζε κατι.
Και βεβαια κοστιζει 6.800.000 δρχ που δεν ειναι λιγα σε καμια περιπτωση και εχει τελη και ασφαλειες 2λιτρου (τουλαχιστον να πηγαινε κιολας...)

Τωρα για το αν καποιο ST ή OPC μπορει να ακολουθησει καποια φτερουγα. Μην τα λετε ετσι αποτομα ρε παιδια
Ουτε στα ονειρα τους δεν μπορουν αυτα τα τα δυο να ακολουθησουν καποιο EVO οτι βελτιωση και να κανουνε. και στο κατω κατω αν ειναι να ριξεις τοσα λεφτα (και παλι να σε κοβει το ESP) πας και παιρνεις μια φτερουγα και καθαρισες. Εκαστος στο ειδος του...

Πορτοκαλί Focus!!!!!!