Αυτό το θέμα ξεκίνησε σαν απάντηση σε ένα άλλο. Όταν όμως τελείωσα την συγγραφή κατάλαβα πως επρόκειτο για ένα νέο θέμα, και έτσι την δημοσιεύω αυτούσια εδώ, ως νέο θέμα.

Την εποχή που φόραγες κράνος και έρτεχες, έτσι απλά, αρκούσε και ένα τόπι για να παίξεις μπάλα στην γειτονιά σου. Σήμερα αν το κάνεις θα σκοτωθείς από τα αυτοκίνητα. Τότε αρκούσε απολυτήριο λυκείου για να βρείς δουλειά, τώρα ούε με το πανεπιστήμιο δεν είσαι σίγουρος.

Μπορεί να θεωρείται ο μηχανοκίνητος αθλητισμός ερασιτεχνικός στην Ελλάδα, αλλά δεν είναι. Τουλάχιστον όχι για όλους.

Ο Ιαβέρης Τζούνιορ στο πορτρέτο του που φιλοξενείται την στιγμή αυτήν στο rally.gr με τους 3 διεκδικητές αναφέρει σαν ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ του ΚΑΙ τους αγώνες αυτοκινήτου. Και συνεχίζει, αναφέροντας πως τον ενοχλεί στον χώρο Η ΕΛΛΕΙΨΗ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΣΜΟΥ!!!

Πιστεύω πως εθελοτυφλούμε όταν εξακολουθούμε να λέμε πως είναι ερασιτεχνικός ο χώρος.

Νε το τεκμηριώσω;
Ερασιτεχνικός και οι μισοί να πληρώνονται και οι άλλοι όχι είναι παράλογο. Είτε όλοι βοηθούνται το ίδιο, είτε πάμε σε κάτι το 'καπιταλιστικό' που όνο ερασιτεχνικό δεν είναι.
Ερασιτεχνικός με επαγγελματίες μηχανικούς; Ή έχετε δει πολλούς μηχανικούς που να ακολουθούν σε κάθε αγώνα ενός (ερασιτέχνη) οδηγού απλά για να κάνουν το κέφι τους;
Ερασιτεχνικός με ΜΗ κερδοσκοπικού χαρακτήρα λέσχες που δεν λένε που πάνε τα χρήματα που εισπράττουν;

Εμείς ας πούμε (η ομάδα μου) τρέχουμε εντελώς ερασιτεχνικά. Στον ελεύθερο χρόνο μας αναγνωρίσεις, αν δεν βγούν τα λεφτά δεν τρέχουμε, ποτέ δεν πιέσαμε για να μας δημοσιεύσει κανείς κάποιο κείμενο, βίντεο, φωτογραφία, και ό,τι κάναμε το κάναμε για μας, και δεν πήραμε χρήματα από χορηγίες κλπ. Όμως πιστέψτε με, αν είχαμε τον τρόπο να πάρουμε κάποια χρήματα για να είμαστε πιο άνετα, θα το κάναμε! Αν μας προσέφεραν κάποιο αυτοκίνητο να τρέξουμε και να μην πρέπει μετά από κάθε αγώνα να κάνουμε αγώνα να το φτιάξουμε, θα το κάναμε! Και φυσικά αν μας έκαναν συμβόλαιο σε στυλ Μάρκο Μάρτιν ώστε να αφήσουμε τις δουλειές μας και να κάνουμε δοκιμές εξέλιξης κλπ πάλι θα το κάναμε!!! Ονειρεύομαι; ΤΟ ΞΕΡΩ!!! Αλλά από την στιγμή που όλοι μας θα το θέλαμε, μην μου πείτε πως υπάρχει ερασιτεχνισμός!!! Και στο ποδόσφαιρο που παίζουμε με τους φίλους μας τις Κυριακές ονειρευόμαστε να γίνουμε Ρονάλντο, αλλά κανείς μας δεν στερήθηκε για να εξελιχθεί σαν ποδοσφαιριστής και να παίξει με τους διεκδικητές του εθνικού μας πρωταθλήματος. Στους αγώνες όμως γίνεται, και αυτό θεωρείται ερασιτεχνικό!!!

Δηλαδή ο Ιαβέρης Τζούνιορ που το λέει ανοιχτά πως το θεωρεί επάγγελμα, ο Χατζητσοπάνης που οδηγεί για λογαριασμό της Ρενώ Ελλάδος (ασχέτως αν τον πληρώνουν ή απλά τρέχει δωρεάν) είναι ερασιτέχνες; Και αν είναι επαγγελματίες, τότε το πρωτάθλημα (στην ουσία, όχι στα λόγια) που διεκδικείται από επαγγελματίες είναι ερασιτεχνικό; Και αν είναι επαγγλματικό, εμείς που τρέχουμε σε αυτό (έστω και αλεξιπτωτικά) είμαστε ερασιτέχνες; Απλά κακοπληρωμένοι είμαστε!

Αν τώρα κάποιος δεν έχει πρόβλημα με το να πληρώνει και να δουλεύει σε 15 δουλειές ταυτόχρονα για να τα βγάλει πέρα, και δεν του μένει χρόνος για δοκιμές και θεωρεί τον εαυτό του ερασιτέχνη, με γεια του με χαρά του (και εμείς δεν απέχουμε πολύ από το παραπάνω...).

Αλλά δεν μπορείς να κατηγορείς τον άλλο που έχει λίγο πιο ανοιχτά μάτια και προσπαθεί να πάρει το συμβόλαιο πως είναι κακός. Κακός είναι αν χρησιμοποιεί άλλα μέσα για το συμβόλαιο, πέραν των επιδόσεών του, αλλά τελικά και το μάρκετινγκ γύρω από το άτομό σου είναι και εκείνο μέρος αυτού που θα πουληθεί στο συμβόλαιο. Αν πάλι είμαστε μέσα μόνο για το κέφι μας, τότε ας το κάνουμε και ας αδιαφορήσουμε που οι άλλοι μας περνούν επειδή επένδυσαν τον χρόνο τους σε δοκιμές.

Και τι μας κόφτει που μας περνούν; Για το κέφι μας δεν ερχόμαστε άλλωστε; Θα κερδίσουμε μήπως τίποτα; Ή μήπως ΘΕΛΟΥΜΕ να κερδίσουμε; Άρα πάνε περίπατο τα περί ερασιτεχνισμού...

Επίσης όταν υπάρχουν ΤΟΣΕΣ εταιρείες στον χώρο, είναι αφελές να μιλούμε για ερασιτεχνισμό... Χάνκουκ, Σίλβερστόουν και Μπρίτζστόουν δινουν χρήματα για να κερδίσουν στο μερίδιο αγοράς, επαγγελματικά δηλαδή. Δεν το κάνουν για να περνάει η ώρα... Το ίδιο και η Πεζώ και Τογιότα με τα καπ, και παλιότερα Νισάν και Φίατ. Ο Λεωνίδας τον Χατζητσοπάνη τον πήρε για να πάρει πρωτάθλημα η Ρενώ, όχι για να παίξουν μπιρίμπα στα σέρβις παρκ. Μήπως και οι ίδιοι οι αγωνιζόμενοι κατά περιπτώσεις δεν διαφημίζουν τον εαυτό τους μέσω των αγώνων; Παράδειγμα είναι ο ίδιος ο Λεωνίδας πάλι, που έτρεχε με τα αυτοκίνητα που αντιπροσώπευε, και όχι με κάτι άλλο που πιθανώς να ήταν και καλύτερο, και πλέον ο Λεωνίδας Μανιατόπουλος που τρέχει με MG, και ας μην είναι ό,τι πιο κορυφαίο για τα χρήματα που κόστισε. Προβάλλεται όμως, και του αποφέρει. Και δεν λέω και πολλές εταιρείες, για να μην γίνει αυτή η μακριά δημοσίευση ατέλειωτη. Δεν βλέπω λοιπόν πως μπορούμε να μιλάμε για ερασιτεχνισμό...

Σίγουρα υπάρχουν πολλοί που θεωρούν τους εαυτούς τους ερασιτέχνες. Όμως πολλοί από αυτούς παρακαλάνε να είχαν χορηγούς. Μα τι να χορηγήσει ο χορηγός; Το να κάνεις το κέφι σου; Τι είναι; Ο Άη Βασίλης; Αν αποδείξεις πως μπορείς να τους προβάλλεις, τότε θα κάνουν την χορηγία. Μα αυτό πλέον είναι μη ερασιτεχνικό!!

Επίσης ο ΣΟΑΑ που είναι ο σύνδεσμος των οδηγών (που είναι ερασιτέχνες όπως λένε) ενώ είναι πανταχού ΑΠΩΝ, στην αρχή της χρονιάς κάλεσε πανστρατιά για τα τηλεοπτικά δικαιώματα, εξισώνοντας τον οδηγό αγώνων (ως performer) με τους ηθοποιούς. Μα οι ηθοποιοί είναι επαγγελματίες!!! Εκτός αν πιστεύει κανείς πως τα παιδιά που πρωταγωνιστούν ερασιτεχνικά σε μια σχολική παράσταση του δημοτικού θα ζητούσαν χρήματα από την πιθανή προβολή τους στην τηλεόραση! Ίσα ίσα που θα έλεγαν ευχαριστώ, που είδαν τον εαυτό τους στο γυαλί!!! Αυτό είναι ερασιτεχνισμός! Και τα παιδιά δεν έδωσαν χρήματα για να πρωταγωνιστήσουν, αλλά έδωσαν χρόνο για να φτιάξουν κουστούμια και σκηνικά. Εμείς δίνουμε χρόνο στον εργοδότη με χρήματα για αντάλλαγμα, τα οποία τα δίνουμε στον μηχανικό για να μας φτιάξει το 'σκηνικό'. Που κολλάει λοιπόν η ανταμοιβή και ο ερασιτεχνισμός;

Αυτό το θέμα ξεκίνησε σαν απάντηση σε ένα άλλο. Όταν όμως τελείωσα την συγγραφή κατάλαβα πως επρόκειτο για ένα νέο θέμα, και έτσι την δημοσιεύω αυτούσια εδώ, ως νέο θέμα.

Την εποχή που φόραγες κράνος και έρτεχες, έτσι απλά, αρκούσε και ένα τόπι για να παίξεις μπάλα στην γειτονιά σου. Σήμερα αν το κάνεις θα σκοτωθείς από τα αυτοκίνητα. Τότε αρκούσε απολυτήριο λυκείου για να βρείς δουλειά, τώρα ούε με το πανεπιστήμιο δεν είσαι σίγουρος.

Μπορεί να θεωρείται ο μηχανοκίνητος αθλητισμός ερασιτεχνικός στην Ελλάδα, αλλά δεν είναι. Τουλάχιστον όχι για όλους.

Ο Ιαβέρης Τζούνιορ στο πορτρέτο του που φιλοξενείται την στιγμή αυτήν στο rally.gr με τους 3 διεκδικητές αναφέρει σαν ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ του ΚΑΙ τους αγώνες αυτοκινήτου. Και συνεχίζει, αναφέροντας πως τον ενοχλεί στον χώρο Η ΕΛΛΕΙΨΗ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΣΜΟΥ!!!

Πιστεύω πως εθελοτυφλούμε όταν εξακολουθούμε να λέμε πως είναι ερασιτεχνικός ο χώρος.

Νε το τεκμηριώσω;
Ερασιτεχνικός και οι μισοί να πληρώνονται και οι άλλοι όχι είναι παράλογο. Είτε όλοι βοηθούνται το ίδιο, είτε πάμε σε κάτι το 'καπιταλιστικό' που όνο ερασιτεχνικό δεν είναι.
Ερασιτεχνικός με επαγγελματίες μηχανικούς; Ή έχετε δει πολλούς μηχανικούς που να ακολουθούν σε κάθε αγώνα ενός (ερασιτέχνη) οδηγού απλά για να κάνουν το κέφι τους;
Ερασιτεχνικός με ΜΗ κερδοσκοπικού χαρακτήρα λέσχες που δεν λένε που πάνε τα χρήματα που εισπράττουν;

Εμείς ας πούμε (η ομάδα μου) τρέχουμε εντελώς ερασιτεχνικά. Στον ελεύθερο χρόνο μας αναγνωρίσεις, αν δεν βγούν τα λεφτά δεν τρέχουμε, ποτέ δεν πιέσαμε για να μας δημοσιεύσει κανείς κάποιο κείμενο, βίντεο, φωτογραφία, και ό,τι κάναμε το κάναμε για μας, και δεν πήραμε χρήματα από χορηγίες κλπ. Όμως πιστέψτε με, αν είχαμε τον τρόπο να πάρουμε κάποια χρήματα για να είμαστε πιο άνετα, θα το κάναμε! Αν μας προσέφεραν κάποιο αυτοκίνητο να τρέξουμε και να μην πρέπει μετά από κάθε αγώνα να κάνουμε αγώνα να το φτιάξουμε, θα το κάναμε! Και φυσικά αν μας έκαναν συμβόλαιο σε στυλ Μάρκο Μάρτιν ώστε να αφήσουμε τις δουλειές μας και να κάνουμε δοκιμές εξέλιξης κλπ πάλι θα το κάναμε!!! Ονειρεύομαι; ΤΟ ΞΕΡΩ!!! Αλλά από την στιγμή που όλοι μας θα το θέλαμε, μην μου πείτε πως υπάρχει ερασιτεχνισμός!!! Και στο ποδόσφαιρο που παίζουμε με τους φίλους μας τις Κυριακές ονειρευόμαστε να γίνουμε Ρονάλντο, αλλά κανείς μας δεν στερήθηκε για να εξελιχθεί σαν ποδοσφαιριστής και να παίξει με τους διεκδικητές του εθνικού μας πρωταθλήματος. Στους αγώνες όμως γίνεται, και αυτό θεωρείται ερασιτεχνικό!!!

Δηλαδή ο Ιαβέρης Τζούνιορ που το λέει ανοιχτά πως το θεωρεί επάγγελμα, ο Χατζητσοπάνης που οδηγεί για λογαριασμό της Ρενώ Ελλάδος (ασχέτως αν τον πληρώνουν ή απλά τρέχει δωρεάν) είναι ερασιτέχνες; Και αν είναι επαγγελματίες, τότε το πρωτάθλημα (στην ουσία, όχι στα λόγια) που διεκδικείται από επαγγελματίες είναι ερασιτεχνικό; Και αν είναι επαγγλματικό, εμείς που τρέχουμε σε αυτό (έστω και αλεξιπτωτικά) είμαστε ερασιτέχνες; Απλά κακοπληρωμένοι είμαστε!

Αν τώρα κάποιος δεν έχει πρόβλημα με το να πληρώνει και να δουλεύει σε 15 δουλειές ταυτόχρονα για να τα βγάλει πέρα, και δεν του μένει χρόνος για δοκιμές και θεωρεί τον εαυτό του ερασιτέχνη, με γεια του με χαρά του (και εμείς δεν απέχουμε πολύ από το παραπάνω...).

Αλλά δεν μπορείς να κατηγορείς τον άλλο που έχει λίγο πιο ανοιχτά μάτια και προσπαθεί να πάρει το συμβόλαιο πως είναι κακός. Κακός είναι αν χρησιμοποιεί άλλα μέσα για το συμβόλαιο, πέραν των επιδόσεών του, αλλά τελικά και το μάρκετινγκ γύρω από το άτομό σου είναι και εκείνο μέρος αυτού που θα πουληθεί στο συμβόλαιο. Αν πάλι είμαστε μέσα μόνο για το κέφι μας, τότε ας το κάνουμε και ας αδιαφορήσουμε που οι άλλοι μας περνούν επειδή επένδυσαν τον χρόνο τους σε δοκιμές.

Και τι μας κόφτει που μας περνούν; Για το κέφι μας δεν ερχόμαστε άλλωστε; Θα κερδίσουμε μήπως τίποτα; Ή μήπως ΘΕΛΟΥΜΕ να κερδίσουμε; Άρα πάνε περίπατο τα περί ερασιτεχνισμού...

Επίσης όταν υπάρχουν ΤΟΣΕΣ εταιρείες στον χώρο, είναι αφελές να μιλούμε για ερασιτεχνισμό... Χάνκουκ, Σίλβερστόουν και Μπρίτζστόουν δινουν χρήματα για να κερδίσουν στο μερίδιο αγοράς, επαγγελματικά δηλαδή. Δεν το κάνουν για να περνάει η ώρα... Το ίδιο και η Πεζώ και Τογιότα με τα καπ, και παλιότερα Νισάν και Φίατ. Ο Λεωνίδας τον Χατζητσοπάνη τον πήρε για να πάρει πρωτάθλημα η Ρενώ, όχι για να παίξουν μπιρίμπα στα σέρβις παρκ. Μήπως και οι ίδιοι οι αγωνιζόμενοι κατά περιπτώσεις δεν διαφημίζουν τον εαυτό τους μέσω των αγώνων; Παράδειγμα είναι ο ίδιος ο Λεωνίδας πάλι, που έτρεχε με τα αυτοκίνητα που αντιπροσώπευε, και όχι με κάτι άλλο που πιθανώς να ήταν και καλύτερο, και πλέον ο Λεωνίδας Μανιατόπουλος που τρέχει με MG, και ας μην είναι ό,τι πιο κορυφαίο για τα χρήματα που κόστισε. Προβάλλεται όμως, και του αποφέρει. Και δεν λέω και πολλές εταιρείες, για να μην γίνει αυτή η μακριά δημοσίευση ατέλειωτη. Δεν βλέπω λοιπόν πως μπορούμε να μιλάμε για ερασιτεχνισμό...

Σίγουρα υπάρχουν πολλοί που θεωρούν τους εαυτούς τους ερασιτέχνες. Όμως πολλοί από αυτούς παρακαλάνε να είχαν χορηγούς. Μα τι να χορηγήσει ο χορηγός; Το να κάνεις το κέφι σου; Τι είναι; Ο Άη Βασίλης; Αν αποδείξεις πως μπορείς να τους προβάλλεις, τότε θα κάνουν την χορηγία. Μα αυτό πλέον είναι μη ερασιτεχνικό!!

Επίσης ο ΣΟΑΑ που είναι ο σύνδεσμος των οδηγών (που είναι ερασιτέχνες όπως λένε) ενώ είναι πανταχού ΑΠΩΝ, στην αρχή της χρονιάς κάλεσε πανστρατιά για τα τηλεοπτικά δικαιώματα, εξισώνοντας τον οδηγό αγώνων (ως performer) με τους ηθοποιούς. Μα οι ηθοποιοί είναι επαγγελματίες!!! Εκτός αν πιστεύει κανείς πως τα παιδιά που πρωταγωνιστούν ερασιτεχνικά σε μια σχολική παράσταση του δημοτικού θα ζητούσαν χρήματα από την πιθανή προβολή τους στην τηλεόραση! Ίσα ίσα που θα έλεγαν ευχαριστώ, που είδαν τον εαυτό τους στο γυαλί!!! Αυτό είναι ερασιτεχνισμός! Και τα παιδιά δεν έδωσαν χρήματα για να πρωταγωνιστήσουν, αλλά έδωσαν χρόνο για να φτιάξουν κουστούμια και σκηνικά. Εμείς δίνουμε χρόνο στον εργοδότη με χρήματα για αντάλλαγμα, τα οποία τα δίνουμε στον μηχανικό για να μας φτιάξει το 'σκηνικό'. Που κολλάει λοιπόν η ανταμοιβή και ο ερασιτεχνισμός;

Αυτό το θέμα ξεκίνησε σαν απάντηση σε ένα άλλο. Όταν όμως τελείωσα την συγγραφή κατάλαβα πως επρόκειτο για ένα νέο θέμα, και έτσι την δημοσιεύω αυτούσια εδώ, ως νέο θέμα.

Την εποχή που φόραγες κράνος και έρτεχες, έτσι απλά, αρκούσε και ένα τόπι για να παίξεις μπάλα στην γειτονιά σου. Σήμερα αν το κάνεις θα σκοτωθείς από τα αυτοκίνητα. Τότε αρκούσε απολυτήριο λυκείου για να βρείς δουλειά, τώρα ούε με το πανεπιστήμιο δεν είσαι σίγουρος.

Μπορεί να θεωρείται ο μηχανοκίνητος αθλητισμός ερασιτεχνικός στην Ελλάδα, αλλά δεν είναι. Τουλάχιστον όχι για όλους.

Ο Ιαβέρης Τζούνιορ στο πορτρέτο του που φιλοξενείται την στιγμή αυτήν στο rally.gr με τους 3 διεκδικητές αναφέρει σαν ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ του ΚΑΙ τους αγώνες αυτοκινήτου. Και συνεχίζει, αναφέροντας πως τον ενοχλεί στον χώρο Η ΕΛΛΕΙΨΗ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΣΜΟΥ!!!

Πιστεύω πως εθελοτυφλούμε όταν εξακολουθούμε να λέμε πως είναι ερασιτεχνικός ο χώρος.

Νε το τεκμηριώσω;
Ερασιτεχνικός και οι μισοί να πληρώνονται και οι άλλοι όχι είναι παράλογο. Είτε όλοι βοηθούνται το ίδιο, είτε πάμε σε κάτι το 'καπιταλιστικό' που όνο ερασιτεχνικό δεν είναι.
Ερασιτεχνικός με επαγγελματίες μηχανικούς; Ή έχετε δει πολλούς μηχανικούς που να ακολουθούν σε κάθε αγώνα ενός (ερασιτέχνη) οδηγού απλά για να κάνουν το κέφι τους;
Ερασιτεχνικός με ΜΗ κερδοσκοπικού χαρακτήρα λέσχες που δεν λένε που πάνε τα χρήματα που εισπράττουν;

Εμείς ας πούμε (η ομάδα μου) τρέχουμε εντελώς ερασιτεχνικά. Στον ελεύθερο χρόνο μας αναγνωρίσεις, αν δεν βγούν τα λεφτά δεν τρέχουμε, ποτέ δεν πιέσαμε για να μας δημοσιεύσει κανείς κάποιο κείμενο, βίντεο, φωτογραφία, και ό,τι κάναμε το κάναμε για μας, και δεν πήραμε χρήματα από χορηγίες κλπ. Όμως πιστέψτε με, αν είχαμε τον τρόπο να πάρουμε κάποια χρήματα για να είμαστε πιο άνετα, θα το κάναμε! Αν μας προσέφεραν κάποιο αυτοκίνητο να τρέξουμε και να μην πρέπει μετά από κάθε αγώνα να κάνουμε αγώνα να το φτιάξουμε, θα το κάναμε! Και φυσικά αν μας έκαναν συμβόλαιο σε στυλ Μάρκο Μάρτιν ώστε να αφήσουμε τις δουλειές μας και να κάνουμε δοκιμές εξέλιξης κλπ πάλι θα το κάναμε!!! Ονειρεύομαι; ΤΟ ΞΕΡΩ!!! Αλλά από την στιγμή που όλοι μας θα το θέλαμε, μην μου πείτε πως υπάρχει ερασιτεχνισμός!!! Και στο ποδόσφαιρο που παίζουμε με τους φίλους μας τις Κυριακές ονειρευόμαστε να γίνουμε Ρονάλντο, αλλά κανείς μας δεν στερήθηκε για να εξελιχθεί σαν ποδοσφαιριστής και να παίξει με τους διεκδικητές του εθνικού μας πρωταθλήματος. Στους αγώνες όμως γίνεται, και αυτό θεωρείται ερασιτεχνικό!!!

Δηλαδή ο Ιαβέρης Τζούνιορ που το λέει ανοιχτά πως το θεωρεί επάγγελμα, ο Χατζητσοπάνης που οδηγεί για λογαριασμό της Ρενώ Ελλάδος (ασχέτως αν τον πληρώνουν ή απλά τρέχει δωρεάν) είναι ερασιτέχνες; Και αν είναι επαγγελματίες, τότε το πρωτάθλημα (στην ουσία, όχι στα λόγια) που διεκδικείται από επαγγελματίες είναι ερασιτεχνικό; Και αν είναι επαγγλματικό, εμείς που τρέχουμε σε αυτό (έστω και αλεξιπτωτικά) είμαστε ερασιτέχνες; Απλά κακοπληρωμένοι είμαστε!

Αν τώρα κάποιος δεν έχει πρόβλημα με το να πληρώνει και να δουλεύει σε 15 δουλειές ταυτόχρονα για να τα βγάλει πέρα, και δεν του μένει χρόνος για δοκιμές και θεωρεί τον εαυτό του ερασιτέχνη, με γεια του με χαρά του (και εμείς δεν απέχουμε πολύ από το παραπάνω...).

Αλλά δεν μπορείς να κατηγορείς τον άλλο που έχει λίγο πιο ανοιχτά μάτια και προσπαθεί να πάρει το συμβόλαιο πως είναι κακός. Κακός είναι αν χρησιμοποιεί άλλα μέσα για το συμβόλαιο, πέραν των επιδόσεών του, αλλά τελικά και το μάρκετινγκ γύρω από το άτομό σου είναι και εκείνο μέρος αυτού που θα πουληθεί στο συμβόλαιο. Αν πάλι είμαστε μέσα μόνο για το κέφι μας, τότε ας το κάνουμε και ας αδιαφορήσουμε που οι άλλοι μας περνούν επειδή επένδυσαν τον χρόνο τους σε δοκιμές.

Και τι μας κόφτει που μας περνούν; Για το κέφι μας δεν ερχόμαστε άλλωστε; Θα κερδίσουμε μήπως τίποτα; Ή μήπως ΘΕΛΟΥΜΕ να κερδίσουμε; Άρα πάνε περίπατο τα περί ερασιτεχνισμού...

Επίσης όταν υπάρχουν ΤΟΣΕΣ εταιρείες στον χώρο, είναι αφελές να μιλούμε για ερασιτεχνισμό... Χάνκουκ, Σίλβερστόουν και Μπρίτζστόουν δινουν χρήματα για να κερδίσουν στο μερίδιο αγοράς, επαγγελματικά δηλαδή. Δεν το κάνουν για να περνάει η ώρα... Το ίδιο και η Πεζώ και Τογιότα με τα καπ, και παλιότερα Νισάν και Φίατ. Ο Λεωνίδας τον Χατζητσοπάνη τον πήρε για να πάρει πρωτάθλημα η Ρενώ, όχι για να παίξουν μπιρίμπα στα σέρβις παρκ. Μήπως και οι ίδιοι οι αγωνιζόμενοι κατά περιπτώσεις δεν διαφημίζουν τον εαυτό τους μέσω των αγώνων; Παράδειγμα είναι ο ίδιος ο Λεωνίδας πάλι, που έτρεχε με τα αυτοκίνητα που αντιπροσώπευε, και όχι με κάτι άλλο που πιθανώς να ήταν και καλύτερο, και πλέον ο Λεωνίδας Μανιατόπουλος που τρέχει με MG, και ας μην είναι ό,τι πιο κορυφαίο για τα χρήματα που κόστισε. Προβάλλεται όμως, και του αποφέρει. Και δεν λέω και πολλές εταιρείες, για να μην γίνει αυτή η μακριά δημοσίευση ατέλειωτη. Δεν βλέπω λοιπόν πως μπορούμε να μιλάμε για ερασιτεχνισμό...

Σίγουρα υπάρχουν πολλοί που θεωρούν τους εαυτούς τους ερασιτέχνες. Όμως πολλοί από αυτούς παρακαλάνε να είχαν χορηγούς. Μα τι να χορηγήσει ο χορηγός; Το να κάνεις το κέφι σου; Τι είναι; Ο Άη Βασίλης; Αν αποδείξεις πως μπορείς να τους προβάλλεις, τότε θα κάνουν την χορηγία. Μα αυτό πλέον είναι μη ερασιτεχνικό!!

Επίσης ο ΣΟΑΑ που είναι ο σύνδεσμος των οδηγών (που είναι ερασιτέχνες όπως λένε) ενώ είναι πανταχού ΑΠΩΝ, στην αρχή της χρονιάς κάλεσε πανστρατιά για τα τηλεοπτικά δικαιώματα, εξισώνοντας τον οδηγό αγώνων (ως performer) με τους ηθοποιούς. Μα οι ηθοποιοί είναι επαγγελματίες!!! Εκτός αν πιστεύει κανείς πως τα παιδιά που πρωταγωνιστούν ερασιτεχνικά σε μια σχολική παράσταση του δημοτικού θα ζητούσαν χρήματα από την πιθανή προβολή τους στην τηλεόραση! Ίσα ίσα που θα έλεγαν ευχαριστώ, που είδαν τον εαυτό τους στο γυαλί!!! Αυτό είναι ερασιτεχνισμός! Και τα παιδιά δεν έδωσαν χρήματα για να πρωταγωνιστήσουν, αλλά έδωσαν χρόνο για να φτιάξουν κουστούμια και σκηνικά. Εμείς δίνουμε χρόνο στον εργοδότη με χρήματα για αντάλλαγμα, τα οποία τα δίνουμε στον μηχανικό για να μας φτιάξει το 'σκηνικό'. Που κολλάει λοιπόν η ανταμοιβή και ο ερασιτεχνισμός;

Ο χρήστης NormalEna έγραψε:
Όταν πας να παίξεις μπάλα ας πουμε με τους φίλους σου την Κυριακή και είσαι απροπόνητος και δεν έχεις και καλά παπούτσια, το πολύ πολύ να σκάσεις από το τρέξιμο ή στην χειρότερη να πάθεις κανένα διάστρεμμα.

Αν είσαι πρόεδρος κόμματος μπορεί να σπάσεις και πόδι!!!

Παιδιά, να αποσαφηνίσω κάτι. Το θέμα δεν το άνοιξα για να πω τον πόνο ή το παράπονό μου. Απλά, κουβέντα να γίνεται!! Takinen, δεν το βλέπω σαν υπαρκτό πρόβλημα, απλά γιατί δεν το βλέπω καν σαν πρόβλημα. Το ότι γίνονται χορηγίες με όχι πάντα αξιοκρατικό τρόπο είναι στο παιχνίδι. Όπως είπα και στήν αρχική δημοσίευση, μέρος του 'επαγγέλματος' είναι να πλασάρεις το όνομά σου με τρόπο τέτοιον που να πάρεις την χορηγία ακόμα και αν δεν την αξίζεις. Αφού έπεισες τον χορηγό πως την αξίζεις, τότε όντως την αξίζεις!!

Θα συμφωνήσω με τον Go_For_Pole πως επαγγελματισμός δεν σημαίνει απαραίτητα μοναδική ασχολία. Πολλές φορές ούτε καν κύρια ασχολία! Καθηγητές σε ιδιαίτερα μαθήματα μαθηματικών είναι πολιτικοί μηχανικοί εν ενεργεία. Αυτό δεν σημαίνει πως είναι ερασιτέχνες, ακόμα και αν φοροδιαφεύγουν. Το ίδιο ισχύει και για τους φοιτητές που παραδίδουν μαθήματα. Έχω έναν παλιό συμμαθητή, φοιτητή Φυσικού τμήματος που φοροδιαφεύγοντας παραδίδει μαθήματα φυσικής. Είναι ερασιτέχνης; Ο κολλητός του από το πανεπιστήμιο που γυρίζει μπιφτέκια στα Γκούντις και δουλεύει κανονικά με ΙΚΑ είναι επαγγελματίας μάγειρας; Την δεδομένη στιγμή είναι κι οι δύο επαγγελματίες σε αυτό που κάνουν, έστω κι αν ο ένας το κάνει προσωρινά παράνομα, και ο άλλος κάνει προσωρινά τον μάγειρα...

Σίγουρα σε όλα τα ερασιτεχνικά χόμπι πληρώνεις το υλικό. Το υλικό το πληρώνεις και για να φας ακόμα, πόσο μάλλον για ένα χόμπι!!! Όμως αν σου αρέσει ένα άθλημα και το πληρώνεις, θα πληρώνεις και θα λαμβάνεις μέρος στο απλούστερο μέσον που μπορείς. Στο μπάσκετ απλά θα βάλεις σπορτέξ και θα πας στην μπασκέτα της γειτονιάς, στο αυτοκίνητο θα βάλεις σλικ και θα πας στα Μέγαρα. Αν φτάσεις να συμμετέχεις στο πανελλήνιο πρωτάθλημα Α1 δεν είσαι πλέον ερασιτέχνης. Και αν δεν πληρώνεσαι είσαι απλώς κακοπληρωμένος.

Θα πήγαινες να κυνηγήσεις πρωτάθλημα στο βόλεϊ; Οπότε στους αγώνες αυτοκινήτου γιατί θεωρείται ερασιτεχνισμός όταν το κάνεις; Άσχετο αν βγάζεις χρήματα ή δίνεις την παρούσα στιγμή!!!

Οι περισσότεροι φοιτητές εδώ στο φόρουμ (όπως και έξω) ως φοιτητές είτε πληρώνουν χρήματα με τις σπουδές (με ΧΟΡΗΓΙΑ γονέων!!!), είτε φτύνουν αίμα δουλεύοντας σε άλλες δουλειές (το παιδί που ιδρώνει στα Γκούντις) για να τελειώσουν το πανεπιστήμιο και να πιάσουν την δουλεά που θέλουν. Την θέλουν, γιατί τους αρέσει. Θα μπορούσες να το πεις και χόμπι, αλλά δεν το λες... Ο σκοπός είναι η μετέπειτα επαγγελματική αποκατάσταση, άρα και οι σπουδές μέρος του επαγγέλματος είναι (πως θα γίνεις πχ χημικός με απολυτήριο Λυκείου; ). Και ας είναι δωρεάν, ή ας κοστίζουν.

Ο χρήστης APR έγραψε:

ΦΙΛΕ TABS TA ΠΑΙΔΙΑ (ΔΗΛΑΔΗ ΕΣΕΙΣ ΟΛΟΙ ΕΡΓΑΖΩΜΕΝΟΙ ,ΦΟΙΤΗΤΕΣ , ΚΑΙ ΛΟΙΠΕΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣ )ΠΡΟΣΛΑΒΑΤΕ ΤΟΝ ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΗ ΟΡΓΑΝΩΤΗ (ΠΟΥ ΤΟΥ ΠΛΗΡΩΝΕΤΕ ΜΕ ΤΟ ΠΑΒΟΛΟ) ΝΑ ΣΑΣ ΟΡΓΑΝΩΣΕΙ ΤΗΝ ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ . ΑΥΤΟΣ ΠΑΕΙ ΚΑΙ ΠΟΥΛΑΕΙ ΤΗΝ ΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΣΤΗΝ ΤΗΛΕΩΡΑΣΗ ΚΑΙ ΑΣ ΠΟΥΜΕ ΒΓΑΖΕΙ ΧΡΗΜΑΤΑ. ΕΙΣΑΙ ΔΗΛΑΔΗ ΚΑΤΕΝΘΟΥΣΙΑΣΜΕΝΟΣ ΠΟΥ ΣΕ ΕΙΔΕ Η ΜΑΜΑ ΣΟΥ ΣΤΗ TV ΚΑΙ ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ. ΟΤΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΑΠΑΤΕΩΝΑΣ ΔΕΝ ΣΕ ΡΩΤΗΣΕ ΚΑΝ, ΓΙΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΚΑΝΕ , ΔΕΝ ΣΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ? ΓΙΑ ΤΟ ΟΤΙ Ο ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΙΣΜΟΣ ΠΟΥ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΤΟ ΧΩΡΟ ΤΗΣ TV (ΠΟΣΟΙ ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΟ VIDEO ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ) ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΠΑΕΙ ΤΟ ΑΘΛΗΜΑ ΜΕΡΙΚΑ ΧΡΟΝΙΑ ΠΙΣΩ ,ΕΙΔΙΚΑ ΜΕ ΤΙΣ ΑΠ'ΕΥΘΕΙΑΣ ΜΕΤΑΔΩΣΕΙΣ ΟΠΩΣ ΕΓΙΝΕ ΠΑΛΑΙΟΤΕΡΑ ΜΕ ΤΗΝ ΕΡΤ ΔΕΝ ΘΑ ΣΕ ΠΕΙΡΑΖΕ ? ΤΟ ΟΤΙ ΚΑΠΟΥ ΚΑΠΟΥ ΞΥΠΝΕΙ Ο ΣΟΑΑ ΚΑΙ ΚΙΝΗΤΑΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΣΕ ΕΝΟΧΛΕΙ , ΑΛΛΑ ΤΟ ΟΤΙ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΟΔΗΓΟΙ ΚΟΙΜΟΝΤΕ ΜΕ ΤΙΣ ΣΑΓΙΝΑΡΕΣ.
ΚΑΠΟΥ ΕΠΙΣΗΣ ΜΠΕΡΔΕΥΗΣ ΚΑΙ ΤΟ ΡΟΛΟ ΤΟΥ ΜΗΧΑΝΙΚΟΥ ΠΟΥ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΦΤΙΑΧΝΕΙ ,ΑΛΛΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΠΟΥ ΘΑ ΣΟΥ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΣΩΣΤΟ ΜΑΚΙΓΙΑΖ ΚΑΙ ΝΤΥΣΙΜΟ , ΩΣΤΕ ΑΝ ΕΧΕΙΣ ΤΑΛΕΝΤΟ ΝΑ ΓΛΙΤΩΣΕΙΣ ΤΟ ΓΙΑΟΥΡΤΩΜΑ .
ΓΙΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΠΑΝΤΩΣ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙΣ ΟΠΩΣ ΛΕΕΙ ΚΙ Ο Takinen ΣΕ ΟΛΟΝ ΤΟ ΚΟΣΜΟ ΟΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΑΓΩΝΙΖΩΜΕΝΟΙ ΕΙΝΑΙ ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΕΣ ΚΑΙ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΑΠ'ΤΗΝ ΤΣΕΠΗ ΤΟΥΣ . Η ΔΙΑΦΟΡΑ ΤΟΥ ΙΤΑΛΟΥ ΑΜΑΞΟΠΟΥΛΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΤΟ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ Ο ΠΑΤΕΡΑΣ ΤΟΥ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΡΩΗΝ ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΗΣ ΙΤΑΛΙΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΚΤΥΠΗΣΕΙ ΜΙΑ ΠΟΡΤΑ ΩΣΤΕ ΑΝ ΠΑΓΜΑΤΙ ΕΧΕΙ ΤΑΛΕΝΤΟ , ΝΑ ΑΝΑΔΕΙΧΤΕΙ .
ΘΑ ΠΕΙΣ ΒΕΒΑΙΩΣ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΑ ΠΟΣΕΣ ΠΟΡΤΕΣ ΕΧΟΥΝ ΑΠΟΜΗΝΕΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΕΙΣΒΟΛΗ ΟΔΗΓΩΝ , ΓΙΑ ΝΑ ΑΝΟΙΞΟΥΝ , ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΜΗΝ ΑΝΟΙΞΟΥΝ ΣΕ ΕΝΑΝ ΝΕΟ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΠΟΥ ΑΛΩΣΤΕ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΠΡΟΝΟΜΟΙΟΥΧΟΣ ,( ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΗΝ ΜΕΓΑΛΗΤΕΡΗ ΠΑΡΑΓΩΓΗ ΤΑΛΑΝΤΟΥΧΩΝ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΩΝ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ) ΣΚΕΠΤΟΜΑΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΠΡΩΤΑΣΗ ΣΤΗ ΕΟΚ ΓΙΑ ΕΞΑΓΩΓΗ .
ΓΙΑΥΤΑ ΚΙ ΑΛΛΑ ΦΙΛΕ G. Tabs ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΜΗΝ ΣΚΑΛΙΖΕΙΣ ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΙΚΑ ΘΕΜΑΤΑ ΕΠΕΓΓΕΛΜΑΤΙΚΑ

Πιστεύω πως συμφωνούμε στην ουσία.

Κανείς δεν με ρώτησε για το τι δείχνεται και το πως, και θα έπρεπε νε με ρωτήσουν και να πάρουν την έγκριση και την σύμφωνη γνώμη μου, όπως και όλων των άλλων αν είναι επαγγελματικός ο χώρος. Αν είναι ερασιτεχνικός όμως, εκεί τα πράγματα περιπλέκονται... Αν το σχολείο που διοργανώνει μια παράσταση (ο οργανωτής) συμφωνήσει να δώσει άδεια σε κάποιον να πάρει τα πλάνα κανείς δεν ρωτά τα παιδιά και τους γονείς...

Ο μηχανικός στην Ελλάδα όντως φτιάχνει το 'μακιγιάζ', δίκιο έχεις, λάθος παράδειγμα από μέρους μου!
Το 'σκηνικό' το επιλέγει ο οργανωτής, αφού ουσιαστικά το σκηνικό είναι στην περίπτωσή μας οι ειδικές διαδρομές.

Πάντως αυτό που βλέπω είναι πως υπάρχουν (από οδηγούς, μηχανικούς κλπ) επαγγελματικές απαιτήσεις, αλλά όταν ερχόμαστε στο τι θα λάβουν από αυτό που δίνουν βρίσκουμε τον ερασιτεχνισμό και μόνο...