-
http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231323339
Αθήνα
Η δράση της Χρυσής Αυγής στην Ελλάδα, η άνοδος των εκλογικών ποσοστών ακραίων και ναζιστικών δυνάμεων στην Ευρώπη και η πρόσφατη πολύνεκρη επίθεση στο Εβραϊκό Μουσείο των Βρυξελλών, ανησυχούν και προβληματίζουν την εβραϊκή κοινότητα.
Ο εκτελεστικός διευθυντής της Αμερικανοεβραϊκής Επιτροπής (AJC), Ντέιβιντ Χάρις, με αφορμή το αιματηρό επεισόδιο στις Βρυξέλλες και την «επιτυχία εξτρεμιστικών κομμάτων» στις εκλογές για το Ευρωκοινοβούλιο, καλεί σε άρθρο του «Ξύπνα Ευρώπη!» και σημειώνει ότι «η κατάσταση γίνεται ακόμη πιο ανησυχητική».
Όπως τονίζει ο κ. Χάρις, «τα τελευταία 14 χρόνια, μαζί με τους φίλους μας στην Ευρώπη, έχουμε προσπαθήσει να προειδοποιήσουμε τους Ευρωπαίους ηγέτες για την αυξανόμενη απειλή για τους Εβραίους, τις βασικές ευρωπαϊκές αξίες και την προστασία της ανθρώπινης αξιοπρέπειας, ενώ πολλοί άργησαν να αναγνωρίσουν αυτή την απειλή».
Επίσης, υπογραμμίζει ότι «το πρόβλημα είναι πολύ μεγαλύτερο και πιο βαθύ από ό,τι πολλοί συνειδητοποιούν».
Αναφερόμενος σε μια σειρά αντισημιτικών εκδηλώσεων σε πολλές χώρες, κυρίως στην Ευρώπη, ο κ. Χάρις καταγράφει κάποιες αντιδράσεις που εκδηλώθηκαν στην Ελλάδα μετά τα τρομοκρατικά χτυπήματα στις ΗΠΑ, στις 11 Σεπτεμβρίου 2001, υποστηρίζοντας ότι μερίδα του ελληνικού Τύπου είχε προβάλει το επιχείρημα πως «όλο το θέμα ήταν μια σιωνιστική συνωμοσία», ότι «χιλιάδες Εβραίοι είχαν ειδοποιηθεί εκ των προτέρων να μείνουν μακριά από το Παγκόσμιο Κέντρο Εμπορίου εκείνη τη μέρα» και ότι «θα μπορούσε η Αμερικανοεβραϊκή Επιτροπή (AJC) να αποστείλει κατάλογο των εβραίων θυμάτων των τρομοκρατικών επιθέσεων για να διαψεύσει τις μακάβριες φήμες που κυκλοφορούν στην Αθήνα».
Στο μεταξύ, στην «αποτελεσματικότητα καταστολής» της Χρυσής Αυγής στην Ελλάδα, μετά τη «σημαντική νίκη» που κατέγραψε το «νεοφασιστικό κόμμα στις ευρωεκλογές», με ποσοστό 9,4% και με την κατάκτηση της τρίτης θέσης, αναφέρεται εκτενές άρθρο-ανταπόκριση του Εβραϊκού Τηλεγραφικού Πρακτορείου (Jewish Telegraphic Agency), το οποίο αναδημοσιεύεται σε αρκετά αμερικανοεβραϊκά ΜΜΕ.
Όπως επισημαίνεται, μεταξύ άλλων, για τους αντιπάλους της Χρυσής Αυγής, συμπεριλαμβανομένης της μικρής εβραϊκής κοινότητας στην Ελλάδα, το αποτέλεσμα των εκλογών είναι «εξαιρετικά ανησυχητικό», ενώ γίνεται λόγος για «προφανή αποτυχία της στρατηγικής» αντιμετώπισης του «υπερεθνικιστικού κόμματος».
«Πρόκειται για ένα αποτέλεσμα που μας φέρνει πραγματικά σε δύσκολη θέση», δήλωσε ο Δαυίδ Σαλτιέλ, πρόεδρος της εβραϊκής κοινότητας της Θεσσαλονίκης, και προσέθεσε: «Πιστεύω ότι η ελληνική κυβέρνηση χρειάζεται να βρει τρόπους για να εξηγήσει στους ψηφοφόρους ότι η Χρυσή Αυγή είναι ένα ναζιστικό κόμμα δολοφόνων».
Στη συνέχεια, στο άρθρο του Πρακτορείου σημειώνεται: «Για την ταλανιζόμενη ελληνική κυβέρνηση, που αγωνίζεται ήδη να βγάλει τη χώρα από μια βαθιά οικονομική κρίση, εν μέσω μιας σκληρής λιτότητας που επέβαλε η Ευρώπη, το αποτέλεσμα αποτελεί ένα ακόμη χτύπημα. Η Νέα Δημοκρατία, το κεντροδεξιό κόμμα του κ. Σαμαρά, φοβούμενη τις αντιδράσεις του δεξιού ρεύματος τού κόμματος, απέφυγε έως σήμερα να θέσει εκτός νόμου τη Χρυσή Αυγή και να φέρει προς ψήφιση ένα σκληρό αντιρατσιστικό νομοσχέδιο».
Τέλος, σημειώνεται ότι λόγω της «ευρύτερης ανόδου» του νεοναζισμού στην Ευρώπη, ο πρόεδρος του Παγκόσμιου Εβραϊκού Συνεδρίου, Ρόναλντ Λόντερ, δήλωσε ότι «οι Ευρωπαίοι ηγέτες θα πρέπει να αντιμετωπίσουν άμεσα το πρόβλημα και να διαμορφώσουν μια στρατηγική για την πάταξη του εξτρεμισμού».
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω τι εξυπηρετεί αυτή η Αυτοκρατορική αντιμετώπιση , αλλά ταυτόχρονα ευρισκόμενη σε κομφούζιο , από αυτές τις οργανώσεις που δημιουργούν πρόβλημα εκεί που δεν υπάρχει .
Γιά το 2001 , την ιστορία αυτή δεν την έλεγε η ανύπαρκτη τότε ακροδεξιά , αλλά η αριστερά , ενώ το να αποκαλεί ο οποιοσδήποτε το τρίτο κόμμα με υβριστικούς χαρακτηρισμούς , δεν είναι κάτι που είναι πρέπον , ούτε παραγωγικό , ιδιαίτερα που στην Ελλάδα με τους Εβραίους δεν υπάρχει θέμα τουλάχιστον από την πλευρά των Ελλήνων η να βλέπουν φαντάσματα οι ίδιοι .
Και άντε να δεχτώ ότι οι ξένοι έχουν κακή πληροφόρηση , αλλά οι Ελληνες Εβραίοι δεν έχουν κανένα λόγο να δημιουργούν θέμα εκ του μηδενός .
Οι Ελληνες σε αντίθεση με την Ευρώπη , δεν υπήρξαν ποτέ αντισημίτες . Ακόμα και σε ανώμαλες περιόδους δεν δημιουργήθηκε τέτοιο θέμα , ενώ ακόμη και στην εποχή των ακροδεξιών δικτατοριών , δεν υπήρξε ποτέ κανένα πρόβλημα .
Εκτός αν οι Εβραίοι χτυπάνε τα ακροδεξιά κόμματα των μικρών χωρών , επειδή δεν μπορούν να χτυπήσουν έτσι τα ακροδεξιά κόμματα των μεγάλων και κυρίως της Γαλλίας που έχουν και παράδοση αντισημιτισμού , όπως και οι άλλες χώρες της Ευρώπης .
Καλό θα είναι οι συμπατριώτες μας Εβραίοι να χαμηλώσουν τους τόνους , να το πούν και στους έξω ομογενείς τους , διότι τέτοιες πρακτικές που λαμβάνονται σαν επεμβάσεις ξένων στα εσωτερικά μας θέματα δημιουργούν αντιδράσεις , αφού εμείς έχουμε ιστορία στις ξένες επεμβάσεις και δεν θέλουμε νέες .
Ετσι επιλογές όπως το να τεθεί εκτός νόμου ένα κόμμα η να ψηφιστεί κάποιο νομοσχέδιο που δεν χρειάζεται , απλά και μόνο γιά να εξυπηρετήσει ξένα συμφέροντα , τα οποία μάλιστα θεωρούν ότι μπορούν να επιβάλλουν τους όρους τους σε μιά χώρα , σαν να είναι αποικία τους , θυμίζει άλλες εποχές και δημιουργούν αντιδράσεις και θέματα που στην πραγματικότητα είναι ανύπαρκτα .
Η Ελλάδα δεν έχει αντισημιτικό παρελθόν , οπότε τέτοιες πρακτικές δεν θα έπρεπε να υπάρχουν γιατί δημιουργούν περισσότερα προβλήματα από όσα πιστεύουν ότι θα λύσουν .
-
Ο χρήστης Asimov έγραψε:
O ELTASSOS πρέπει να πίνει τα ίδια με το Γιαννακόπουλο!Μπορει, αλλα τον Τρακη τον χαλανε
-
Δεν ξέρω αν η Ελλάδα έχει αντισημιτικό παρελθόν, έχει όμως σαφέστατα αντισημιτικό παρόν. Μια ματιά στα γραπτά του eltassos, ή ακόμα πιο απλά στην ιστοσελίδα της ΧΑ με την συνεχή αντισιωνιστική ρητορική της θα έπρεπε να είναι αρκετή.
Αν και τώρα δεν το βλέπει κάποιος, είναι γιατί δεν θέλει να το δει.
-
Όλα αυτά που λένε για τους εβραίους γενικά (τα χειρότερα δηλαδή) τα θεωρούσα προκατάληψη και ρατσισμό.
Μέχρι που γνώρισα εβραίους στο στρατό. Τα είδα όλα .
Ντάξει, δύο έχω γνωρίσει όλους κι όλους στη ζωή μου, αλλά και οι δύο ήταν καραβύσματα του κερατά, έλυναν κι έδεναν στο στρατόπεδο. Ούτε στρατηγοί να 'ταν, και μιλάω για νεοσύλλεκτους στην εκπαίδευση.
Χάριν σε αυτούς τους δύο έχω να πω τα χειρότερα για τους εβραίους. -
Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Δεν ξέρω αν η Ελλάδα έχει αντισημιτικό παρελθόν, έχει όμως σαφέστατα αντισημιτικό παρόν. Μια ματιά στα γραπτά του eltassos, ή ακόμα πιο απλά στην ιστοσελίδα της ΧΑ με την συνεχή αντισιωνιστική ρητορική της θα έπρεπε να είναι αρκετή.Αν και τώρα δεν το βλέπει κάποιος, είναι γιατί δεν θέλει να το δει.
Όπως προφανώς καταλαβαίνεις, το ποσοστό που έχει η ΧΑ δεν αντικατοπτρίζει το σύνολο, ούτε καν την πλειοψηφία ή έστω μια ισχυρή μειοψηφία των Ελλήνων....
...α, και για να υπάρχει αντισημιτικό/αντισιωνιστικό (ή όπως αλλιώς λέγεται) κίνημα ή ρεύμα ή τι σκατά άλλο, κάποιος ή κάποιοι λόγοι θα υπάρχουν, δεν νομίζεις ? όπως υπάρχει αντι-αμερικάνικο κίνημα ή αντι-ευρωπαϊκό κίνημα....π.χ. δεν υπάρχει αντι-ελληνικό κίνημα....
-
Ο χρήστης jim19 έγραψε:
Όλα αυτά που λένε για τους εβραίους γενικά (τα χειρότερα δηλαδή) τα θεωρούσα προκατάληψη και ρατσισμό.
Μέχρι που γνώρισα εβραίους στο στρατό. Τα είδα όλα .
Ντάξει, δύο έχω γνωρίσει όλους κι όλους στη ζωή μου, αλλά και οι δύο ήταν καραβύσματα του κερατά, έλυναν κι έδεναν στο στρατόπεδο. Ούτε στρατηγοί να 'ταν, και μιλάω για νεοσύλλεκτους στην εκπαίδευση.
Χάριν σε αυτούς τους δύο έχω να πω τα χειρότερα για τους εβραίους.Που να γνωρίσεις δηλαδή και του υπόλοιπους 7,907,998 κατοίκους του Ισραήλ , να μη μετρήσουμε και αυτούς που ζούνε σε άλλες χώρες. Μπορεί να πάθεις τίποτα , κρίμα είναι.
-
Ο χρήστης The Ace έγραψε:
...α, και για να υπάρχει αντισημιτικό/αντισιωνιστικό (ή όπως αλλιώς λέγεται) κίνημα ή ρεύμα ή τι σκατά άλλο, κάποιος ή κάποιοι λόγοι θα υπάρχουν, δεν νομίζεις ? όπως υπάρχει αντι-αμερικάνικο κίνημα ή αντι-ευρωπαϊκό κίνημα....π.χ. δεν υπάρχει αντι-ελληνικό κίνημα....Για πες μας, για πες μας, ποιοι ειναι αυτοι οι λογοι.?
-
Ο χρήστης Kωνσταντίνος έγραψε:
Όλα αυτά που λένε για τους εβραίους γενικά (τα χειρότερα δηλαδή) τα θεωρούσα προκατάληψη και ρατσισμό.
Μέχρι που γνώρισα εβραίους στο στρατό. Τα είδα όλα .
Ντάξει, δύο έχω γνωρίσει όλους κι όλους στη ζωή μου, αλλά και οι δύο ήταν καραβύσματα του κερατά, έλυναν κι έδεναν στο στρατόπεδο. Ούτε στρατηγοί να 'ταν, και μιλάω για νεοσύλλεκτους στην εκπαίδευση.
Χάριν σε αυτούς τους δύο έχω να πω τα χειρότερα για τους εβραίους.Που να γνωρίσεις δηλαδή και του υπόλοιπους 7,907,998 κατοίκους του Ισραήλ , να μη μετρήσουμε και αυτούς που ζούνε σε άλλες χώρες. Μπορεί να πάθεις τίποτα , κρίμα είναι.
Θες να πεις ότι με δείγμα δύο ανθρώπων δεν μπορείς να βγάλεις ασφαλές συμπέρασμα
-
Ο χρήστης gto250swb έγραψε:
...α, και για να υπάρχει αντισημιτικό/αντισιωνιστικό (ή όπως αλλιώς λέγεται) κίνημα ή ρεύμα ή τι σκατά άλλο, κάποιος ή κάποιοι λόγοι θα υπάρχουν, δεν νομίζεις ? όπως υπάρχει αντι-αμερικάνικο κίνημα ή αντι-ευρωπαϊκό κίνημα....π.χ. δεν υπάρχει αντι-ελληνικό κίνημα....
Για πες μας, για πες μας, ποιοι ειναι αυτοι οι λογοι.?
Δεν τους ξέρω, ούτε έχω κάνει κατάλογο...μπορώ να φανταστώ 1-2 πάντως (ένας υπάρχει μερικές γραμμές πιο πάνω από το post μου)....
Α και επίσης 'καπνός φωτιά'...
-
Ο χρήστης gto250swb έγραψε:
...α, και για να υπάρχει αντισημιτικό/αντισιωνιστικό (ή όπως αλλιώς λέγεται) κίνημα ή ρεύμα ή τι σκατά άλλο, κάποιος ή κάποιοι λόγοι θα υπάρχουν, δεν νομίζεις ? όπως υπάρχει αντι-αμερικάνικο κίνημα ή αντι-ευρωπαϊκό κίνημα....π.χ. δεν υπάρχει αντι-ελληνικό κίνημα....
Για πες μας, για πες μας, ποιοι ειναι αυτοι οι λογοι.?
+1
Όσο για το αν υπάρχει αντι-ελληνικό κίνημα, ναι νομίζω πουθενά δεν θα δεις/διαβάσεις τπτ εναντίον των ελλήνων τα τελευταία χρόνια -
Ο χρήστης The Ace έγραψε:
Δεν τους ξέρω, ούτε έχω κάνει κατάλογο...μπορώ να φανταστώ 1-2 πάντως (ένας υπάρχει μερικές γραμμές πιο πάνω από το post μου)...Σ' αυτό συμφωνώ.
Οι άνθρωποι που όντας προκατειλημμένοι βγάζουν συμπεράσματα από ένα δείγμα δύο ατόμων, είναι μεταξύ των λόγων που υπάρχει ρατσισμός γενικότερα. -
Ο χρήστης mjacob έγραψε:
Δεν τους ξέρω, ούτε έχω κάνει κατάλογο...μπορώ να φανταστώ 1-2 πάντως (ένας υπάρχει μερικές γραμμές πιο πάνω από το post μου)...
Σ' αυτό συμφωνώ.
Οι άνθρωποι που όντας προκατειλημμένοι βγάζουν συμπεράσματα από ένα δείγμα δύο ατόμων, είναι μεταξύ των λόγων που υπάρχει ρατσισμός γενικότερα.Συμφωνώ, όπως και αυτοί που βάζουν ταμπέλες ασυστόλως, εύκολα και γρήγορα, χωρίς καν να σκεφτούν τι λέει ο συνομιλητής, βασιζόμενοι αποκλειστικά στο δικό τους τρόπο σκέψης και θεώρησης του κόσμου
Αν ψάχνετε οπωσδήποτε να τσακωθείτε για κάτι, ορίστε το link http://el.wikipedia.org/wiki/Αντισημιτισμός, αν θέλετε λόγους υποθέτω κάπου εδώ μέσα θα τους αναφέρει....
-
Ο χρήστης mjacob έγραψε:
Όλα αυτά που λένε για τους εβραίους γενικά (τα χειρότερα δηλαδή) τα θεωρούσα προκατάληψη και ρατσισμό.
Μέχρι που γνώρισα εβραίους στο στρατό. Τα είδα όλα .
Ντάξει, δύο έχω γνωρίσει όλους κι όλους στη ζωή μου, αλλά και οι δύο ήταν καραβύσματα του κερατά, έλυναν κι έδεναν στο στρατόπεδο. Ούτε στρατηγοί να 'ταν, και μιλάω για νεοσύλλεκτους στην εκπαίδευση.
Χάριν σε αυτούς τους δύο έχω να πω τα χειρότερα για τους εβραίους.Που να γνωρίσεις δηλαδή και του υπόλοιπους 7,907,998 κατοίκους του Ισραήλ , να μη μετρήσουμε και αυτούς που ζούνε σε άλλες χώρες. Μπορεί να πάθεις τίποτα , κρίμα είναι.
Θες να πεις ότι με δείγμα δύο ανθρώπων δεν μπορείς να βγάλεις ασφαλές συμπέρασμα
Μάιστα...και ποιος έβγαλε 'ασφαλές συμπέρασμα';
Εσύ υπάρχεις εξ αντανακλάσεως ε;
Πας να βγάλεις εμένα και καλά ρατσιστή μόνο και μόνο για να αποδείξεις (σε ένα...φόρουμ... ) πόσο αντιρατσιστής είσαι... -
Ο χρήστης The Ace έγραψε:
Συμφωνώ, όπως και αυτοί που βάζουν ταμπέλες ασυστόλως, εύκολα και γρήγορα, χωρίς καν να σκεφτούν τι λέει ο συνομιλητής, βασιζόμενοι αποκλειστικά στο δικό τους τρόπο σκέψης και θεώρησης του κόσμουΤαμπέλες ? Σε ποιον? Ασυστόλως? Σε ποιον? Και ποιος είναι ο τρόπος σκέψης και θεώρησης που βασίστηκα?
Αν με τα παραπάνω αναφέρεσαι στο ότι χαρακτηρίζω έναν άνθρωπο που με δείγμα 2 (ολογράφως : ΔΥΟ) ανθρώπων βγάζει ένα συνολικό συμπέρασμα για μια μερίδα κόσμου που απαριθμεί εκατομμύρια, τότε μιλάμε πραγματικά γελάει ο κόζμος.
-
Αυτό που εννοούσα είναι ότι χάριν σε αυτούς τους δύο, όσα λένε για τους εβρααίους ίσως να 'χουν και κάποια βάση.
Ενώ πριν τα θεωρούσα αστεία, ρατσιστικά και αβάσιμα. Κι ήμουν σίγουρος ότι πρόκειται απλά για προκαταλήψεις. Ενώ μετά τη γνωριμία μου με αυτούς τους δύο, δεν είμαι και τόσο σίγουρος γι αυτό. -
ναι, καταλάβαμε τι λες και την πρώτη φορά που το έγραψες.
-
Ο χρήστης mjacob έγραψε:
Όλα αυτά που λένε για τους εβραίους γενικά (τα χειρότερα δηλαδή) τα θεωρούσα προκατάληψη και ρατσισμό.
Μέχρι που γνώρισα εβραίους στο στρατό. Τα είδα όλα .
Ντάξει, δύο έχω γνωρίσει όλους κι όλους στη ζωή μου, αλλά και οι δύο ήταν καραβύσματα του κερατά, έλυναν κι έδεναν στο στρατόπεδο. Ούτε στρατηγοί να 'ταν, και μιλάω για νεοσύλλεκτους στην εκπαίδευση.
Χάριν σε αυτούς τους δύο έχω να πω τα χειρότερα για τους εβραίους.Που να γνωρίσεις δηλαδή και του υπόλοιπους 7,907,998 κατοίκους του Ισραήλ , να μη μετρήσουμε και αυτούς που ζούνε σε άλλες χώρες. Μπορεί να πάθεις τίποτα , κρίμα είναι.
Θες να πεις ότι με δείγμα δύο ανθρώπων δεν μπορείς να βγάλεις ασφαλές συμπέρασμα
Μόνο για τους ΔΥ ισχύει αυτό.
-
Ο χρήστης mjacob έγραψε:
Συμφωνώ, όπως και αυτοί που βάζουν ταμπέλες ασυστόλως, εύκολα και γρήγορα, χωρίς καν να σκεφτούν τι λέει ο συνομιλητής, βασιζόμενοι αποκλειστικά στο δικό τους τρόπο σκέψης και θεώρησης του κόσμου
Ταμπέλες ? Σε ποιον? Ασυστόλως? Σε ποιον? Και ποιος είναι ο τρόπος σκέψης και θεώρησης που βασίστηκα?
Αν με τα παραπάνω αναφέρεσαι στο ότι χαρακτηρίζω έναν άνθρωπο που με δείγμα 2 (ολογράφως : ΔΥΟ) ανθρώπων βγάζει ένα συνολικό συμπέρασμα για μια μερίδα κόσμου που απαριθμεί εκατομμύρια, τότε μιλάμε πραγματικά γελάει ο κόζμος.
Όχι μόνο για σένα, πάει σε πολλούς αυτό το σχόλιο. Πόσταρε το παιδί ένα σχόλιο για την ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ του εμπειρία με δύο γνωστούς του, αμέσως από κάτω 'να ο ρατσιστής/για ποιο λόγο υπάρχει ρατσισμός'. Όχι, πρέπει να περιμένει μέχρι να γνωρίσει τουλάχιστον 5,10 ή ακόμα καλύτερα 100.000 ισραηλινούς για να σχηματίσει/εκφέρει άποψη. Πόσταρα εγώ κάποια στιγμή εδώ μέσα ότι αγαπάω την Ελλάδα και δεν θέλω να γίνει μπουρδέλο, αμέσως από κάτω σχόλια 'να ο φασίστας/ρατσιστής/ΧΑγίτης'.
Πρέπει να καταλάβετε ότι εκτός από τους κομματικούς/ταγμένους/κολλημένους, υπάρχουν και οι normal άνθρωποι, οι οποίοι δεν περιμένουν να σχηματίσουν άποψη πριν γνωρίσουν το 10% ενός λαού, ή αυτοί που εκφράζουν μια προσωπική άποψη χωρίς να περιμένουν την έγκριση περί δεοντολογίας και ορθής (Politically correct) έκφρασης που πρέπει να χρησιμοποιήσουν.
Και ναι, το κόλλημα ταμπελών φαίνεται να είναι πολύ διαδεδομένο στο συγκεκριμένο (και άλλα 2-3 threads) των 4Τ, πιθανότατα λόγω αυτών που συμμετέχουν σε αυτά....
-
Εσύ mjacob τι άποψη έχεις για τους εβραίους;
Και σε πόσο μεγάλο δείγμα την βασίζεις;Τι είναι ΔΥ;
-
Δε μας τα λες καλα μαστορα.
Ο φιλος μας, λεει επι λεξη οτι ολα αυτα τα θεωρουσε προκαταληψη ΜΕΧΡΙπου γνωρισε ΔΥΟ εβραιους, αρα οντως ετσι ειναι τα πραγματα.
Ε λοιπον, αυτος ο τροπος σκεψης και προσεγγισης ειναι για το μπουτσο τι να κανουμε
Περί ανόδου της Χ.Α. [Διάσπαση]