Ο χρήστης dstou έγραψε:
Προ Ασέπ για να προσληφθείς ως εφοριακός χρειάζονταν απλώς τα κάτωθι :

1. Aπολυτήριο λυκείου (δεκτό και πλαστό)
2. Εκπληρωμένες στρατιωτικές υποχρεώσεις ή νομίμως απαλλαγμένες για τους άνδρες, και (εξόχως)
3. Χαρτί από την κλαδική, ή το γραφείο του αρμόδιου υπουργού, ή το γραφείο του πρωθυπουργεύοντος

Τα ιδια ισχυουν ακομα για να γινεις ελεγκτης

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

νεο φρουτο, ΑΣΕΠ ιζ νο γκουντ.

νο προβμπλεμ, απολυση ολων των ΔΥ που μπηκαν με ΑΣΕΠ και προκυρηξη νεων διαγωνισμων.

Ακριβώς αυτό που λέει ο zorz, δεν είναι τίποτα παραπάνω το ΑΣΕΠ.

Για να δώσω ένα παράδειγμα:
Στον πρόσφατο διαγωνισμό ΠΕ Εφοριακών πέρασαν άτομα που πήραν παραπάνω μόρια επειδή είχαν κάποιο διδακτορικό τίτλο και κόπηκαν άτομα που είχαν μεταπτυχιακό + 4 χρόνια προϋπηρεσία στο tax σε big4 ελεγκτική και τα οποία είναι ικανά να δουλέψουν από την πρώτη μέρα χωρίς υποδείξεις και βοήθεια φέρνοντας πέρα από γνώσεις και πρακτικές μεγάλων εταιριών εντός του Υπ.Οικ.

καμια αντιρρηση περι αυτου. Ευνοια θα υπαρξει και για τους πρωην της ΕΡΤ, το εχουν ηδη πει. Το κομματικο πως θα το καθορισουν;

Αν τους ψιθυρισουν στο αυτι 'δεν ξερουμε τι ψηφιζες μεχρι τωρα, αλλα εμεις σε βαλαμε ξανα μεσα να το θυμασαι' λες να εχει αποτελεσμα?

οχι, γιατι οταν πας στην καλπη εισαι μονος σου...

αλλα ειπα, τωρα θυμηθηκαν οτι το ΑΣΕΠ δεν ειναι και τοσο τελειο, οπως τωρα θυμηθηκαν οτι πρεπει να γινει αξιολογηση

**There is another WALL between US and the reality of OUR lives.

This WALL is called THE MEDIA. This WALL is a tool that is used to divert US from inconvenient truths.**

απο το γνωστο εργο των pink floyd.
οσο για την ερτ, ηταν ωραια τις πρωτες μερες, τωρα ομως ο λαϊκισμος κ η παπαρολογια ξεχειλιζει.
ειναι τουλαχιστον περιεργο να ακους καταληψιες να εγκαλουν υπουργους ως παρανομους.
το αυτο, να ακους τους υπαλληλους της ερτ να αυτοχριζονται θεματοφυλακες και προστατες δημοσιων αγαθων κ δημοσιας περιουσιας.
επισης, να βλεπεις ποιοι τους 'στηριζουν' (καποιοι θα ελεγαν 'υποκινουν').

αυτη η χωρα δεν φαινεται να εχει πια ΚΑΜΙΑ ελπιδα...

Ο χρήστης Red Garland έγραψε:

νεο φρουτο, ΑΣΕΠ ιζ νο γκουντ.

νο προβμπλεμ, απολυση ολων των ΔΥ που μπηκαν με ΑΣΕΠ και προκυρηξη νεων διαγωνισμων.

Ακριβώς αυτό που λέει ο zorz, δεν είναι τίποτα παραπάνω το ΑΣΕΠ.

Για να δώσω ένα παράδειγμα:
Στον πρόσφατο διαγωνισμό ΠΕ Εφοριακών πέρασαν άτομα που πήραν παραπάνω μόρια επειδή είχαν κάποιο διδακτορικό τίτλο και κόπηκαν άτομα που είχαν μεταπτυχιακό + 4 χρόνια προϋπηρεσία στο tax σε big4 ελεγκτική και τα οποία είναι ικανά να δουλέψουν από την πρώτη μέρα χωρίς υποδείξεις και βοήθεια φέρνοντας πέρα από γνώσεις και πρακτικές μεγάλων εταιριών εντός του Υπ.Οικ.

Όπως παρατήρησε σωστά ο nass, αυτά που αναφέρεις δεν έχουν σχέση με το ΑΣΕΠ. Γιατί πολύ απλά, δεν υπάρχει 'ένα' ΑΣΕΠ.
Κι αυτοί που μπήκαν από το παράθυρο πριν το 2004 και έγιναν αορίστου χρόνου κατόπιν 'ελέγχου' του ΑΣΕΠ, ισχυρίζονται ότι μονιμοποιήθηκαν 'μέσω ΑΣΕΠ'.
Και όσοι προσελήφθησαν με 1 εκατομμύριο μόρια, για σπουδές, παιδιά, μακροχρόνια ανεργία, αντιστασιακή δράση (ως και του παππού), παραμεθόριο, εντοπιότητα, τα μουστάκια της γιαγιάς κλπ, αλλά ΧΩΡΙΣ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗ ΔΕΞΙΟΤΗΤΩΝ, το ίδιο, 'μέσω ΑΣΕΠ'.

Μια επιπλέον μοριοδότηση για σπουδές δεν είναι αρνητικό δείγμα, όταν δεν είναι φωτογραφική φυσικά και δεν είναι υπερβολική, ανέρχεται πχ σε κανα 10-15% λόγω μεταπτυχιακών. Άλλωστε 'αγοράζεις' εξτρά γνώσεις στην ίδια τιμή, γιατί όχι; Αν είναι άχρηστα τα μεταπτυχιακά, τότε γιατί ταξιδεύουν τόσοι για phd στην Εσπερία ή την Ανατολία;
ΕΦΟΣΟΝ φυσικά συνοδεύεται από γραπτή δοκιμασία πολλαπλών γνωστικών πεδίων, σχετικών με το αντικείμενο της μελλοντικής εργασίας.

Σκέψου τώρα να είχαν προσληφθεί κατά προτεραιότητα άτομα με προϋπηρεσία σε 'big4 ελεγκτική', λόγω εμπειρίας. Θα πεταγόταν ο mjacob να πει για τους χαϊδεμένους των big4 ελεγκτικών κλπ, που είχαν πιάσει τη θέση από το σχολείο λόγω μπαμπά, γκόμενου, θείου, υπουργού και μετά μεταπήδησαν στο δημόσιο για να τους πληρώνουμε όλοι εμείς της πλέμπας.

Υπάρχουν λοιπόν οι εξετάσεις (όχι συνεντεύξεις), όπου κάθε έμπειρος, σπουδαγμένος, έξυπνος, έτοιμος, καλοψημένος κλπ δίνει ρέστα και σίγουρα, ακόμα κι αν ο άλλος έχει μια κάποια αβάντα λόγω σπουδών, δεν θα αντέξει τον καταιγισμό γνώσεων των έμπειρων (*).
Μια κάποια συνέντευξη με χαμηλό συντελεστή, καλό είναι να βρίσκεται εύκαιρη για ειδικές θέσεις ανώτερου επιπέδου.

(*): αν υπάρχει μια λέξη που να είναι πιο στενά συνδεδεμένη με τις κομματικές προσλήψεις από όλες τις άλλες, αυτή είναι η ΕΜΠΕΙΡΙΑ.
Μπήκες στο δημόσιο για 1-2-3 τέρμινα 'εκτάκτως'; Ε, έχεις ανάλογη εμπειρία, πάρε ένα 50-150% μόρια μπόνους κι άσε τους άλλους να κουρεύονται.
Μετά, μπορείς να περιδιαβαίνεις στα ίντερνετς και να λες ότι η εμπειρία σου ή η εμπειρία του κανακάρη σου είναι τόσο βαριά, όσο η ... του τσολιά και δεν θα περάσει ο φασισμός.

Ωραίο παράδειγμα φωτογραφικού διαγωνισμού γαρνιρισμένο με ψίχα από ΑΣΕΠ ήταν ο πρόσφατος των αξιωματικών πυροσβεστικής.
Για οικονομικούς αξιωματικούς πχ έκανε το 'Διεθνών και Οικονομικών Σπουδών' και όχι ένα τμήμα 'Διοίκησης Επιχειρήσεων', ΑΕΙ και τα δυο (τυχαία επιλεγμένα ονόματα σχολών).

Ή ας πούμε ο διαγωνισμός της Εθνικής πριν 3 χρόνια που ζήταγε κόσμο για συγκεκριμένα καταστήματα αλλά για να κάνεις αίτηση έπρεπε να αποδείξεις ότι μένεις στο δήμο που ανήκε το κατάστημα.
Ούτε καν διπλανό χωριό/δήμος.

Η κοροϊδία ολοκληρωνόταν από το ότι ούτως ή άλλως οι επιτυχόντες θα υπέγραφαν ότι δέχονται να δουλέψουν στα συγκεκριμένα καταστήματα για χ χρόνια (οπότε ποιός ο λόγος για τόσο αυστηρά γεωγραφικά κριτήρια)...
... άσχετα αν όποιος είχε τον τρόπο του μπορούσε να προσπεράσει και το συγκεκριμένο εμπόδιο.

ΑΣΕΠ όλα αυτά ε;

Για να μην υπάρχει παρεξήγηση συμφώνησα με τον zorz και παρέθεσα παράδειγμα ότι το ΑΣΕΠ είναι ένας αξιόπιστος διαγωνισμός ως οποίος 'μπορεί να επιλέξει με τα κριτήρια που του δώθηκαν'. Αυτό και τίποτα άλλο. Δεν αναφέρθηκα σε φωτογραφικό διαγωνισμό, αλλά απάντησα πως για το ΑΣΕΠ μπορεί να ισχύει η φράση 'ΑΣΕΠ ιζ νο γκουντ'. Προφανώς και πειράζοντας τα κριτήρια τον κάνεις φωτογραφικό.

Το ΑΣΕΠ δεν είναι το άπαν, διότι εξαρτάται τόσο από τα κριτήρια που μπορεί να είναι άσχετα με τη θέση όσο και με τον τρόπο που γίνεται(εξετάσεις ή μόρια).
Στο παράδειγμα που έφερα και που φαίνεται καθαρά η αδυναμία ενός συγκεκριμένου διαγωνισμού, είναι ότι όταν πας να στελεχώσεις ελεγκτικούς μηχανισμούς(στους οποίους έχεις μεγάλη έλλειψη - αν θυμάστε το παράπονο ενός υπεύθυνου που έλεγε ότι δεν έχουν τα άτομα να ελέγξουν τη λίστα λαγκάρντ) και θέλεις να δουλέψουν yesterday και όχι από αύριο, έχει μεγάλη σημασία αν το άτομο τα γνωρίζει αυτά θεωρητικά και αν έχει τριφτεί στη δουλειά, και εκεί φαίνεται σε μια εξέταση πόσα απίδια βάζει ο σάκος.

Σε ένα άρθρο του Βαρουφάκη κάνει αναφορά στα MBA και κατά πόσον αυτά μπορούν να σε κάνουν manager και αν στην πράξη το μανατζεριλίκι διδάσκεται ή απλά είναι ένα χαρτί που θα σηματοδοτεί ότι πέρασες από ένα σκληρό τμήμα και άρα μπορείς να αντέξεις στη δουλειά. Το ότι κάποιοι ξενιτεύονται για ένα χαρτί μπορεί και να μη σημαίνει τίποτα σε ορισμένες δουλειές.

Άρα συμφωνούμε ότι οι εξετάσεις είναι ο καλύτερος τρόπος να αποδείξεις 'πόσα απίδια βάνει ο σάκος';

Δεν θα λεγα καλύτερος αλλά λιγότερο .

Με δεδομένο ότι όπου υπάρχει χαλαρότητα κριτηρίων, υπάρχει και και εφόσον δεν έχω ακόμα πειστεί ότι η κυβέρνηση και η αξιωματική αντιπολίτευση είναι κατά της αναξιοκρατίας, δεν υπάρχει καλύτερος τρόπος επιλογής.

παντως απο την δημοσκοπηση βλεπω οτι οι πολλοι συμφορουμιτες συμφωνουν με το κλεισιμο της ΕΡΤ..

στον πολιτισμενο κοσμο λιγες ειναι οι εταιριες που δινεις εξετασεις εκτος απο βιογραφικο και συνεντευξη και αυτες ειναι γενικες και εχουν να κανουν περισσοτερο με λογικες/ψυχολογικες ερωτησεις, ολοι οι υπολοιποι θελουν βιογραφικο και συνεντευξη

η γυναικα μου δουλευει για το ελβετικο δημοσιο, για φαντασου ελβετιδα να δουλευει στο ελληνικο δημοσιο , και δεν εγραψε εξετασεις, και τα γαλλικα της δεν ειναι τα καλυτερα αλλα ξερει πολυ καλα τη δουλεια της, της αναγνωρισανε και ολη την προυπηρεσια και πληρωνεται σαν αν δουλευε εδω

για την ερτ ας βρουνε πρωτα τους επικεφαλεις των τμηματων και ας διαλεξουν αυτοι την ομαδα τους σε συνδυασμο με υπευθυνο του ανθρωπινου δυναμικου

τωρα κανω σαν κατι βορειους φιλους οταν προσπαθω να τους εξηγησω γιατι ειναι τα πραγματα ετσι και δεν μπορουν να συλλαβουν περι τινος προκειται ο ελληνικος τροπος

ξανα κανουμε το γνωστο λαθος: αγοραζουμε το σαμαρι και μετα το γαιδαρο.

ΠΡΩΤΑ καθοριζεις τι θελεις να κανεις, και ΜΕΤΑ ποσους χρειαζεσαι για να το κανεις.

η ΕΡΤ ειναι αλλο ενα παραδειγμα παραλογισμου του Ελληνικου Δημοσιου που το βλεπουμε στους 100δες χρησιμους εως παντελως αχρηστους οργανισμους: πρωτα βλεπουμε ποσους θελουμε να βολεψουμε, και μετα δημιουργουμε τις θεσεις/οργανισμους για να τους βαλουμε

λενε ας πουμε για την ΕΡΤ, να παρουμε 2000 προσωρινα. Γιατι 2000 και οχι 1996 ή 2034 ή 452; Καθησε κανενας να δει ποσους πραγματικα χρειαζεται για να λειτουργησει στο μεταβατικο σταδιο; Και γιατι αραγε χρειαζεται 2000 για να λειτουργησει προσωρινα, οταν λενε οτι στην νεα φαση λειτουργιας θα χρειαζεται 1000;

Εγω την ΕΡΤ δεν την βλεπω να ανοιγει,και ειχα πει εξαρχης οτι οσο περνουν οι μερες τοσο θα αυξανει ο βαθμος δυσκολιας.
Ακομα και το σεναριο οτι γραφουμε την ΕΡΤ στα παλια μας τα παπουτσια και παμε σε ενα αλλο χωρο να κανουμε την ΝΕΡΙΤ μπαζει απο πολλες μεριες,δινουν 2μηνες συμβασεις σε οσους πανε να δουλεψουν,δηλαδη πληρης στοχοποιηση για δυο μηνιατικα που θα ειναι και της πλακας,ο Παπουλιας για να κανει τον Τσολακογλου παιρνει πιο πολλα και απο τον Ομπαμα

Ο χρήστης spiros έγραψε:

ΠΡΩΤΑ καθοριζεις τι θελεις να κανεις, και ΜΕΤΑ ποσους χρειαζεσαι για να το κανεις.

ανάποδα το έγραψες αλλά δεν πειράζει....
στ' αγγλικά γράφεται έτσι.... στα ελληνικά οχι

Πριν λίγο καιρό είχαμε μια κουβέντα στο τοπικ για τα μουσικά σύνολα της ΕΡΤ, και είχε αναρωτηθεί ο νασσ πόσα είναι μουσικά σύνολα και τί είναί πια απαραίτητο.

Όποιος θέλει να μάθει πόσοι επιτέλους έτρωγαν τα λεφτά του, ας διαβάσει το ακόλουθό άρθρο

http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=371074

Αποδελτιώνω κάποια για να τον βγάλω κι απ τον κόπο

Στη Γαλλία το αντίστοιχο ραδιόφωνο είναι το France Musique, ενώ στην Αγγλία υπάρχει το BBC3 με 50 μόνιμους παραγωγούς, τη στιγμή που τον τελευταίο χρόνο το δικό μας Τρίτο «επιβίωνε με 7 μόνιμους παραγωγούς και 2-3 συνεργάτες!».

Ας μάθουν λοιπόν πως τα Μ.Σ. της ΕΡΤ, μόνο το 2012 έκαναν 76 ζωντανές συναυλίες, πραγματοποίησαν πλήθος ηχογραφήσεων και έδωσαν 20 δωρεάν συναυλίες σε όλη την Ελλάδα. Μόνο στην Αττική, τις εμφανίσεις τους παρακολούθησαν 150.000 άνθρωποι, ενώ στα ειδικά εκπαιδευτικά τους προγράμματα, στο χώρο της ΕΡΤ, συμμετείχαν 2.000 μαθητές - η λίστα αναμονής είναι τεράστια. Τα έσοδα για την ΕΡΤ ήταν εκατοντάδες χιλιάδες, ενώ οι πολυάριθμες συμμετοχές των Μ.Σ. στο εξωτερικό διέδωσαν το έργο των Ελλήνων συνθετών.

Το μόνο σίγουρο είναι πως μια μείωση των μελών της Ορχήστρας θα ήταν καταστροφική. Ολοι ξέρουν πως μια σωστή συμφωνική ορχήστρα πρέπει να έχει 102 άτομα. Διαφορετικά δεν μπορεί να αποδώσει το απαιτούμενο εύρος ρεπερτορίου (Μάλερ, Μπετόβεν, Τσαϊκόφσκι, Βάγκνερ κ.ά.).

Η Ορχήστρα Σύγχρονης Μουσικής, που ιδρύθηκε το 1954, παραμένει μοναδική στο είδος της στην Ελλάδα, ενώ η Χορωδία της ΕΡΤ, για πολλούς η σημαντικότερη που έχουμε, ιδρύθηκε από τον Χατζιδάκι το 1977 ως Χορωδία του Τρίτου Προγράμματος.

Μέχρι πριν από λίγες μέρες τα Μουσικά Σύνολα της ΕΡΤ απασχολούσαν 190 άτομα (συμπεριλαμβανομένων και των διοικητικών): δηλαδή λιγότερα απ' όσα κανονικά προβλέπονται (220 οργανικές θέσεις και για τα τρία Μουσικά Σύνολα).

αυτό ακριβώς διαλύσανε, και αντί να τους κράξουμε όλοι μαζί, αρχίσατε τα μα και μου και τις βαθυστόχαστες αναλύσεις για το πόσους μουσικούς χωράει το πατάρι

Δεμπειράζει, το μαύρο της ΕΡΤ θα φύγει και ο μπολιτισμός του τόνυ θα λάμψει

Νόμος είναι το δίκιο του Σόιμπλε!

Θα τρώμε ΕΡΤ (με τα μουσικών συνόλων)

^explain

Γιατί δε βάζανε 5 κηπουρούς και 10 τεχνικούς που μπορεί να μην πάταγαν πόδι στη Μεσογείων (έβγαινε η δουλειά) να παίζουν Στραβίνσκι;

Το 3ο πρόγραμμα και τα μουσικά σύνολα και το βιολιστή στη στέγη τους πήδηξε πρώτα και κύρια το μουργοπαρεάκι και μετά οποιαδήποτε τρόικα.

Kάποιος συμφορουμίτης που αντιλαμβάνεται το νόημα του άνωθεν ποστ?