Ο χρήστης ililias έγραψε:
Έτσι, για να χάνουμε την ώρα μας: Αν επρόκειτο για την ίδρυση μιας βιομηχανίας, έστω συναρμολόγησης ... οτιδήποτε, πρώτος θα έπαιρνα το μέρος του Υπουργού.
Αν επρόκειτο για 2 - 3.000 θέσεις γκαρσονιών μικρής ηλικίας με αβέβαιο μέλλον, πρώτος θα του έβγαζα το μάτι.

Το βλέπω σε πολλές απαντήσεις: Μπλέκουμε τα μπούτια μας, ενώ όλα είναι απλά: Το ξυράφι του Όκαμ.

Παλι φαουλ σε βρισκω...

Η παραγωγή σκευασματων καφε δεν ειναι δλδ. βιομηχανία, 'ο,τιδήποτε';
Ειδικα με την καταναλωση που εχουμε στην Ελλάδα... Να φτιάξουμε και Ειδική Γραμματεία στο ΥΠ.ΟΙΚ. σαν αυτή του Δ' ΚΠΣ. 'Ειδικός Γραμματεύς Καφεπαρασκευής και Καφεποσίας'. Groovy

Να μη λεμε κι ο,τι θεμε
Βιομηχανία εχουμε. Καιρός ν' αρχισουμε και τις εξαγωγές

Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Αν το κράτος αποφασίσει οτι δεν θελει διαπλοκη, μια χαρα τροποι υπαρχουν να το δειξει και να το πραξει.Βεβαια στην δικη μας περιπτωση ολα αρχίζουν και τελειωνουν μεε εξαγγελίες και ευχολόγια στα ΜΜΕ.

Δεν το πολυπιστεύω αυτό...

Από την στιγμή που οι διαπλεκόμενοι έχουν την ΑΠΟΛΥΤΗ εξουσία, τα Μ.Μ.Ε., υπό τον έλεγχό τους, μπορούν πανέυκολα να πολεμήσουν αδυσώπητα και αποτελεσματικότατα την όποια κυβέρνηση μέσα από εκεί (προπαγάνδα, λιβελογραφήματα κ.τ.λ.).
Είναι το λεγόμενο 'πολιτικό κόστος' (ωραίος όρος... )

Αλλά από την άλλη, αυτό δεν είναι άλλοθι. Μπορούν να γίνουν πολλά με υπομονή και επιμονή.
Απλά καμιά κυβέρνηση δεν έχει την πολιτική τόλμη να το κάνει. Στο τέλος βέβαια πιστέυω ότι θα βγει κερδισμένη, γιατί ο κόσμος στην Ελλάδα εν τέλει και μνήμη έχει και κρίση έχει και αντίληψη έχει. Βέβαια, σε λαούς άλλων χωρών αυτά τα γνωρίσματα είναι πιο ανεπτυγμένα...

Ο χρήστης Asimov έγραψε:
Παλι φαουλ σε βρισκω...

Και μάλιστα σε δυο θέματα τόσο διαφορετικά μεταξύ τους, έ;

Καλά, ρε συ, αν δεν ξαναμιλήσω να με φτύσεις.

Ο χρήστης Δημήτριος έγραψε:

Αν το κράτος αποφασίσει οτι δεν θελει διαπλοκη, μια χαρα τροποι υπαρχουν να το δειξει και να το πραξει.Βεβαια στην δικη μας περιπτωση ολα αρχίζουν και τελειωνουν μεε εξαγγελίες και ευχολόγια στα ΜΜΕ.

Δεν το πολυπιστεύω αυτό...

Από την στιγμή που οι διαπλεκόμενοι έχουν την ΑΠΟΛΥΤΗ εξουσία, τα Μ.Μ.Ε., υπό τον έλεγχό τους, μπορούν πανέυκολα να πολεμήσουν αδυσώπητα και αποτελεσματικότατα την όποια κυβέρνηση μέσα από εκεί (προπαγάνδα, λιβελογραφήματα κ.τ.λ.).
Είναι το λεγόμενο 'πολιτικό κόστος' (ωραίος όρος... )

Αμα θελει και αυτα τα κόβει,εφαρμοζοντας τους νομους περι συκοφαντικης δυσφημισης,περι παραβιασης ιδιωτικου απορρητου και χιλια δυο αλλα.Ριχνει στον 30φυλλόπουλο και στον Κουρή όσα χρόνια εριξε στον Μιχαλόπουλο και μετα να δεις για ποτε μαζεύονται οι άλλοι, που τωρα οταν βαριούνται βγάζουν έναν τρισέλιδο λίβελλο κατά του πρωθυπουργού, έτσι για να μην σκουριάσουν...

Αλλα η κυβερνηση ΔΕΝ θελει.Παιχνιδάκια και αδιαφάνεια θέλει.Ζεστό και αφορολόγητο χρήμα για ιδιωτικους και κομματικους λογαριασμους.

Ο χρήστης ililias έγραψε:
Και μάλιστα σε δυο θέματα τόσο διαφορετικά μεταξύ τους, έ;

Εχω χάσει το μπούσουλα... Απανταω στο ενα κι ανακαλύπτω πως επρεπε να απαντησω στο άλλο!

Krus!!! Merge plz...., μπλεξαμε τα μπουτια μας

Ο χρήστης Asimov έγραψε:

Και μάλιστα σε δυο θέματα τόσο διαφορετικά μεταξύ τους, έ;

Εχω χάσει το μπούσουλα... Απανταω στο ενα κι ανακαλύπτω πως επρεπε να απαντησω στο άλλο!
Krus!!! Merge plz...., μπλεξαμε τα μπουτια μας

Δυστυχώς δεν έχει merge η μηχανή του φόρουμ παίδες
Συγκεντρωθείτε να ποστάρετε σωστά

Ο χρήστης Krusenstern έγραψε:

Δυστυχώς δεν έχει merge η μηχανή του φόρουμ παίδες
Συγκεντρωθείτε να ποστάρετε σωστά

Μπαίνει, μπαίνει

Να διευκρινησουμε μονο κατι σε οσους (λιγους φανταζομαι δεν το ξερουν). Οι περιβοητες χιλιαδες θεσεις εργασιας στα διαφορα πολυκαταστηματα, πολυεθνικες, πολυμιξερ ειναι ως επι το πλειστον παρτ-τάιμ. Οποτε δεν ειναι δυνατον να συγκριθουν με οσες χανονται.

Κλασσικο δειγμα παντως του ποσο υγιης, ισορροπημενη και αναπτυγμενη ειναι μια συγχρονη καπιταλιστικη κοινωνια ειναι ο αριθμος των διαφορετικων κοινωνικων και οικονομικων ταξεων που υπαρχουν. Ετσι στις δυτικες κοινωνιες εχουμε βιομηχανους, βιοτεχνες, επιχειρηματιες, μεγαλοαστους, αστους, μικροαστους, προλεταριους, αγροτες, παριες, ΟΛΑ. Αντιθετα σε υπαναπτυκτες κοινωνιες εχουμε πλουσιους και φτωχους. Μεχρι εκει. Οσο και να εχουμε μια επιφαση καλοπερασης προς το παρον νοιωθω πως οδευουμε ολοταχως προς τη δευτερη περιπτωση.

Asimov ωραιο και πετυχημενο το τραγουδακι που παρεθεσες. Βεβαια ο Τσακνης δεν εχει και το ταλεντο του σπουδαιοτερου ελληνα σκωπτικου φιλοσοφου των τελων του 20ου αιωνα που με λιγοτερα λογια το ειπε πιο πετυχημενα.

Μας εκτελουνε με
σφαιρες ντουμ-ντουμ (τρις)
κι εμεις ξεπουλιομαστε
στο γιουσουρουμ
ταρατατατζουμ
για ενα κοστουμ

Ο χρήστης greo έγραψε:
Να διευκρινησουμε μονο κατι σε οσους (λιγους φανταζομαι δεν το ξερουν). Οι περιβοητες χιλιαδες θεσεις εργασιας στα διαφορα πολυκαταστηματα, πολυεθνικες, πολυμιξερ ειναι ως επι το πλειστον παρτ-τάιμ. Οποτε δεν ειναι δυνατον να συγκριθουν με οσες χανονται.

Το παλευουμε εδω μεσα 2-3 και το λεμε σε καθε ευκαιρία. Αλλά....

Κλασσικο δειγμα παντως του ποσο υγιης, ισορροπημενη και αναπτυγμενη ειναι μια συγχρονη καπιταλιστικη κοινωνια ειναι ο αριθμος των διαφορετικων κοινωνικων και οικονομικων ταξεων που υπαρχουν. Ετσι στις δυτικες κοινωνιες εχουμε βιομηχανους, βιοτεχνες, επιχειρηματιες, μεγαλοαστους, αστους, μικροαστους, προλεταριους, αγροτες, παριες, ΟΛΑ. Αντιθετα σε υπαναπτυκτες κοινωνιες εχουμε πλουσιους και φτωχους. Μεχρι εκει. Οσο και να εχουμε μια επιφαση καλοπερασης προς το παρον νοιωθω πως οδευουμε ολοταχως προς τη δευτερη περιπτωση.

Εκει πηγαινε το τραγουδάκι. Εκει πανε κι ολα οσα, επι του θεματος, σε διαφορα συναφη topics (μικρομεσαιοι-μεγαλοεπιχειρηματιες-ωραριο κλπ.) γραφουμε οι δυο-τρεις κανα-δυο μηνες τωρα. Το ξαναπα. Κι αν καιγεται μονο το σπιτι του γειτονα προς το παρόν, οι πρωτες σπιθες σα να περνανε και στο δικό μου. Εκτος κι αν ειμαι κάποιος 'Αρχοντας', γραμμενος μια χαρα στα οργανα του Βασιλάκη

Asimov ωραιο και πετυχημενο το τραγουδακι που παρεθεσες. Βεβαια ο Τσακνης δεν εχει και το ταλεντο του σπουδαιοτερου ελληνα σκωπτικου φιλοσοφου των τελων του 20ου αιωνα που με λιγοτερα λογια το ειπε πιο πετυχημενα.

Μας εκτελουνε με
σφαιρες ντουμ-ντουμ (τρις)
κι εμεις ξεπουλιομαστε
στο γιουσουρουμ
ταρατατατζουμ
για ενα κοστουμ

Τα πιο πετυχημενα ειναι παντα τα πιο συντομα. Κι ο... Διογένης ο Ασιμος το 'χε

Ποσοι συμφορουμιτες, συμπολίτες, συνέλληνες, συνάνθρωποι, όμως, το 'χουν νοιώσει;

Ο χρήστης greo έγραψε:
Να διευκρινησουμε μονο κατι σε οσους (λιγους φανταζομαι δεν το ξερουν). Οι περιβοητες χιλιαδες θεσεις εργασιας στα διαφορα πολυκαταστηματα, πολυεθνικες, πολυμιξερ ειναι ως επι το πλειστον παρτ-τάιμ. Οποτε δεν ειναι δυνατον να συγκριθουν με οσες χανονται.

+1

Ο χρήστης greo έγραψε:
...Αντιθετα σε υπαναπτυκτες κοινωνιες εχουμε πλουσιους και φτωχους. Μεχρι εκει. Οσο και να εχουμε μια επιφαση καλοπερασης προς το παρον νοιωθω πως οδευουμε ολοταχως προς τη δευτερη περιπτωση....

Σε υποανάπτυκτες κοινωνίες, έχουμε **πολύ **πλούσιους και **πολύ **φτωχούς. Δεν νομίζω ότι το σύστημά μας μας πηγαίνει προς τα εκεί, γιατί φοβάται την αφύπνιση - κι αυτός που πεινάει το καταλαβαίνει.
Είμαστε καλύτερα στην αφασία μας, στο 'ξέρεις ποιός είμαι εγώ ρε;', στη βεβαιότητα ότι κάποτε θα αναγνωριστεί η αξία μας ( ; ), στην 'πολυτέλεια' του 'The Mall' μας και της κινηματογραφικής αίθουσας όπου η σχέση τιμής / αξίας τείνει στο άπειρο...

Δημήτριε, ζωγραφίζεις !....

Να λάβουμε κάτι υπ'όψιν μας, το οποίο το έχω ξανααναφέρει...

Τις κοινωνίες, τις οικονομίες, τα συστήματα τα φτιάχνουν ΑΝΘΡΩΠΟΙ.

Οσο οι άνθρωποι΄είναι απαίδευτοι, αμμόρφωτοι, στην κοσμάρα τους, χτυπώντας το 'φραπόγαλο' στην καφετέρια κόστίζοντας έτσι στην κοινωνία και όχι συμμετέχοντας στην ευημερία της, είναι (συμ)μέτοχοι στην σαπίλα και την παρακμή. Η διαπλοκή και η διαφθορά δεν καταπολεμάται με νόμους (μόνο), αλλά με το μυαλό...
Εστω ότι αναλάμβαναν τη διακυβέρνηση της χώρας οι καλύτεροι κάθε τομέα, οι πιό έμπειροι , οι πιο τίμιοι . Οταν ΟΛΟΙ οι υπόλοιποι είναι Λαμόγια και Μιζαδώροι και Τρωκτικά και ροκανίζοντας τρώνε με χρυσά κουτάλια χωρίς κάν να ιδρώσουν και στερώντας από την υπόλοιπη πλειοψηφία μέρος του πλούτου, η κατάσταση δεν αλλάζει !

Εμείς εδώ αποτελούμε την μειοψηφία που έχει μία μικρή επίγνωση της κατάστασης....

Ο χρήστης sergeant έγραψε:

Η αγορά είναι ελεύθερη να λειτουργήσει με το νόμο του εκάστοτε ισχυρότερου. Μια κανονική ζούγκλα δηλαδή, απλά πιο 'πολιτισμένη'. Σήμερα για παράδειγμα, δε θα πάρουν το κεφάλι του πιο αδύναμου, αλλά θα του κλείσουν το μαγαζί. Κάποιοι μικροί έχουν τον τρόπο και τη δύναμη να κρατήσουν άμυνα και να επιβιώσουν (μικροί μεν, δυνατοί για το μέγεθος και το ρόλο τους δε), κάποιοι άλλοι όχι.

Σε αυτό διαφωνώ!

Η ελεύθερη αγορά δεν σημαίνει ασύδωτη αγορά. Αυτό που περιγράφεις είναι μια ασυδωσία. Χρειάζονται κανόνες και παρεμβατισμός.
Πρέπει να επαναπροσδιορίσουμε τα ζητούμενά μας. Τι ζητάμε ως κοινωνία, ποιες είναι οι προτεραιότητές μας.
Εγώ είμαι υπέρ της αποφυγής των τραστ και υπέρ των πολλών και μικρών. Αυτό είναι το καλύτερο για 'μένα...

Αυτό που χρειάζεται είναι η εκάστοτε ισχυρή πολιτεία να βάζει σαφείς κανόνες παιχνιδιού οι οποίοι θα ισχύουν για όλους - ανεξαρτήτως κόμματος, τάξης, οικονομικής δύναμης και στα πλαίσια αυτων των κανόνων να λειτουργούν όλοι.

Το καλύτερο για εμένα είναι η πολιτεία να υποστηρίζει με τους νόμους της τη βιωσιμότητα του συνόλου της κοινωνίας. Να την υποστηρίζει, όχι να την εξασφαλίζει. Ας μην ξεχνάμε όμως, όπως έχει συμβεί αρκετές φορές στο παρελθόν, πως οι κοινωνικές ανάγκες και οι τεχνικές και οι οικονομικές συνθήκες μεταβάλλονται, μεταβολές που οδηγούν σε νέες κατανομές επαγγελμάτων στην επικράτεια. Για παράδειγμα μήπως στις αρχές του προηγούμενου αιώνα οι περισσότεροι από τους μισούς ήταν αγρότες; Σήμερα όχι. Δε χρειάζεται να στενοχωρηθεί κανείς για τις μεταβολές αρκεί σε αυτές να υπάρχει η δυνατότητα είτε για τους νέους ανθρώπους είτε για τους ήδη επαγγελματίες να επιλέξουν διαφορετική πορεία, ώστε να προχωρήσουν τη ζωή τους. Ας μην ξεχνάμε βέβαια πως δεν είναι όλοι το ίδιο ικανοί και είναι βέβαιο πως κάποιοι θα αποτύχουν.

Επειδή και πολύ σωστά κατά τη γνώμη μου, εστιάζουμε στην ποιότητα της απασχόλησης, της προσφοράς υπηρεσιών και συνολικά της επαγγελματικής δραστηριότητας, πιστεύω πως υπάρχουν παραδείγματα μικρών ελληνικών επιχειρήσεων που αναπτύσσονται και εξελίσσονται μέσα στον σκληρό ανταγωνισμό επενδύοντας πολύ εκτός των άλλων και στην ποιότητα, με σεβασμό στην προσωπικότητα και στην αξιοπρέπεια των εργαζομένων τους. Προσωπικά γνωρίζω παράδειγμα επιχείρησης γνωστών, που ενεργούν έτσι λόγω στάσης ζωής. Η επιχείρηση επενδύει στο προσωπικό της, έχει από αυτό τα αναμενόμενα οφέλη και για πολλούς άλλους λόγους προκόβει.

Περί ασυδοσίας: Δεν πιστεύω πως στην αγορά κυκλοφορούν και πολλά αγγελούδια ... Περί διαπίστωσης πρόκειται, όχι υποστήριξης της κατάστασης. Το πιο ελεύθερο πράγμα στην αγορά και στη ζωή συνολικά, εκτιμώ (δεν το υποστηρίζω) πως είναι ο νόμος του ισχυρότερου. Όταν κάποιος π.χ. πιστεύει πως είναι ισχυρότερος από τους νόμους, θα προσπαθήσει με χίλιους δύο τρόπους να τους παραβιάσει. Και αν αποδειχθεί πραγματικά ισχυρότερος θα αποφύγει και τις συνέπειες. Δεν το υποστηρίζω, αλλά συμβαίνει. Επίσης ο ισχυρότερος θα προσπαθήσει και πολύ πιθανό θα καταφέρει να ορίσει τους νόμους για το δικό του όφελος. Ποιοτική διαφορά μπορεί να προκύψει από την πηγή άντλησης της ισχύος: τα χρήματα, το θράσος, ο σχεδιασμός και η τακτική, ο σεβασμός της προσωπικότητας του συναδέλφου, του υφισταμένου, του προϊσταμένου, πολλές άλλες;

Και οι καλύτεροι νόμοι για την κάθε συγκυρία, θα αποτύχουν να φέρουν το επιθυμητό αποτέλεσμα, αν η κοινωνία δεν τους υποστηρίξει στο σύνολό της. Χρειάζεται ισορροπία ανάμεσα σε πολλούς παράγοντες. Λίγο πολύ αυτά έχουν ειπωθεί.

Ο χρήστης sergeant έγραψε:
Τις κοινωνίες, τις οικονομίες, τα συστήματα τα φτιάχνουν ΑΝΘΡΩΠΟΙ.

Οσο οι άνθρωποι΄είναι απαίδευτοι, αμμόρφωτοι, στην κοσμάρα τους, χτυπώντας το 'φραπόγαλο' στην καφετέρια κόστίζοντας έτσι στην κοινωνία και όχι συμμετέχοντας στην ευημερία της, είναι (συμ)μέτοχοι στην σαπίλα και την παρακμή. Η διαπλοκή και η διαφθορά δεν καταπολεμάται με νόμους (μόνο), αλλά με το μυαλό...
Εστω ότι αναλάμβαναν τη διακυβέρνηση της χώρας οι καλύτεροι κάθε τομέα, οι πιό έμπειροι , οι πιο τίμιοι . Οταν ΟΛΟΙ οι υπόλοιποι είναι Λαμόγια και Μιζαδώροι και Τρωκτικά και ροκανίζοντας τρώνε με χρυσά κουτάλια χωρίς κάν να ιδρώσουν και στερώντας από την υπόλοιπη πλειοψηφία μέρος του πλούτου, η κατάσταση δεν αλλάζει !

Εμείς εδώ αποτελούμε την μειοψηφία που έχει μία μικρή επίγνωση της κατάστασης....

Ξεχνάς μια παράμετρο: το πρώτο μέλημα ενός 'συστήματος' (chic) που θέλει να επιβιώσει είναι να αναπαράγει τον εαυτό του. Εκείνο φροντίζει να κρατά τους ανθρώπους 'απαίδευτους, αμμόρφωτους, στην κοσμάρα τους, χτυπώντας το φραπόγαλο'. Το πράγμα είναι πολύ πιο δύσκολο από ό,τι περιγράφεις.

Ο χρήστης tt έγραψε:

Το καλύτερο για εμένα είναι η πολιτεία να υποστηρίζει με τους νόμους της τη βιωσιμότητα του συνόλου της κοινωνίας. Να την υποστηρίζει, όχι να την εξασφαλίζει. Ας μην ξεχνάμε όμως, όπως έχει συμβεί αρκετές φορές στο παρελθόν, πως οι κοινωνικές ανάγκες και οι τεχνικές και οι οικονομικές συνθήκες μεταβάλλονται, μεταβολές που οδηγούν σε νέες κατανομές επαγγελμάτων στην επικράτεια. Για παράδειγμα μήπως στις αρχές του προηγούμενου αιώνα οι περισσότεροι από τους μισούς ήταν αγρότες; Σήμερα όχι. Δε χρειάζεται να στενοχωρηθεί κανείς για τις μεταβολές αρκεί σε αυτές να υπάρχει η δυνατότητα είτε για τους νέους ανθρώπους είτε για τους ήδη επαγγελματίες να επιλέξουν διαφορετική πορεία, ώστε να προχωρήσουν τη ζωή τους. Ας μην ξεχνάμε βέβαια πως δεν είναι όλοι το ίδιο ικανοί και είναι βέβαιο πως κάποιοι θα αποτύχουν.

Επειδή και πολύ σωστά κατά τη γνώμη μου, εστιάζουμε στην ποιότητα της απασχόλησης, της προσφοράς υπηρεσιών και συνολικά της επαγγελματικής δραστηριότητας, πιστεύω πως υπάρχουν παραδείγματα μικρών ελληνικών επιχειρήσεων που αναπτύσσονται και εξελίσσονται μέσα στον σκληρό ανταγωνισμό επενδύοντας πολύ εκτός των άλλων και στην ποιότητα, με σεβασμό στην προσωπικότητα και στην αξιοπρέπεια των εργαζομένων τους. Προσωπικά γνωρίζω παράδειγμα επιχείρησης γνωστών, που ενεργούν έτσι λόγω στάσης ζωής. Η επιχείρηση επενδύει στο προσωπικό της, έχει από αυτό τα αναμενόμενα οφέλη και για πολλούς άλλους λόγους προκόβει.

Περί ασυδοσίας: Δεν πιστεύω πως στην αγορά κυκλοφορούν και πολλά αγγελούδια ... Περί διαπίστωσης πρόκειται, όχι υποστήριξης της κατάστασης. Το πιο ελεύθερο πράγμα στην αγορά και στη ζωή συνολικά, εκτιμώ (δεν το υποστηρίζω) πως είναι ο νόμος του ισχυρότερου. Όταν κάποιος π.χ. πιστεύει πως είναι ισχυρότερος από τους νόμους, θα προσπαθήσει με χίλιους δύο τρόπους να τους παραβιάσει. Και αν αποδειχθεί πραγματικά ισχυρότερος θα αποφύγει και τις συνέπειες. Δεν το υποστηρίζω, αλλά συμβαίνει. Επίσης ο ισχυρότερος θα προσπαθήσει και πολύ πιθανό θα καταφέρει να ορίσει τους νόμους για το δικό του όφελος. Ποιοτική διαφορά μπορεί να προκύψει από την πηγή άντλησης της ισχύος: τα χρήματα, το θράσος, ο σχεδιασμός και η τακτική, ο σεβασμός της προσωπικότητας του συναδέλφου, του υφισταμένου, του προϊσταμένου, πολλές άλλες;

Και οι καλύτεροι νόμοι για την κάθε συγκυρία, θα αποτύχουν να φέρουν το επιθυμητό αποτέλεσμα, αν η κοινωνία δεν τους υποστηρίξει στο σύνολό της. Χρειάζεται ισορροπία ανάμεσα σε πολλούς παράγοντες. Λίγο πολύ αυτά έχουν ειπωθεί.

I' ll drink to that !!!

Ο χρήστης kyan έγραψε:

Ξεχνάς μια παράμετρο: το πρώτο μέλημα ενός 'συστήματος' (chic) που θέλει να επιβιώσει είναι να αναπαράγει τον εαυτό του. Εκείνο φροντίζει να κρατά τους ανθρώπους 'απαίδευτους, αμμόρφωτους, στην κοσμάρα τους, χτυπώντας το φραπόγαλο'. Το πράγμα είναι πολύ πιο δύσκολο από ό,τι περιγράφεις.

Συμφωνώ απόλυτα και δεν ξεχνώ μία παράμετρο, αλλά πολλές !! Είναι αδύνατο να αναλύσω το θέμα σε 2 γραμμες....

Screw the sytem !

Ο χρήστης tazz έγραψε:

Ξεχνάς μια παράμετρο: το πρώτο μέλημα ενός 'συστήματος' (chic) που θέλει να επιβιώσει είναι να αναπαράγει τον εαυτό του. Εκείνο φροντίζει να κρατά τους ανθρώπους 'απαίδευτους, αμμόρφωτους, στην κοσμάρα τους, χτυπώντας το φραπόγαλο'. Το πράγμα είναι πολύ πιο δύσκολο από ό,τι περιγράφεις.

Οι τρόποι με τους οποίους τα συστήματα επιβιώνουν είναι γνωστοί. Οι πολίτες-μονάδες που αποτελούν (και, εν τέλει, υπηρετούν, εν αγνοία τους) τα συστήματα γιατί δεν διδάσκονται από την ιστορία τους, και πάντα επιλέγουν το δρόμο της ήσσονος προσπάθειας (βλ. φραπόγαλο);

Σωστός !!

Μήπως γιατί ο άνθρωπος είναι ακόμα σε αρχικό στάδιο ανάπτυξης ;...

Ο χρήστης sergeant έγραψε:

Σωστός !!

Μήπως γιατί ο άνθρωπος είναι ακόμα σε αρχικό στάδιο ανάπτυξης ;...

Μάλλον αυτό πρέπει να είναι! Ας ελπίσουμε οτι μετά από μερικά εκατομμύρια φραπόγαλα και ακόμα περισσότερες ώρες αποβλάκωσης μπροστά στην τηλεόραση θα εξελιχθούμε ως είδος.

Μήπως να σπάσει το θέμα σε μερικά 'υπο'θέματα; Υπάρχουν καμιά 200αρια μέτωπα (σινεμά, μικροεπιχειρηματίες, διαπλοκή, πολιτικές κινήσεις) και δεν ξέρω σε ποιο να συμμετάσχω, για να μην μπερδευτούμε!