Εδώ όταν λέμε ότι ο Σαμαράς και το παρεάκι του είανι ένα μάτσο ακροδεξιοί χλέμπουρες κάποιοι τρελαίνονται, με τους άγιους πατέρες δεν θα ξενερώσουν?

Ο χρήστης Σε­ρα­φεί­μ έγραψε:
αν αυ­τή η α­ντί­λη­ψις δεν α­πο­τε­λεί τον α­πό­λυ­το ο­ρι­σμό του κρε­τι­νι­σμού, τό­τε τί συ­νι­στά κρε­τι­νι­σμό;

Σπάνια στιγμή αυτογνωσίας;

Πριν από λίγα χρόνια ο Μητρ/της Αττικής καταδικάστηκε σε πολυετή φυλάκιση επειδή σοδόμιζε νεαρούς μοναχούς (είχανε βγει και κάτι καταπληκτικές κασσέτες με συνομιλίες στον αέρα απ τα όργια ).
Η ιερά σύνοδος, όμως, όχι μόνο δεν του αφαίρεσε το αξίωμα αλλά και με ανακοίνωσή της ζήτησε την αποφυλάκισή του με το δικαιολογητικό πως 'δεν αφορά την πολιτεία τo τι κάνει ο άλλος στο κρεβάτι του'.

O TEMPORA O MORES

Ο χρήστης rx8_drifter έγραψε:
Εδώ όταν λέμε ότι ο Σαμαράς και το παρεάκι του είανι ένα μάτσο ακροδεξιοί χλέμπουρες κάποιοι τρελαίνονται, με τους άγιους πατέρες δεν θα ξενερώσουν?

καλα το πρωτο ειναι κανα χιλιομετρο πιο καταγελαστο διοτι πες η πιστη ειναι πιστη αρα αγνοια κι ετσι εχεις τυπικη αντιδραστικοτητα· το αλλο που ειναι υποτιθεται συμπερασμα/αποτελεσμα πολιτικης αναλυσης το λες νικητη με νοκ-αουτ χωρις πρωτη σκεψη

Αν θεσπιζόταν σύμφωνο γάμου για όλους;

Του Πάσχου Μανδραβέλη

Μωρέ τι χουβαρντάδες πολιτικούς έχουμε; Για τους 25 βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας ο λόγος, οι οποίοι δήλωσαν πρόθυμοι να ξοδέψουν τα λεφτά των φορολογουμένων σε πρόστιμα της Ε.Ε. προκειμένου να μην ψηφίσει η Βουλή τη συμβατική υποχρέωση της χώρας, να θεσπίσει δηλαδή το Σύμφωνο Συμβίωσης για όλους ανεξαιρέτως τους ανθρώπους στην ελληνική επικράτεια.

Το άσχημο είναι ότι το χουβαρνταλίκι τους περιορίζεται στα δικά μας λεφτά. Οχι μόνο διότι όπως είπε ο ηρωικός κ. Ιορδάνης Τζαμτζής οι βουλευτές κάνουν τα περιττώματά τους παξιμάδι. Το βασικότερο πρόβλημα είναι ότι οι ίδιοι δεν θα συμβάλουν ούτε με ένα πενηνταράκι τσακιστό στα πρόστιμα που θα κληθούμε να πληρώσουμε όλοι, αφού ως γνωστόν οι βουλευτές δεν φορολογούνται. Μαγκιές με τα λεφτά των άλλων...

Πιο έξυπνα πέταξε την μπάλα στην κερκίδα η κ. Σοφία Βούλτεψη. Ζήτησε να δει πρώτα την απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου που καταδικάζει τη χώρα μας για την άρνηση του αυτονόητου και μετά να περάσει η διάταξη από τη Βουλή (Βήμα fm 29.11.2013). Αυτό είναι λογικοφανές και απολύτως λάθος. Μια χώρα που σέβεται τον εαυτό της όχι μόνο δεν θα περίμενε την καθαρογραφή της απόφασης, αλλά θα φρόντιζε να μην υπάρχει τέτοια απόφαση. Η θέσπιση του Συμφώνου Συμβίωσης -είτε αρέσει στους μητροπολίτες σαν τον Πειραιώς κ. Σεραφείμ είτε όχι- είναι υποχρέωση της χώρας κι έπρεπε να τη θεσπίσει χωρίς να καταλήξει η υπόθεση στο Δικαστήριο Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων του Στρασβούργου.

Επομένως δεν χρειάζεται καμιά καθαρογραφή· πολιτική βούληση και κοινός νους απαιτούνται, που δυστυχώς σπανίζουν σε κάποιες κοινοβουλευτικές ομάδες. Δηλαδή μέχρι πότε θα έχουμε πολιτικούς που λαχταράνε με το πρώτο «μπου» ενός ρασοφόρου κι αρνούνται το καθήκον τους προς την πατρίδα;

Και μιας και αναφερθήκαμε στους ιεράρχες, πρέπει να θέσουμε ένα ερώτημα. Αν η ομοφυλοφιλία είναι «παρά φύσιν», τότε τι είναι η αγαμία στην οποία ορκίζονται; Θα ήταν θεμιτό να αποφασίσει η πλειοψηφία τον υποχρεωτικό γάμο των ανώτερων κληρικών, αφού, όπως θα έλεγε και ο Θεσσαλονίκης κ. Ανθιμος, η «αγαμία δεν απαντάται πουθενά στο ζωικό βασίλειο»; Να σημειώσουμε ότι το τελευταίο είναι αληθές, και όχι όσα είπε σχετικά με την ομοφυλοφιλία.

Γιατί κάποιοι δεσποτάδες θέλουν να επιβάλουν τη θέλησή τους στους υπόλοιπους, όταν η πλειοψηφία δεν ασχολείται με ό,τι κάνουν ή δεν κάνουν στο κρεβάτι τους;

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_arti ... 013_530133

Η παραπάνω απόφαση, για τους μουσουλμάνους και τις διαθήκες, μόνον σε μένα μοιάζει ακατανόητη;
Απίστευτη;

Πραγματικά, πολύ θα ήθελα να ακούσω το σκεπτικό ενός από τους δικαστές της εν λόγω απόφασης...

Sent from my Nexus 4 using Tapatalk

Φυσικά και δεν είσαι ο μόνος.

Η Ελλάδα, με βάση τη συνθήκη της Λωζάνης (με την οποία αναγνωρίστηκε η μουσουλμανική μειονότητα της Θράκης), είναι υποχρεωμένη να εφαρμόζει τη σαρία σε ότι αφορά τις σχέσεις μεταξύ των μελών της μειονότητας.

Με άλλα λόγια είμαστε (με βάση διεθνή συνθήκη, αναγνωρισμένη από την Ε.Ε. ) η μοναδική χώρα στην Ευρώπη και από τις ελάχιστες στον κόσμο (δεν νομίζω να υπάρχουν πάνω από 10), που εφαρμόζουμε τη σαρία!

Με αυτό το σκεπτικό προφανώς βγήκε η εν λόγω απόφαση...

ΜΕΤΑΝΟΕΙΤΕ

Μαναρακι...

Πως μιλάς έτσι για τον Άγιο?
Xυδαίος

Δεν μπορώ να καταλάβω την απόφαση του αρείου, και μάλλον το ρεπορτάζ έχει κενά. Πριν από μια πενταετία περίπου, μια κομοτηναία μουσουλμάνα πήγε στα αστικά δικαστήρια τον αδελφό της για θέματα κληρονομιάς. Όταν πέθανε ο πατέρας τους, ο αδελφός της πήρε το μεγαλύτερο μέρος της περιουσίας ενώ αυτή ένα μικρότερο, όπως ορίζει το κληρονομικό δίκαιο της σαρίας, το οποίο και εφαρμόζουν τα μουσουλμανικά ιεροδικεία.
Τελικά κέρδισε τη δίκη και η περιουσία μοιράστηκε στα δύο, η εθνική νομοθεσία επικράτησε δηλαδή της μειονοτικής. Έγινε μεγάλο σούσουρο στην πόλη, μέχρι οι εφημερίδες το έγραψαν. Η ουσία ήταν ότι το μειονοτικό κληρονομικό δίκαιο εφαρμόζεται προαιρετικά αν θέλουν όλοι οι εμπλεκόμενοι, ενώ το εθνικό υπερισχύει αν υπάρχει αμφισβήτηση.

Από τη στιγμή που η αποδοχή της σαρίας πηγάζει από διεθνή συνθήκη, υπάρχει κάποιο πάτημα που μπορουμε να χρησιμοποιήσουμε ώστε να καταργηθεί αυτο;

Ήμαρτον δηλαδή, εντός Ε.Ε, 2013 και να υπάρχει τέτοιο πράγμα.

edit: Αν όντως η σαρία εφαρμόζεται σε 'εθελοντική' βαση όπως βλέπω παραπάνω, τότε μετριάζεται κάπως το πράγμα.

Το ελληνικό κράτος διαιωνίζει την ύπαρξη αυτής της ανωμαλίας. Σε μια λογική του παραλόγου, για να μπορεί να υποστηρίζει ότι η μειονότητα είναι θρησκευτική και όχι εθνοτική, και ότι το κράτος σέβεται απόλυτα τους αλλόθρησκους και τα δικαιώματά τους, μέχρι και το δικό τους δίκαιο τους αφήνει να έχουν.

Μουσουλμάνος είναι το θρήσκευμα κάποιου.
Αν θέλει είναι, αν δεν θέλει δεν είναι.

Όποιος μουσουλμάνος συντάσσει διαθήκη, παύει να είναι μουσουλμάνος και έτσι δεν ισχύει η σαρία γι αυτόν.

Ο χρήστης leonp έγραψε:

Όποιος μουσουλμάνος συντάσσει διαθήκη, παύει να είναι μουσουλμάνος και έτσι δεν ισχύει η σαρία γι αυτόν.

Όχι φυσικά...

Επίσης και σε αυτό:

edit: Αν όντως η σαρία εφαρμόζεται σε 'εθελοντική' βαση όπως βλέπω παραπάνω, τότε μετριάζεται κάπως το πράγμα.

η απάντηση είναι όχι.

Με βάση τη συνθήκη της Λωζάνης η σαρία εφαρμόζεται για τις σχέσεις μεταξύ των μελών της μειονότητας. Είναι δηλαδή ο νόμος που ορίζει τις μεταξύ τους σχέσεις και φυσικά η εφαρμογή του δεν είναι εθελοντική. Η περίπτωση που αναφέρθηκε πιο πάνω όπου δεν εφαρμόστηκε ίσως ήταν σε πρώτο βαθμό (όπου το δικαστήριο έκρινε με βάση τη λογική, αλλά άλλο αυτό...). Η σαρία πάντως είναι νόμος του Ελ κράτους...

Απλά, όπως και πολλοί νόμοι στην Ελλάδα, στην πράξη δεν εφαρμόζονται, λόγω της γνωστής ανοησίας που υπάρχει απ' άκρη σ' άκρη σ' αυτό το ηλίθιο κράτος...

«Θανάσιμο, ακάθαρτο αμάρτημα»

Στις ευνομούμενες, δυτικού Τύπου Δημοκρατίες, οι μοναδικοί δημόσιοι λειτουργοί που δικαιούνται να εκφέρουν δημοσίως γνώμη για την ηθική των πολιτών, είναι οι δικαστικοί. Εδώ αυτό το δικαίωμα το έχουν και οι ιερείς. Ο Μητροπολίτης Πειραιά Σεραφείμ είναι ένας από αυτούς. Πληρώνεται ως θρησκευτικός λειτουργός, πλην όμως, ουκ ολίγες φορές το κήρυγμά του περιέχει σημεία μίσους. Ενίοτε και τα γραπτά του.

Ο κ. Σεραφείμ έχει απειλήσει με αφορισμό τους βουλευτές που θα ψηφίσουν, αν ποτέ έρθει στη Βουλή, την επέκταση του συμφώνου συμβίωσης και στα ομόφυλα ζευγάρια. Είναι, άλλωστε, γνωστές οι επιθέσεις που κάνει κατά των ομοφυλόφιλων. Σήμερα δε, έσπευσε εγγράφως να χαρακτηρίσει την ομοφυλοφιλία «θανάσιμο και ακάθαρτο αμάρτημα». Και επειδή αποδέκτης του σχετικού εγγράφου, με τη μορφή επιστολής, είναι ο Ευάγγελος Βενιζέλος, αξίζει να δούμε αν θα υπάρξει απάντηση.

Ο Μητροπολίτης στην επιστολή του καλεί τον πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ να αποσύρει οποιαδήποτε πρωτοβουλία για επέκταση του συμφώνου και στους ομόφυλους.

«Σας παρακαλούμε θερμώς να μην προχωρήσετε για προφανείς μικροκομματικούς λόγους στην υλοποίηση αυτής της ύβρεως κατά του Θεού και των ανθρώπων διότι θα φυγαδεύσετε, θα αποδιώξετε και θα αποστερηθείτε de facto ως πρόσωπα την χάρη και την ευλογία του Δικαιοκρίτου Κυρίου, την βοήθεια και την σκέπη του οποίου έχουμε καθημερινώς ανάγκη τόσον προσωπικώς όσο και εθνικώς ιδιαίτερα τώρα κατά τις κρίσιμες στιγμές που διανύει ο τόπος μας».

Τι θα του απαντήσει ο Ευάγγελος Βενιζέλος; Διότι και η σιωπή, είναι μία απάντηση. Όχι η κατάλληλη.

http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.society&id=29819

Το συσκεκριμενο απολοιφαδι καλα θα κανει να το βουλωσει κ να ειναι πιο προσεκτικο οταν μιλαει γι αυτους που τον πληρωνουν

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
«Θανάσιμο, ακάθαρτο αμάρτημα»

Στις ευνομούμενες, δυτικού Τύπου Δημοκρατίες, οι μοναδικοί δημόσιοι λειτουργοί που δικαιούνται να εκφέρουν δημοσίως γνώμη για την ηθική των πολιτών, είναι οι δικαστικοί. Εδώ αυτό το δικαίωμα το έχουν και οι ιερείς. Ο Μητροπολίτης Πειραιά Σεραφείμ είναι ένας από αυτούς. Πληρώνεται ως θρησκευτικός λειτουργός, πλην όμως, ουκ ολίγες φορές το κήρυγμά του περιέχει σημεία μίσους. Ενίοτε και τα γραπτά του.

Ο κ. Σεραφείμ έχει απειλήσει με αφορισμό τους βουλευτές που θα ψηφίσουν, αν ποτέ έρθει στη Βουλή, την επέκταση του συμφώνου συμβίωσης και στα ομόφυλα ζευγάρια. Είναι, άλλωστε, γνωστές οι επιθέσεις που κάνει κατά των ομοφυλόφιλων. Σήμερα δε, έσπευσε εγγράφως να χαρακτηρίσει την ομοφυλοφιλία «θανάσιμο και ακάθαρτο αμάρτημα». Και επειδή αποδέκτης του σχετικού εγγράφου, με τη μορφή επιστολής, είναι ο Ευάγγελος Βενιζέλος, αξίζει να δούμε αν θα υπάρξει απάντηση.

Ο Μητροπολίτης στην επιστολή του καλεί τον πρόεδρο του ΠΑΣΟΚ να αποσύρει οποιαδήποτε πρωτοβουλία για επέκταση του συμφώνου και στους ομόφυλους.

«Σας παρακαλούμε θερμώς να μην προχωρήσετε για προφανείς μικροκομματικούς λόγους στην υλοποίηση αυτής της ύβρεως κατά του Θεού και των ανθρώπων διότι θα φυγαδεύσετε, θα αποδιώξετε και θα αποστερηθείτε de facto ως πρόσωπα την χάρη και την ευλογία του Δικαιοκρίτου Κυρίου, την βοήθεια και την σκέπη του οποίου έχουμε καθημερινώς ανάγκη τόσον προσωπικώς όσο και εθνικώς ιδιαίτερα τώρα κατά τις κρίσιμες στιγμές που διανύει ο τόπος μας».

Τι θα του απαντήσει ο Ευάγγελος Βενιζέλος; Διότι και η σιωπή, είναι μία απάντηση. Όχι η κατάλληλη.

http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.society&id=29819

+1 και νομίζω ήταν καιρός

Η σαρία εφαρμόζεται στη χώρα μας από τα ιεροδικεία Ξάνθης, Κομοτηνής και Διδυμοτείχου, και έχει να κάνει με το οικογενειακό και κληρονομικό δίκαιο της μουσουλμανικής μειονότητας και μόνο. Άρα, δεν εφαρμόζεται σε άλλους μουσουλμάνους π.χ. από μια πρώην σοβιετία ή τη μέση ανατολή που είναι μόνιμοι κάτοικοι στη χώρα μας, και δεν εφαρμόζεται σε άλλα ζητήματα εκτός από τα προαναφερθέντα.
Οι αποφάσεις των ιεροδικείων αυτών γράφονται στα τουρκικά, καθαρεύουσα μάλιστα, και τα δικά μας πρωτοδικεία ακολούθως τις επικυρώνουν. Ανάθεμα και αν ξέρει κανένας τι γράφουν μέσα, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.

η Συνθήκη της Λοζάνης, που ρυθμίζει από το 1923 την προστασία της μουσουλμανικής μειονότητας και β) ο νόμος 1920/1991, που αναφέρεται στη δικαιοδοσία του μουφτή. Σύμφωνα με το άρθρο 42 παρ. 1 της Συνθήκης της Λοζάνης, η Ελλάδα δεσμεύεται να λάβει «απέναντι των (μουσουλμανικών) κοινοτήτων, όσον αφορά την οικογενειακήν ή την προσωπικήν αυτών κατάστασιν, πάντα τα κατάλληλα μέτρα όπως τα ζητήματα αυτά κανονίζονται συμφώνως προς τα έθιμα των μειονοτήτων τούτων». Οπως παρατηρείται σχετικά, η Συνθήκη της Λοζάνης δεν προβλέπει ρητά τη λειτουργία ιεροδικείων, αλλά ορίζει (άρθρο 42, παρ. 2) ότι την εφαρμογή της θα αναλάμβαναν μεικτές επιτροπές από εκπροσώπους του κράτους και της μειονότητας.

Ορισμένες διατάξεις της σαρίας έρχονται σε αντίθεση με τους ισχύοντες νόμους και το σύνταγμα. Δεν υπάρχει διάταξη που να απαγορεύει στους μουσουλμάνους να προσφεύγουν στα δικαστήρια για υποθέσεις τους, και μάλιστα αυτό γίνεται τακτικά.

Λυνξ

https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=847261