Το δολλαριο εχει την δυναμη της πειθους

Καλοί οι πύραυλοι και τα οπλάκια, έρχονται όμως οι EL... ...μετακομίστε αμερικανάκια...σε άλλο γαλαξία...

Ο χρήστης nass έγραψε:

Σωστα, η κυριαρχια του δολαριου σαν παγκοσμιο αποθεματικο νομισμα πλησιαζει στα τελευταια της.

Αυτό το ακούω από τότε που βγήκε το € αλλά δε φαίνεται να ισχύει... όχι τουλάχιστον όσο το πετρέλαιο, τα όπλα (not to mention τα ναρκωτικά ) και ένα σωρό άλλα προϊόντα διαπραγματεύονται στάνταρ σε $

Μα δεν εγραψα οτι επαψε να ειναι το κυριο αποθεματικο νομισμα. Εγραψα οτι η κυριαρχια του (σαν αποθεματικο νομισμα) πλησιαζει στα τελευταια της. Αυτο φαινεται και απο τα διαφορα διμερη σουαπς και απο το οτι η Κινα ξοδευει αβερτα δολαρια και απο το οτι το γουαν εχει αναβαθμιστει σε αποθεματικο νομισμα και απο τις συζητησεις για αναγκη δημιουργιας νεου παγκοσμιου αποθεματικου νομισματος αλλα και απο το οτι οι ΗΠΑ δεν μπορεσαν να επιβαλουν τη θεληση τους ουτε στη περιπτωση του Ιραν ουτε σε αυτη της Συριας.

Αλλωστε , αυτη η διαδικασια θα ειναι σταδιακη γιατι και η Κινα (η οποια , οπως ειπαμε , εχει ενα τεραστιο πακο απο δολαρια) θα χασει πολλα απο μια αποτομη και μεγαλη ελλειψη εμπιστοσυνης στο δολαριο.

Τεσπα , η ζωη θα δειξει.

@Tiger

Απαραιτητη προυποθεση για να μπορεις να επιβαλεις τη θεληση σου μεσω της απειλης των οπλων ειναι το να εχεις φραγκα ωστε να μπορεις να κανεις πολεμο. Συν το οτι οι ΗΠΑ δεν τα πηγαν και πολυ καλα στους δυο τελευταιους που εκαναν (Ιρακ , Αφγανισταν). Ουτε πηραν τα οικονομικα ανταλλαγματα που περιμεναν.

Οταν εχεις εκτυπωτικη μηχανη,τα λεφτα δεν τελειωνουν ποτε,αρα και οι πολεμοι που μπορεις να εξαπολυσεις.
Το μονο που χρειαζεται να κανεις ειναι να κοβεις την ορεξη οσων επιθυμουν να κανουν συναλλαγες σε αλλο νομισμα,και αυτοι οι ΗΠΑ το κανουν,τον Σανταμ τον καθαρισαν,τον Κανταφι τον ξεσκισαν,το Ιραν το απομονωσαν,τις Αραβικες χωρες δεν της αφησαν να αποκτησουν δικο τους νομισμα κ.ο.κ.

Ο χρήστης Panosss έγραψε:
Ακριβώς αυτά, Δία, έχουν ειπωθεί για την Ιαπωνία, το Χονγκ Κονγκ, την Κορέα και πολλές άλλες οικονομίες κατά την ανάδυσή τους.
Από ανθρώπους που δεν διαβάζουν τα οικονομικά στοιχεία.
Η Κίνα είναι στην 29η θέση στην παγκόσμια κατάταξη ανταγωνιστικότητας, με ανάπτυξη το 2012 7.8%.
Ποιο οικονομικό στοιχείο σε κάνει να τα λες αυτά;

Στο μοναδικό που θα συμφωνήσω με τον REALZEUS είναι ότι υπάρχει και είναι ορατός ο κίνδυνος να μην μπορέσει να ανταποκριθεί η Κίνα στους ρυθμούς ανάπτυξης, απλά και μόνο λόγω του sheer volume ανθρώπων, αναγκών σε ενέργεια, πρώτων υλών κλπ κλπ. Πολύ χειροπιαστό παράδειγμα με την ενέργεια: ξέρω από συζητήσεις με εκπροσώπους του -πρώην- Υπουργείου Ενέργειας ότι απλά και μόνο για να ανταποκριθούν στις αυξανόμενες ανάγκες σε ενέργεια, πρέπει να εγκαθιστούν ένα εργοστάσιο παραγωγής των 700-800MW κάθε βδομάδα Έχουν παραγγείλει δεκάδες πυρηνικούς σταθμούς, αλλά ακόμα και όλη η παγκόσμια παραγωγή τέτοιων σταθμών δεν τους φτάνει.

China has experienced power outages, concerns of growing imported energy demands, energy security and challenges coordinating energy supply and demand

Άρα ναι, μπορεί να καταρρεύσουν, αλλά για πολύ συγκεκριμένους λόγους, που δεν ίσχυαν π.χ. για Ιαπωνία, Κορέα κλπ...

@Tiger

Ειναι η σημερινη μορφη του νομισματικου συστηματος που επιτρεπει στις ΗΠΑ να τυπωνουν 'οσο γουσταρουν'. Αυτο , ομως, δεν σημαινει οτι το δολαριο δεν πληθωριζεται, πληθωριζεται και σημαντικα μαλιστα. Και βεβαια κανενας δεν θελει να χρησιμοποιει σαν αποθεματικο νομισμα ενα νομισμα που πληθωριζεται.

Time will tell (που λεγε κι ο παπους μου στο χωριο του).

Ο χρήστης αεροζολ έγραψε:
@Tiger

Ειναι η σημερινη μορφη του νομισματικου συστηματος που επιτρεπει στις ΗΠΑ να τυπωνουν 'οσο γουσταρουν'. Αυτο , ομως, δεν σημαινει οτι το δολαριο δεν πληθωριζεται, πληθωριζεται και σημαντικα μαλιστα. Και βεβαια κανενας δεν θελει να χρησιμοποιει σαν αποθεματικο νομισμα ενα νομισμα που πληθωριζεται.

Time will tell (που λεγε κι ο παπους μου στο χωριο του).

Ειπε κανεις οτι δεν πληθωριζεται;Φυσικα και πληθωριζεται,αλλα με τις υπαρχουσες συνθηκες ειναι κατι παραπανω απο ανεκτος ο πληθωρισμος,μονοψηφιο και χαμηλο νουμερο.

Το ευρω υπαρχει και αυτο ως αποθεματικο, ακριβως λογω της πολυ σκληρης νομισματικης πολιτικης του,αλλα προς το παρον δεν μπορει να διεκδικησει πρωτια.

http://news.in.gr/economy/article/?aid=1231276000

Υποστήριξε δε πως εάν άλλαζαν τώρα οι αντικειμενικές αξίες, θα έπρεπε η κυβέρνηση να τις μειώσει στα βόρεια προάστια και να τις αυξήσει σε περιοχές όπως το Κερατσίνι και η Δραπετσώνα.

:stournaras: :anatropi:

Αυτός τώρα είναι Υπουργός Οικονομικών.

Μέχρι και ο Πρετεντέρης δεν πίστευε στα αυτιά του (τον ρώτησε 3 φορές σε περίπτωση που είχε μπερδέψει τις απαντήσεις όπως η Λάσκαρη ως υποψήφια στα καλλιστεία στο 'Μια κυρία στα μπουζούκια').

Ο χρήστης Panosss έγραψε:
Ακριβώς αυτά, Δία, έχουν ειπωθεί για την Ιαπωνία, το Χονγκ Κονγκ, την Κορέα και πολλές άλλες οικονομίες κατά την ανάδυσή τους.
Από ανθρώπους που δεν διαβάζουν τα οικονομικά στοιχεία.
Η Κίνα είναι στην 29η θέση στην παγκόσμια κατάταξη ανταγωνιστικότητας, με ανάπτυξη το 2012 7.8%.
Ποιο οικονομικό στοιχείο σε κάνει να τα λες αυτά;

Οι χώρες που ανέφερες δεν έχουν καμία σχέση με την Κίνα σαν μοντέλο ανάπτυξης. Η Ιαπωνία και η Ν. Κορέα αναπτύσουν τεχνολογία και είναι στην πρωτοπορία σε πολλούς τομείς. Η Κίνα απλά κάνει joint ventures με δυτική τεχνογνωσία και παράγει λόγω φτηνών χεριών (= σκλάβοι). Δεν βγαίνει έτσι.

Ο χρήστης GTI_ έγραψε:
:stournaras: :anatropi:

Αυτός τώρα είναι Υπουργός Οικονομικών.

Έλλην φορολογούμενος approves

Ακριβώς αυτά, Δία, έχουν ειπωθεί για την Ιαπωνία, το Χονγκ Κονγκ, την Κορέα και πολλές άλλες οικονομίες κατά την ανάδυσή τους.

Οι χώρες που ανέφερες δεν έχουν καμία σχέση με την Κίνα σαν μοντέλο ανάπτυξης. Η Ιαπωνία και η Ν. Κορέα αναπτύσουν τεχνολογία και είναι στην πρωτοπορία σε πολλούς τομείς. Η Κίνα απλά κάνει joint ventures με δυτική τεχνογνωσία και παράγει λόγω φτηνών χεριών (= σκλάβοι). Δεν βγαίνει έτσι.

Και η Ιαπωνία κάποτε έφτιαχνε φτηνά φασόν

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Ακριβώς αυτά, Δία, έχουν ειπωθεί για την Ιαπωνία, το Χονγκ Κονγκ, την Κορέα και πολλές άλλες οικονομίες κατά την ανάδυσή τους.
Από ανθρώπους που δεν διαβάζουν τα οικονομικά στοιχεία.
Η Κίνα είναι στην 29η θέση στην παγκόσμια κατάταξη ανταγωνιστικότητας, με ανάπτυξη το 2012 7.8%.
Ποιο οικονομικό στοιχείο σε κάνει να τα λες αυτά;

Οι χώρες που ανέφερες δεν έχουν καμία σχέση με την Κίνα σαν μοντέλο ανάπτυξης. Η Ιαπωνία και η Ν. Κορέα αναπτύσουν τεχνολογία και είναι στην πρωτοπορία σε πολλούς τομείς. Η Κίνα απλά κάνει joint ventures με δυτική τεχνογνωσία και παράγει λόγω φτηνών χεριών (= σκλάβοι). Δεν βγαίνει έτσι.

Με τη λογική σου των 'φτηνών χεριών', τα joint ventures με τη δυτική τεχνογνωσία θα 'πρεπε να κατευθύνονται εκεί που είναι τα φτηνότερα χέρια του πλανήτη:

Οι χώρες με το χαμηλότερο κατά κεφαλήν εισόδημα(κατά PPP) σε Int$:
169 Ethiopia.......................1,139
170 Guinea.........................1,069
171 Togo.............................1,051
172 Mozambique................1,024
173 Madagascar.................978
174 Malawi.........................902
175 Cen.l Afr. Rep..............857
176 Niger............................665
177 Liberia..........................655
178 Eritrea..........................566
179 Burundi........................560
180 Congo, Dem. Rep........422

Άρα το παγκόσμιο κεφάλαιο κατευθύνεται στο Κονγκό.
Or not?

26/11/2013
07:30
Του Γιώργου Καισάριου

Σύμφωνα με το υπουργείο Οικονομικών, στα τέλη Σεπτεμβρίου 2.594.366 φυσικά πρόσωπα είχαν συνολικές ληξιπρόθεσμες οφειλές ύψους 22,6 δισ. ευρώ.

Και βλέποντας ο κύριος Θεοχάρης αυτά τα νούμερα, έλαμψαν τα μάτια του ευρώ, όπως του Σκρουτζ Μακ Ντακ στα κινούμενα σχέδια!! Έτσι θα βγούμε από το μνημόνιο είπε μέσα του.

Η ελληνική γραφειοκρατία για άλλη μια φορά δεν έχει καταλάβει τίποτα από αυτή την κρίση. Και αυτό που δεν έχει καταλάβει είναι ότι, “χρέη που δεν μπορεί να πληρωθούν δεν θα πληρωθούν”. Ολόκληρο PSI και PSI light

έγινε διότι δεν μπορούσαμε να πληρώσουμε. Αυτοί όμως ακόμα δεν το πήραν χαμπάρι, όπως επίσης δεν πήραν χαμπάρι ότι τα χρεωστούμενα που βλέπουν στα τερματικά τους απλά δεν υπάρχουν.

Απειλεί δε όσους δεν συμμορφωθούν και δεν τακτοποιήσουν εντός 15 ημερών τις ληξιπρόθεσμες οφειλές τους προς την εφορία με κατασχέσεις των περιουσιακών τους στοιχείων. Δηλαδή με το συμπάθιο, το σκέφτηκε καλά αυτό ο κύριος Θεοχάρης και οι λοιποί εντός της κυβέρνησης; Διότι δεν υπάρχει περίπτωση να πήρε μια τέτοια πρωτοβουλία μόνος του.

Το ερώτημα είναι, να γελάσω η να κλάψω; Μιλάμε για 2.594.366 φυσικά πρόσωπα!! Και δεν έχουν καν συμπεριλάβει τα νομικά πρόσωπα!!

Πριν από λίγο καιρό σας είπα ότι δεν θα μπει κανένας φυλακή και κανένα ανίκητο δεν θα βγει στον πλειστηριασμό. Όχι διότι η ελληνική γραφειοκρατία μας λείπατε, αλλά διότι δεν μπορεί.

Για παράδειγμα, χτες έμαθα ότι σχεδόν όλοι οι πλειστηριασμοί (μου είπαν το 100%, εγώ λέω σχεδόν όλοι) που έχουν γίνει για οφειλές στη εφορία τον τελευταίο καιρό έχουν βγει άγονες!! Ναι σωστά ακούσατε. Ο λόγος είναι διότι δε προσέρχεται κανείς και δεν υπάρχει ούτε ένα bid.

Από που νομίζει ο κύριος Θεοχάρης ότι θα πάρει τα λεφτά, που υποτίθεται ότι χρωστούν οι Έλληνες πολίτες, αν αποφασίσει δηλαδή να βγάλει στον πλειστηριασμό όλα αυτά τα ακίνητα;

Την αγορά που την βάζετε κύριοι; Νομίζετε ότι η αγορά μασάει κουτόχορτο; Ή μήπως νομίζουν ορισμένοι ότι θα μπορεί να βάλει στην φυλακή το ένα τέταρτο του πληθυσμού;

Αυτό που θα γίνει είναι αυτό που σας είπα πριν λίγο καιρό. Θα δημιουργηθεί δηλαδή ένα νομικό μπάχαλα τέτοιου επιπέδου, που όχι μόνο θα είναι αδύνατον να ξεδιπλώσει μελλοντικά (διότι όλοι θα επικαλούνται ότι αυτοί πλήρωσαν και θα πρέπει να πληρώσουν και οι άλλοι), αλλά και διότι ο μισός σχεδόν πληθυσμός της χώρας, με το μεγαλύτερο κομμάτι του ενεργού πληθυσμού, θα είναι παράνομο και δεν θα μπορεί να ξαναφτιάξει τη ζωή του, ακόμα και αν προσπαθήσει η ακόμα και αν μπορεί, διότι θα είναι αποκλεισμένος (off-line) με το ελληνικό κράτος.

Ακόμα και αν με πλήρωναν να σκεφτώ κάτι σατανικό, με σκοπό να προκαλέσω χάος σε αυτή η χώρα, κάτι τέτοιο - την απειλή φυλάκισης του εν τετάρτου του πληθυσμού - δεν θα μπορούσα να το σκεφτώ.

Θα μου πείτε, μα αφού τα χρωστούν αυτά τα λεφτά δεν θα πρέπει να πληρωθούν; Εδώ είναι το θέμα, ορισμένα ναι μεν τα χρωστούν, αλλά όταν κάποιος χρωστά 25,000 ευρώ στον ΟΑΕΕ, όταν έχει πάψει την επιχειρηματική δραστηριότητα προ πενταετίας, αλλά ο ΟΑΕΕ δεν παγώνει τις εισφορές και το ρολόι εξακολουθεί να τρέχει, και κάποιο τα λαμβάνουν αυτά σαν χρεωστούμενα, η απάντηση είναι ότι ΟΧΙ δεν τα χρωστάει.

Τέλος πάντων, με εξαίρεση ο κύριος Θεοχάρης να έχει προετοιμαστεί κατάλληλα και να έχει κελιά φυλάκισης, νομίζω ότι καλό είναι να μην γίνονται τέτοιες απειλές και να κοιτάξει να βρει άλλο τρόπο να πληρωθούν έστω κάτι λίγα από αυτά, διότι τα περισσότερα χρεωστούμενα είναι μαϊμού.

george.kesarios@capital.gr

Τι απίστευτα χαζοχαρούμενο άτομο αυτός ο Θεοχάρης, κλασικός δυ, μηδέν ώρες δουλειάς σε πραγματική εργασία, της δυ-άποψης 'τόσα μου λείπουν, τόσα σε χρεώνω'... Γεννημένος για το δεμόσιο...
Στουρνάρας, άλλος από κει...

Ο χρήστης Panosss έγραψε:

Ακριβώς αυτά, Δία, έχουν ειπωθεί για την Ιαπωνία, το Χονγκ Κονγκ, την Κορέα και πολλές άλλες οικονομίες κατά την ανάδυσή τους.
Από ανθρώπους που δεν διαβάζουν τα οικονομικά στοιχεία.
Η Κίνα είναι στην 29η θέση στην παγκόσμια κατάταξη ανταγωνιστικότητας, με ανάπτυξη το 2012 7.8%.
Ποιο οικονομικό στοιχείο σε κάνει να τα λες αυτά;

Οι χώρες που ανέφερες δεν έχουν καμία σχέση με την Κίνα σαν μοντέλο ανάπτυξης. Η Ιαπωνία και η Ν. Κορέα αναπτύσουν τεχνολογία και είναι στην πρωτοπορία σε πολλούς τομείς. Η Κίνα απλά κάνει joint ventures με δυτική τεχνογνωσία και παράγει λόγω φτηνών χεριών (= σκλάβοι). Δεν βγαίνει έτσι.

Με τη λογική σου των 'φτηνών χεριών', τα joint ventures με τη δυτική τεχνογνωσία θα 'πρεπε να κατευθύνονται εκεί που είναι τα φτηνότερα χέρια του πλανήτη:

Οι χώρες με το χαμηλότερο κατά κεφαλήν εισόδημα(κατά PPP) σε Int$:
169 Ethiopia.......................1,139
170 Guinea.........................1,069
171 Togo.............................1,051
172 Mozambique................1,024
173 Madagascar.................978
174 Malawi.........................902
175 Cen.l Afr. Rep..............857
176 Niger............................665
177 Liberia..........................655
178 Eritrea..........................566
179 Burundi........................560
180 Congo, Dem. Rep........422

Άρα το παγκόσμιο κεφάλαιο κατευθύνεται στο Κονγκό.
Or not?

Δεν πηγαν στην Κινα μονο λογω των 'φτηνων χεριων' , αλλα πηγαν και λογω αυτου (αλλιως γιατι να φυγουν απο τις ΗΠΑ ?). Πηγαν στην Κινα γιατι εκει υπηρχαν και καποιες υποδομες ετοιμες και ενα τεραστιο και φτηνο εργατικο δυναμικο και ενα σταθερο καθεστως και ΜΙΑ γραφειοκρατια.
Διαφορετικα θα πηγαιναν στην Αφρικη που εχει και ενα σωρο πρωτες υλες (να γλυτωσουν και τα μεταφορικα).

Μια χαρά τα λέει ο Καισάριος...
...άλλωστε σ' αυτή τη χώρα, οι μόνοι που ήταν πάντα συνεπείς στις υποχρεώσεις τους ήταν οι μαλάκες!
...το παρακάτω στιγμιότυπο από ελληνική ταινία του '80...

Youtube Video

...μόνο που σήμερα τη σούμα την κάνει ο Θεοχάρης!..

Ο χρήστης αεροζολ έγραψε:

Ακριβώς αυτά, Δία, έχουν ειπωθεί για την Ιαπωνία, το Χονγκ Κονγκ, την Κορέα και πολλές άλλες οικονομίες κατά την ανάδυσή τους.
Από ανθρώπους που δεν διαβάζουν τα οικονομικά στοιχεία.
Η Κίνα είναι στην 29η θέση στην παγκόσμια κατάταξη ανταγωνιστικότητας, με ανάπτυξη το 2012 7.8%.
Ποιο οικονομικό στοιχείο σε κάνει να τα λες αυτά;

Οι χώρες που ανέφερες δεν έχουν καμία σχέση με την Κίνα σαν μοντέλο ανάπτυξης. Η Ιαπωνία και η Ν. Κορέα αναπτύσουν τεχνολογία και είναι στην πρωτοπορία σε πολλούς τομείς. Η Κίνα απλά κάνει joint ventures με δυτική τεχνογνωσία και παράγει λόγω φτηνών χεριών (= σκλάβοι). Δεν βγαίνει έτσι.

Με τη λογική σου των 'φτηνών χεριών', τα joint ventures με τη δυτική τεχνογνωσία θα 'πρεπε να κατευθύνονται εκεί που είναι τα φτηνότερα χέρια του πλανήτη:

Οι χώρες με το χαμηλότερο κατά κεφαλήν εισόδημα(κατά PPP) σε Int$:
169 Ethiopia.......................1,139
170 Guinea.........................1,069
171 Togo.............................1,051
172 Mozambique................1,024
173 Madagascar.................978
174 Malawi.........................902
175 Cen.l Afr. Rep..............857
176 Niger............................665
177 Liberia..........................655
178 Eritrea..........................566
179 Burundi........................560
180 Congo, Dem. Rep........422

Άρα το παγκόσμιο κεφάλαιο κατευθύνεται στο Κονγκό.
Or not?

Δεν πηγαν στην Κινα μονο λογω των 'φτηνων χεριων' , αλλα πηγαν και λογω αυτου (αλλιως γιατι να φυγουν απο τις ΗΠΑ ?). Πηγαν στην Κινα γιατι εκει υπηρχαν και καποιες** υποδομες ετοιμες και ενα τεραστιο και φτηνο εργατικο δυναμικο και ενα σταθερο καθεστως και ΜΙΑ γραφειοκρατια**.
Διαφορετικα θα πηγαιναν στην Αφρικη που εχει και ενα σωρο πρωτες υλες (να γλυτωσουν και τα μεταφορικα).

(και αγορά θα συμπλήρωνα, υπαρκτή ή εν δυνάμει)
Άρα πήγαν εκεί που τα εργατικά χέρια έχουν καλό 'value for money', κι όχι απλά 'εκεί που 'ναι φτηνά'.

@panosss

Τους λογους για τους οποιους πηγαν στη Κινα τους εγραψα. Εσυ μπορεις να το μεταφρασεις οπως θελεις (ή οπως καταλαβαινεις).

Ας περιμενουμε να δουμε...
Οταν η Κινα αρχισει να οδηγει τις τεχνολικες εξελιξεις, τοτε θα την φοβαμαι.

Sent from my MT27i using Tapatalk 2