-
Ο χρήστης tazio έγραψε:
Γενικά πιστεύω ότι ο **εγωισμός **μας μας κάνει κακούς (στη συμπεριφορά) οδηγούς. Αν τον αφήναμε στο σπίτι μας όταν μπαίναμε στο αυτοκίνητο μάλλον θα ήταν πολύ καλύτερα για τους δρόμους μας.
Σπίτι τον αφήνω πάντα, αλλά επανέρχεται...
...όταν πέφτει το παράθυρο από το Α3, μόλις χτυπήσει το κινητό
Είμαι εγωιστής!
Πώς να δεχθώ ότι εν έτει '05 πέφτουν ακόμα τα παράθυρα στα Audi ; -
Ο χρήστης technik έγραψε:
Σπίτι τον αφήνω πάντα, αλλά επανέρχεται......όταν πέφτει το παράθυρο από το Α3, μόλις χτυπήσει το κινητό
Είμαι εγωιστής!
Πώς να δεχθώ ότι εν έτει '05 πέφτουν ακόμα τα παράθυρα στα Audi ;Πάρε Alfa
-
Ο χρήστης tazio έγραψε:
Σε ό,τι αφορά όμως την οδηγική παδεία, έχω πλέον καταλήξει στο ότι ο κυριότερος παράγοντας στο ότι δεν ξέρουμε να οδηγούμε, είναι το ότι έχουμε άθλιο οδικό δίκτυο πρώτα και ύστερα οτιδήποτε άλλο (το σύστημα εξετάσεων κλπ).
Οι δρόμοι μας είναι χάλια αυτό το γνωρίζουμε, το βλέπουμε και το ζούμε καθημερινά, γιατί δε προσαρμοζόμαστε σε αυτό το δεδομένο, ώστε να μην έχουμε συνέπειες;
Εξάλου δε νομίζω ότι οι κακοί δρόμοι μας κάνουν να είμαστε 'κάφροι' στη συμπεριφορά μας έναντι των άλλων. Είναι θέμα καθαρά αντίληψης και σεβασμού προς τους γύρω μας.Ετσι ακριβως ειναι!!!!
Δε σε υποχρεωνει η λακουβα να σταματας πανω στη διαβαση των πεζων, να περνας με κοκκινο να βριζεις να κορναρεις να μουτζωνεις με το παραμικρο , ουτε σου επιβαλει η ασφαλτος γυαλι να αδειαζεις το τασακι στο δρομο. -
Ο χρήστης ΚRΙΕΖΑ έγραψε:
Ετσι ακριβως ειναι!!!!
Δε σε υποχρεωνει η λακουβα να σταματας πανω στη διαβαση των πεζων, να περνας με κοκκινο να βριζεις να κορναρεις να μουτζωνεις με το παραμικρο , ουτε σου επιβαλει η ασφαλτος γυαλι να αδειαζεις το τασακι στο δρομο.Όταν είπα 'άθλιο οδικό δίκτυο' δεν εννοούσα την ποιότητα του οδοστρώματος, αλλά...το οδικό δίκτυο. Τη σήμανση, τον τρόπο που προβλέπεται να κινείται ένα αυτοκίνητο που ακολουθεί κάποια συγκεκριμένη πορεία, το σχέδιο της διαδρομής, οι λωρίδες, τα φανάρια, τα στενά, οι πλατείες, όλα είναι ένα μπάχαλο, ένα αλαλούμ. Και επειδή ακριβώς όλα αυτά είναι έτσι, αναγκάζεσαι πολλές φορές να γίνεις εγωιστής, γιατί αλλίως δεν πρόκειται ποτέ να φτάσεις στον προορισμό σου.
Μπορώ κάλλιστα να σας πάω σε μερικά σημεία-παγίδες στη γειτονιά μου που είμαι σίγουρος ότι δε θα παραχωρήσετε προτεραιότητα, και δε θα το κάνετε όχι από εγωισμό, αλλά επειδή είναι μπάχαλο. Και αν εγώ σταματούσα σε αυτά τα σημεία για να παραχωρήσω προτεραιότητα, οι περισσότεροι από εδώ θα δυσανασχετούσαν (με κορνίτσα, φωτάκια, κάνα μπινελικάκι), γιατί μπορεί και να μην έβρισκαν το λόγο που σταματώ.
Παράδειγμα, τις προάλλες απαίτησε κάποιος που έβγαινε από ένα στενό από τα δεξιά μου την προτεραιότητά του και δεν του την παραχώρησα. Στραβομουτσούνιασα κιόλας, αν και δεν τον έκραξα (δεν το κάνω σχεδόν ποτέ). Την επόμενη όμως φορά που πέρασα από εκεί βγαίνοντας εγώ από το στενό αυτή τη φορά, συνειδητοποίησα ότι δεν υπήρχε STOP (ενώ ήμουν σίγουρος ότι το κωλόστενο θα έχει) και ότι κανονικά είχε προτεραιότητα ο άλλος την προηγούμενη φορά που παρολίγο να τον κράξω.
Τέτοια και πολλά άλλα μικρά λαθάκια έχουμε κάνει όλοι μας κατά καιρούς πιστεύω, και είναι αναπόφεκτο με τους δρόμους να είναι έτσι όπως είναι. Δεν μπορώ να πω ότι έχω ταξιδέψει και όλο τον κόσμο, αλλά σε όσα χιλιόμετρα έχω κάνει σε άλλες χώρες, τα πράγματα είναι πιο καλά επειδή οι δρόμοι και οι διαδρομές έχουν μια συνέχεια και μια ομοιομορφία στη σχεδίασή τους, έτσι ώστε να αποτελούν τυφλοσούρτη και να μη γίνονται συχνά παρατράγουδα.
Συμφωνώ με τον Tazio, φταίει και πολύ μάλιστα ο εγωισμός μας. Αλλά μεγάλο μερίδιο ευθύνης για μένα έχουν και όσα ανέφερα παραπάνω.
-
Ο χρήστης tazio έγραψε:
Πιστεύετε ότι οι Έλληνες γνωρίζουμε το αυτοκίνητο;Αυτό το ερώτημα περιλαμβάνει και τη πλευρά της οδικής συμπεριφοράς (τι λέω τώρα) και τη πλευρά των τεχνικών γνώσεων (μας πιάνουν κορόιδα οι διάφοροι 'μάστορες') και γενικά όλη τη 'κουλτούρα' που κλείνει η λέξη αυτοκίνητο.
Πολύ γενική ερώτηση, μου΄ρχεται να πω όχι αλλά επιδή έχω γνωρίσει και πολλούς Ευρωπαίους που σχετίζονται με το χώρο, θα΄λεγα ότι σε χώρες όπως η Αγγλία, Γερμανία, Γαλλία, Ιταλία υπάρχει λόγω της βιομηχανίας μεγάλη αυτοκινητηστική παράδοση που εμείς δεν έχουμε.
Τώρα αν μιλάς για τον μέσο οδηγό, αυτοί που είναι σίγουρα χειρότεροι από εμάς είναι οι Ιταλοί. -
Ο χρήστης birdienumnum έγραψε:
Πιστεύετε ότι οι Έλληνες γνωρίζουμε το αυτοκίνητο;
Αυτό το ερώτημα περιλαμβάνει και τη πλευρά της οδικής συμπεριφοράς (τι λέω τώρα) και τη πλευρά των τεχνικών γνώσεων (μας πιάνουν κορόιδα οι διάφοροι 'μάστορες') και γενικά όλη τη 'κουλτούρα' που κλείνει η λέξη αυτοκίνητο.
Πολύ γενική ερώτηση, μου΄ρχεται να πω όχι αλλά επιδή έχω γνωρίσει και πολλούς Ευρωπαίους που σχετίζονται με το χώρο, θα΄λεγα ότι σε χώρες όπως η Αγγλία, Γερμανία, Γαλλία, Ιταλία υπάρχει λόγω της βιομηχανίας μεγάλη αυτοκινητηστική παράδοση που εμείς δεν έχουμε.
Τώρα αν μιλάς για τον μέσο οδηγό, αυτοί που είναι σίγουρα χειρότεροι από εμάς είναι οι Ιταλοί.Άφησα αρκετά γενική την ερώτηση γιατί ήθελα να δούμε όλες τις πτυχές της λέξης αυτοκίνητο.
Σαν αυτοκίνηση, σαν γνώσεις, σαν περιπέτεια.... . -
Δεν έχουμε οδηγική παιδεία και απόδειξη σε αυτό είναι τα πολλά θύματα τροχαίων που έχουμε. Η κατάσταση των δρόμων είναι δικαιολογία των άσχετων ... δηλ. φταίει ο κακοφωτισμένος , γλυστερός , γεμάτος λακούβες δρόμος που εγώ 'τρέχω' με 100 και τρακάρω ? Δεν θα έπρεπε να έχω την παιδεία για να προσαρμόσω την οδήγηση μου ανάλογα ?
Βέβαια την οδηγική παιδεία υποτίθεται ότι την παρέχει το κράτος (ποιό , ποιά; ) και είναι ευθύνη και υποχρέωση του πολίτη οδηγού να την αποκτήσει.
Και εντάξει το κράτος δεν έχει κάνει μέχρι στιγμής και την καλύτερη δουλειά , όμως οι οδηγοί αφού 'βλέπουν' τις συνέπεις και τα θύματα της 'υπερβολικής ταχύτητας' , δεν αναρωτιώνται μήπως κάνουν κάτι λάθος ? δεν τους νοιάζει για την ίδια τους τη ζωή ? .... μάλλον οι περισσότεροι δεν έχουν τη δυνατότητα ούτε να το σκεφτούν.Οσο για τη γνώση μας γύρω από τα μηχανολογικά των αυτοκινήτων θα έλεγα οτι είμαστε στο μέσο όρο. Μάλιστα αν σκεφτούμε πόσο πρόσφατα αναπτύχθηκε η αυτοκίνηση στην Ελλάδα σε σχέση με την Ευρώπη , τότε είμαστε σε πολύ καλό δρόμο.
Σε αυτό προχωρήσαμε πιο γρήγορα ..... μάλλον γιατί επηρεάζει τη τσέπη μας άμεσα , ενώ η ασφάλεια μας είναι κάτι μακρινό (μακριά από εμάς) -
Ο χρήστης ΒΑΣΙΛΗΣ έγραψε:
Δεν έχουμε οδηγική παιδείαΆστην την 'οδηγική' παιδεία προς το παρόν... γενικότερα, ειμαστε 'νταξει' δηλαδή;;;
Όταν κάθε μέρα κινούμαστε δίπλα σε 'τσικουλατόπληκτους' λεβέντες και 'βανδοτραφείς' κορασίδες ακόμα και αν δεν τρέχουν πρέπει να νιώθουμε όμορφα και ασφαλείς;;;
Νομίζω οτι (αυτοκινητιστική και όχι μόνον) παιδεία και υποκουλτούρα (που τον τελευταίο καιρό έχει πάρει τα πάνω της) δεν μπορουν να συνυπάρξουν._ -
Ο χρήστης D-Jet έγραψε:
Όταν κάθε μέρα κινούμαστε δίπλα σε 'τσικουλατόπληκτους' λεβέντες και 'βανδοτραφείς' κορασίδες ακόμα και αν δεν τρέχουν πρέπει να νιώθουμε όμορφα και ασφαλείς;;;
Νομίζω οτι (αυτοκινητιστική και όχι μόνον) παιδεία και υποκουλτούρα (που τον τελευταίο καιρό έχει πάρει τα πάνω της) δεν μπορουν να συνυπάρξουν._Θελω να τα βλεπω πιο αισιοδοξα.Οι βανδοτραφεις και οι τσικουλατοπληκτοι δεν οδηγουν εχοντας καραμπίνα κατω απο το καθισμα,δεν εμαθαν να οδηγουν σε χωραφι,και διάβασαν για να περασουν τα σηματα καθότι δεν ειναι αναλφάβητοι.
Ολα θα φτιαξουν, το κρατος εστω και αργα κανει καποιες κινήσεις προς την σωστη κατευθυνση.
-
Ο χρήστης Tiger έγραψε:
Οι βανδοτραφεις και οι τσικουλατοπληκτοι δεν οδηγουν εχοντας καραμπίνα κατω απο το καθισμαΔε νομίζω οτι αυτή είναι η μοναδική εναλλακτική περίπτωση...
δεν εμαθαν να οδηγουν σε χωραφι,και διάβασαν για να περασουν τα σηματα καθότι δεν ειναι αναλφάβητοι.
Ναι, γράμματα μπορεί να ξέρουν... μπορεί, λέω...
Το πρόβλημα είναι οτι η υποκουλτούρα έχει πολλές προεκτάσεις στο πως βλέπει κανείς τα πράγματα...(Όταν 3 η ώρα το πρωι τρίζουν τα τζάμια και βαράνε οι συναγερμοί λόγω της 'καλής' διάθεσης του τσικουλατόπληκτου οδηγού είναι φανερό τι άποψη έχει για τον διπλανό του...αυτό είναι χειρότερο από το να έχεις μαθει να οδηγείς σε χωράφια...)
Ολα θα φτιαξουν, το κρατος εστω και αργα κανει καποιες κινήσεις προς την σωστη κατευθυνση.
Και εγώ είμαι αισιόδοξος (αλλά πολύ πολύ μακροπρόθεσμα το βλέπω)...
Αν και όσο αφορά την παιδεία (που προφανώς δεν είναι να ξέρει κανείς γράμματα) ο καθένας είναι μόνος του...Τη γνώμη μου λέω, μη με παρεξηγείς...
-
Εγώ πάλι λυπάμαι αλλά δεν είμαι αισιόδοξος. Η κατάσταση όσο πάει χειροτερεύει και η μαγκιά πάει σύννεφο.
Και άσχετα με τσικουλατόπληκτους και βανδοτρεφείς, έχω μπει για βόλτα σε αυτοκίνητα μορφωμένων και χαμηλών τόνων οικογενειαρχών με σωστές απόψεις και υπεράνω υποψίας, και είδα λάθη οδηγικά που δεν τα πίστευα.
Οδήγησα το καλοκαίρι σε Ουγγαρία, Σλοβακία, Τσεχία και Αυστρία περίπου 2000km και έχω να πω ότι η κατάσταση στους ελληνικούς δρόμους απέχει πολύ συγκριτικά με αυτές τις χώρες. Τι να λέμε τώρα.
Τα έχουμε πει πολλές φορές αλλά δεν έχει νόημα. Απλά προσοχή εκεί έξω και τίποτα άλλο. Ελπίδα σωτηρίας προσωπικά δε βλέπω... -
Ολα παιδες ειναι θεμα παιδειας. Οσο κι αν το ψαξεις, απο οπου κι αν το πιασεις, θα καταληξεις στην παιδεια. Το σχολειο και η οικογενεια πλαθουν χαρακτηρες που πρεπει να τηλεφωνησουν, να παρουν τσιγαρα, να πανε στο γηπεδο, να ψηφισουν ή να οδηγησουν...
Οι Έλληνες και το αυτοκίνητο.