Περίμενα να γράφει Γιούνη, όχι Ιούνη.

Σωστός ο greo εδώ.

'Λες να πάμε κανένα ταξιδάκι στο Λόντον;' φάση

Μάλλον ο καταλληλος παραλληλισμος είναι ' Επηξα στο σκοπετο στην 156 Α/Κ ΜΒΠ (pzh 2000 ) στο Δεδεαγατς'.

Ο χρήστης egobrain έγραψε:

Το να γράφεις Ισταμπουλ απλά και μόνο για να γουστάρεις με το πόσο διεθνιστής είσαι είναι εξωφρενικά βλακώδες BTW

Μπορει να το γραφουν ετσι επειδη ετσι ονομαζεται η πολη αυτη

Μπα, αμπλώς θέλουν να πικάρουν τους δικούς μας πατριδόκ@υλους.

Εμείς λέμε Κωνσταντινούπολη, Σμύρνη, Θεσσαλονίκη, Ίμια. Αυτοί λένε Ισταμπουλ, Ιζμιρ, Καρντάκ, και δε συμμαζεύεται.

Δεν είναι θέμα πατριδοκαυλίασης.
Ο καθένας εξυπηρετεί, ή νομίζει ότι εξυπηρετεί, τα συμφέροντά του.
Τους τούρκους τους συμφέρει, ή νομίζουν ότι τους συμφέρει, να λένε Ισταμπούλ.
Εμάς μας συμφέρει, ή νομίζουμε ότι μας συμφέρει, να λέμε Κωνσταντινούπολη.

Όταν κάποιος την αναφέρει Ισταμπούλ, παίρνει το μέρος των τούρκων.
Αν την αναφέρει Κωνσταντινούπολη, παίρνει το μέρος των ελλήνων.

Θέμα συμφερόντων είναι και ποιων συμφερόντων τις θέσεις υποστηρίζεις.

Τώρα, άμα κάποιος είναι...διεθνιστής...γιατί παίρνει θέση υπέρ των τούρκικων συμφερόντων αποκαλώντας την Ισταμπούλ; Αυτό σημαίνει διεθνισμός; Να υποστηρίζεις τη μία ή την άλλη πλευρά;
Αν είναι διεθνιστής ας την πει 'Κωνσταντινούπολη-Ισταμπούλ'.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Το Ιούνη βλέπω πέρασε ντούκου.

drifter τι σόι τράγουδο είναι αυτό το ΣΕΚ που σοπιάρει αβίαστα;

http://www.sekonline.gr/index.php?option=com_k2&view=item&layout=item&id=7&Itemid=22

Σοσιαλιστικό Εργατικό Κόμμα - Παλεύουμε για...
Written by Administrator

ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟ
Μέσα από την ανεξάρτητη δράση της εργατικής τάξης

Οι εργάτες δημιουργούν όλο τον πλούτο μέσα στον καπιταλισμό. Μια νέα κοινωνία απαλλαγμένη από την εκμετάλλευση, ο σοσιαλισμός, μπορεί να δημιουργηθεί μόνο όταν οι εργάτες πάρουν συλλογικά στα χέρια τους τον έλεγχο όλου του κοινωνικού πλούτου και προγραμματίσουν την παραγωγή και τη διανομή σύμφωνα με τις ανθρώπινες ανάγκες

ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ
Και όχι ρεφορμισμό

Ο καπιταλισμός δεν παίρνει διορθώσεις. Πρέπει να ανατραπεί με την εργατική δράση. Δεν υπάρχει κοινοβουλευτικός δρόμος προς μια τέτοια αλλαγή. Το κοινοβούλιο, ο στρατός, η αστυνομία, η δικαιοσύνη, όλο το αστικό κράτος λειτουργεί για να προστατεύει τα συμφέροντα της άρχουσας τάξης. Η εργατική τάξη θα χρειαστεί το δικό της κράτος, στηριγμένο στην άμεση δημοκρατία, στα συμβούλια αντιπροσώπων απ' τους χώρους δουλειάς και στην εργατική πολιτοφυλακή.

ΔΙΕΘΝΙΣΜΟ
και όχι «σοσιαλισμό σε μια χώρα» ή «σοσιαλισμό με εθνικά χρώματα»

Η εμπειρία της Ρωσίας αποδεικνύει ότι ακόμα και μια νικηφόρα εργατική σοσιαλιστική επανάσταση όπως ο Οκτώβρης του 1917 δεν μπορεί να επιβιώσει σε απομόνωση. Τα καθεστώτα της ΕΣΣΔ μετά την επικράτηση του σταλινισμού, της Κίνας και των άλλων ανατολικών χωρών είναι κρατικοί καπιταλισμοί όπου η εκμετάλλυεση και η καταπίεση της εργατικής τάξης δεν διαφέρει από τη Δύση. Γι' αυτό υποστηρίζουμε τις εργατικές εξεγέρσεις ενάντια στη γραφειοκρατική άρχουσα τάξη αυτών των χωρών.

Υποστηρίζουμε επίσης όλα τα εθνικοαπελευθερωτικά κινήματα που αντιστέκονται στην ιμπεριαλιστική καταπίεση. Η δύναμη που θα τσακίσει τελειωτικά τον ιμπεριαλισμό είναι η ενότητα της εργατικής τάξης σε διεθνή κλίμακα από τη Νέα Υόρκη ως τη Σεούλ και από το Λονδίνο ως το Σάο Πάολο.

Αντιπαλεύουμε κάθε μορφή σοβινισμού, ρατσισμού ή σεξιστικών διακρίσεων που απειλεί να διασπάσει τους εργάτες.

Απέναντι στην αντιτουρκική πολεμοκαπηλεία της «δικής μας» άρχουσας τάξης υποστηρίζουμε το σύνθημα Ελληνες και Τούρκοι εργάτες ενωμένοι.

Είμαστε αντίθετοι στην καταπίεση των μειονοτήτων στη Θράκη και τη Μακεδονία και στα μέτρα αστυνόμευσης των μεταναστών.

ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ
της εργατικής πρωτοπορίας

Η εργατική τάξη μπορεί να απελευθερώσει τον εαυτό της και όλους τους καταπιεσμένους μέσα από τη δική της δράση. Για να κερδηθούν όλα τα κομμάτια της τάξης σε αυτή την πάλη είναι απαραίτητο να οργανωθούν τα πιο ξεκάθαρα και μαχητικά τμήματα σε ένα επαναστατικό σοσιαλιστικό εργατικό κόμμα. Ενα τέτοιο κόμμα μπορεί να πείθει τους εργάτες για την επαναστατική προοπτική παρεμβαίνοντας στους μαζικούς αγώνες. Είμαστε αντίθετοι σε κάθε αντίληψη υποκατάστασης της τάξης, απ' όπου και αν προέρχεται.

βοηθαει καθολου?

Ο χρήστης Hellenic tifosi έγραψε:

Εμείς λέμε Κωνσταντινούπολη, Σμύρνη, Θεσσαλονίκη, Ίμια. Αυτοί λένε Ισταμπουλ, Ιζμιρ, Καρντάκ, και δε συμμαζεύεται.

Ποιοι ειστε εσεις;

η σχεση θεσσαλονικη-selanik ειναι διαφορετικη απ' αυτην του istanbul-κωνσταντινουπολη

επισης του τριφτη του 'παν οτι δεν ειναι νεα υορκη αλλα νεο αμστερνταμ

Ο χρήστης Χρήστος Λάππας έγραψε:
Σωστός ο greo εδώ.

'Λες να πάμε κανένα ταξιδάκι στο Λόντον;' φάση

Αυτο νομιζω ειναι το καλυτερο επιχερημα για το θεμα 'Ιστανμπουλ-Κωνσταντινουπολη'.
Οποιος λεει Ιστανμπουλ και εχει παει στο 'Λονδινο' ή στο 'Μόναχο/Αμβούργο' ή στο 'Παρίσι', ας πηδηξει απο το παραθυρο.
Ειδικα αν εχει παει και στη 'Νεα Υόρκη'.

Ο χρήστης egobrain έγραψε:

Εμείς λέμε Κωνσταντινούπολη, Σμύρνη, Θεσσαλονίκη, Ίμια. Αυτοί λένε Ισταμπουλ, Ιζμιρ, Καρντάκ, και δε συμμαζεύεται.

Ποιοι ειστε εσεις;

η σχεση θεσσαλονικη-selanik ειναι διαφορετικη απ' αυτην του istanbul-κωνσταντινουπολη

επισης του τριφτη του 'παν οτι δεν ειναι νεα υορκη αλλα νεο αμστερνταμ

Αυτοι που μιλανε Ελληνικα? και δε χρωματιζουν τα τοπωνύμια με βαση τι πιστευουν 'οι αντιθετοι'?

Ο χρήστης Panosss έγραψε:
Δεν είναι θέμα πατριδοκαυλίασης.
Ο καθένας εξυπηρετεί, ή νομίζει ότι εξυπηρετεί, τα συμφέροντά του.
Τους τούρκους τους συμφέρει, ή νομίζουν ότι τους συμφέρει, να λένε Ισταμπούλ.
Εμάς μας συμφέρει, ή νομίζουμε ότι μας συμφέρει, να λέμε Κωνσταντινούπολη.

Όταν κάποιος την αναφέρει Ισταμπούλ, παίρνει το μέρος των τούρκων.
Αν την αναφέρει Κωνσταντινούπολη, παίρνει το μέρος των ελλήνων.

Θέμα συμφερόντων είναι και ποιων συμφερόντων τις θέσεις υποστηρίζεις.

Τώρα, άμα κάποιος είναι...διεθνιστής...γιατί παίρνει θέση υπέρ των τούρκικων συμφερόντων αποκαλώντας την Ισταμπούλ; Αυτό σημαίνει διεθνισμός; Να υποστηρίζεις τη μία ή την άλλη πλευρά;
Αν είναι διεθνιστής ας την πει 'Κωνσταντινούπολη-Ισταμπούλ'.

Παντως , αν εγω (που δεν ειμαι πολιτικος φορεας) εγραφα 'Ισταμπουλ' αντι 'Κων/πολης' θα το εκανα απλα για τη χαρα του να τσιγκλισω παβλοφικα (εξαρτημενα αντανακλαστικα) τους πατριδογκαβλους.

Νομιζω οτι οι λεξεις δεν εχουν τοσο μεγαλη σημασια.

Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:

Δεν είναι θέμα πατριδοκαυλίασης.
Ο καθένας εξυπηρετεί, ή νομίζει ότι εξυπηρετεί, τα συμφέροντά του.
Τους τούρκους τους συμφέρει, ή νομίζουν ότι τους συμφέρει, να λένε Ισταμπούλ.
Εμάς μας συμφέρει, ή νομίζουμε ότι μας συμφέρει, να λέμε Κωνσταντινούπολη.

Όταν κάποιος την αναφέρει Ισταμπούλ, παίρνει το μέρος των τούρκων.
Αν την αναφέρει Κωνσταντινούπολη, παίρνει το μέρος των ελλήνων.

Θέμα συμφερόντων είναι και ποιων συμφερόντων τις θέσεις υποστηρίζεις.

Τώρα, άμα κάποιος είναι...διεθνιστής...γιατί παίρνει θέση υπέρ των τούρκικων συμφερόντων αποκαλώντας την Ισταμπούλ; Αυτό σημαίνει διεθνισμός; Να υποστηρίζεις τη μία ή την άλλη πλευρά;
Αν είναι διεθνιστής ας την πει 'Κωνσταντινούπολη-Ισταμπούλ'.

Παντως , αν εγω (που δεν ειμαι πολιτικος φορεας) εγραφα 'Ισταμπουλ' αντι 'Κων/πολης' θα το εκανα απλα για τη χαρα του να τσιγκλισω παβλοφικα (εξαρτημενα αντανακλαστικα) τους πατριδογκαβλους.

Νομιζω οτι οι λεξεις δεν εχουν τοσο μεγαλη σημασια.

Οπως το γραφεις, μπορει να θεωρησει καποιος οτι εννοεις οτι οποιος λέει 'Κωνσταντινουπολη' ειναι αυτοματα πατριδοκαυλος. Ισχύει?

Εχουν και παραέχουν σημασια οι λεξεις. 'Κοκκαλα δεν εχει, κοκκαλα τσακιζει' κλπ.

Απλα τα λεω. Οι πατριδογκαβλοι κανουν σαν τα σκυλια του Παβλοφ οταν ακουνε ελληνες να λενε Ισταμπουλ την Κων/πολη.

Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:
Απλα τα λεω. Οι πατριδογκαβλοι κανουν σαν τα σκυλια του Παβλοφ οταν ακουνε ελληνες να λενε Ισταμπουλ την Κων/πολη.

Ευχαριστω για τη διασαφηνιση. Ποια ονομασια ειναι κατα τη γνωμη σου η 'ορθη' για τους Ελληνες?

Ο χρήστης trident1971 έγραψε:

Οπως το γραφεις, μπορει να θεωρησει καποιος οτι εννοεις οτι οποιος λέει 'Κωνσταντινουπολη' ειναι αυτοματα πατριδοκαυλος. Ισχύει?

Όχι. Αλλά όποιος το κάνει μέγα ζήτημα το Ισταμπουλ συνήθως είναι. Τεσπα οι μετονομασίες είναι μεγάλη ιστορία παγκοσμίως. Αυτή τη στιγμή που μιλάμε δεν υπάρχει Κωνσταντινούπολη, Βομβάη, Πανεπιστημίου. Κανείς δε σε εμποδίζει να χρησιμοποιείς τους όρους, αλλά αν θες να στείλεις ένα γράμμα πρέπει να ακολουθήσεις την επίσημη ονομασία.

@τριδεντ

Περι ορεξεως κρεμ μπρυλε. Οπως εγραψα και προηγουμενως , (για μενα) δεν εχει καμια σημασια.

Ο χρήστης greo έγραψε:

Οπως το γραφεις, μπορει να θεωρησει καποιος οτι εννοεις οτι οποιος λέει 'Κωνσταντινουπολη' ειναι αυτοματα πατριδοκαυλος. Ισχύει?

Όχι. Αλλά όποιος το κάνει μέγα ζήτημα το Ισταμπουλ συνήθως είναι. Τεσπα οι μετονομασίες είναι μεγάλη ιστορία παγκοσμίως. Αυτή τη στιγμή που μιλάμε δεν υπάρχει Κωνσταντινούπολη, Βομβάη, Πανεπιστημίου. Κανείς δε σε εμποδίζει να χρησιμοποιείς τους όρους, αλλά αν θες να στείλεις ένα γράμμα πρέπει να ακολουθήσεις την επίσημη ονομασία.

Μια χαρα τα λες και ισχυει και απο τις 2 πλευρες... και αυτοι που κοπτονται υπερβολικα περι 'Κωνσταντινουπολης' εχουν θεμα, το ιδιο ισχυει και για αυτους που κοπτονται υπερβολικα περι 'Ιστανμπουλ'.

Ο χρήστης dimitris_f έγραψε:
@τριδεντ

Περι ορεξεως κρεμ μπρυλε. Οπως εγραψα και προηγουμενως , (για μενα) δεν εχει καμια σημασια.

Το εχεις ξαναπει οτι 'δεν εχει σημασια'
Σε ρωτησα ποια ονομασια θεωρεις 'ορθη'

Νομίζω ότι ο ανταγωνισμός ανάμεσα στα niche της Αριστεράς είναι η φέτα στη σαλάτα της καθημερινότητας.

Ο χρήστης greo έγραψε:
Όχι. Αλλά όποιος το κάνει μέγα ζήτημα το Ισταμπουλ συνήθως είναι. Τεσπα οι μετονομασίες είναι μεγάλη ιστορία παγκοσμίως. Αυτή τη στιγμή που μιλάμε δεν υπάρχει Κωνσταντινούπολη, Βομβάη, Πανεπιστημίου. Κανείς δε σε εμποδίζει να χρησιμοποιείς τους όρους, αλλά αν θες να στείλεις ένα γράμμα πρέπει να ακολουθήσεις την επίσημη ονομασία.

+1

Τα ταξιδιωτικά γραφεία που αναφέρουν τη λέξη Κωνσταντινούπολη δεν το κάνουν για εθνικιστικούς λόγους.
Αντίστοιχα αν εγώ στείλω ένα επαγγελματικό mail στο εξωτερικό γράφοντας τη λέξη Constantinople είμαι από γραφικός ως ανίδεος καραγκιόζης.

Η μεγάλη ονείρωξη θα ήταν αν γινόταν το Μάιο να έγραφου Μαγιού.
Και να πήγαινε κάποιο τρολάκι να γράψει δίπλα με μαρκαδόρο 'τουτουνού'.

Μα εννοείται ότι για να στείλεις γράμμα θα γράψεις Iσταμπουλ, δεν το συζητάμε! Όπως και όταν μιλάς με κάποιον ξένο.