-
-
Ναι ρε συ Άλεξ, έχεις δίκιο αλλά θέλω αυτο το κάτι, το κάτι παραπάνω που θα έχει το μοτοσακό. Ροπή, γουργηρητό, τρέμουλο...
Πάντως σε βλέπω επιμένεις με τα τζαπόνια.
Αν ηταν να ασχοληθω με τζαπάν θα έπαιρνα του θείου μου το CX500 και αυτό V2 είναι. Ένιγουει, από Ιαπωνία μου αρέσουν λίγα πράγματα, το CBX και κανά δυο μηχανάκια ακόμα. Αλλά σε εξακύλινδρο υπάρχει και το Benelli, αλλά ξεφεύγει η κουβέντα.
Πάντως το Χοντα που έβαλες είναι ωραίο αλλά οχι για τα γούστα μου.@Zorz, συμπαθητικές οι εναλλακτικές που προτείνεις σε ευχαριστώ πολύ! Κάνενα από τα δύο, κατά τ' άλλα αξιόλογα μηχανάκια δεν έχει το στυλ των cafe racer και bobber της εποχής. ΠΡΟΣΟΧΗ δεν αναφέρομαι σε τσοπεριές. Πάντως ούτε BMW θα έπαιρνα παρόλο που μαθαίνω σε τέτοια.
@Vespas, κουκλίτσα η Enfield αλλά Ινδική και σε αυτό το στυλ, παίζουν BSA, Norton και φυσικά οι Indian. Για καινούρια Εnfield δε το συζητώ χίλιες φορές το Triumph.
Στις ήδη υπάρχουσες προτάσεις, αλήθεια κανένας μηχανόβιος να μας πει για θέση όδήγησης, ιδιαιτερότητες, κ.α.;; ,
θα έβαζα μόνο παλιά μηχανάκια. Τα εξής, Norton Commando, V7 Ambassador, Benelli 900, Laverda 750, MV 350 Ipotesi (για προφανείς λόγους καθώς το 750s έχει πάνω απο 40 χιλιάρικα πια).Αλλά το τρίλημμα παραμένει...γιατί μου αρέσουν και οι τρεις αν και το Guzzi παίζει outsider κυρίως επειδή όσο υπάρχει το αρχέτυπο V7 το καινούριο χάνει σε γοητεία.
-
Ο χρήστης D-Jet έγραψε:
...
Νομίζω ότι είναι εκτός κλίματος, ειδικά το πενβέ... εδώ μιλάμε για βαλβίδες που κοπανάνε και pea-shooters για extra exhaust sputtering.
Καλά, την έχεις και εσύ τη δόση σου, ο άλλος δεν έχει καβαλήσει ούτε βέσπα και του λες να πάρει 265 κιλά ΜΤ-01?Nα σου πώ την αλήθεια, όλες οι μηχανές που αναφέρθηκαν εδώ (και από τον ίδιο, και οι εναλλακτικές αντιπροτάσεις) είναι κατά την ταπεινή μου άποψη ακατάλληλες για αρχάριους. Μοναδική εξαίρεση το Kawasaki W, και τα 250-400αρια που πόσταρες αλλά δεν κυκλοφορούν στην Ελλάδα αν δεν κάνω λάθος.
Από εκεί και πέρα, στο ίδιο μοτίβο λάγνας ακαταλληλότητας κινείται και το GT 1000:
Τώρα το ποιά από αυτές είναι η 'καλύτερη', η επιλογή είναι εύκολη. Βλέπει ο ίδιος και διαλέγει ό,τι του γυαλίσει περισσότερο στο μάτι. Έτσι κι αλλιώς σε αυτή τη κατηγορία τα αντικειμενικά κριτήρια παίζουν μικρό ρόλο, διαφορετικά θα είχαμε όλοι Suzuki Bandit. Από τα 3 αρχικά πχ, το Harhalo θα το έστελνα κατευθείαν στην ανακύκλωση , τα άλλα 2 δεν θα με χαλούσαν καθόλου να τα κυκλοφορούσα. Μα καθόλου!
-
Ο χρήστης vasilis 1200101 έγραψε:
αλλά δε θα της συνιστούσα επ'ουδενί σε έναν άπειρο,
Ας τονιστεί ξανά αυτό, είναι σοβαρότατο.
Αδερφέ συμφωνώ μαζί σου απόλυτα και λόγω εργασίας γνωρίζω από πρώτο χέρι τι σημαίνει πτώση με μοτοσυκλέτα και πως αλλάζει η ζωή σου για πάντα. Δεν μιλάω για σπασμένα χέρια και πόδια αυτά είναι πταίσματα.
Ωστόσο, το εγχείρημα το αντιμετωπίζουμε με τη δέουσα σοβαρότητα, αλλά αυτό είναι κάτι που δεν μπορώ να το δείξω μέσα από κανένα πληκτρολόγιο.Το γνωρίζω πως είμαι άπειρος, φοβάμαι αρκετά, αλλά αυτό θέλω και θα το παλέψω!
Για εμενα το προβλημα θα το εχεις με την Χαρλευ, λογω μεγαλης καστερ εχει βαρια αισθηση στα λιγα και δεν ελισσεται οπως οι αλλες. Επισης εχει λιγο ατσουμπαλη θεση οδηγησης, η οποια κουραζει μεσα στην πολη αλλα και εξω απο αυτην.
Χιλιες φορες η Bonnie και ακομα καλυτερα το W650, απο πλευρας αξιοπιστιας. Αραζει ενα στην δουλεια μου και το λιγουρευομαι και εγω. -
Ο χρήστης zorz έγραψε:
To είπα με καλή πρόθεση...
Nα σου πώ την αλήθεια, όλες οι μηχανές που αναφέρθηκαν εδώ (και από τον ίδιο, και οι εναλλακτικές αντιπροτάσεις) είναι κατά την ταπεινή μου άποψη ακατάλληλες για αρχάριους. Μοναδική εξαίρεση το Kawasaki W, και τα 250-400αρια που πόσταρες αλλά δεν κυκλοφορούν στην Ελλάδα αν δεν κάνω λάθος.
Από εκεί και πέρα, στο ίδιο μοτίβο λάγνας ακαταλληλότητας κινείται και το GT 1000:
Καλά, το GT το είχα κάνει βόλτα λίγο προτού πάρω την μπόνυ (ήταν κανα δυό χιλιάρικα ακριβότερο)... Αυτό είναι ακατάλληλο για τους περισσότερους από εμάς- σου πατάει τα πόδια σου τραβάει τα χέρια σε ζουλάει μυστήρια εκεί που δεν πρέπει και λαχανιάζεις κάθε φορά που τη βγάζεις βόλτα... μηχανάκι για πραγματικά πυροβολημένους.
Zorz, κάποιες από αυτές υπάρχουν σε ποσότητα, πχ και SR βρίσκεις και Volty (το παλιό) και σίγουρα CB400 που γίνεται εύκολα του καφενείου ή bobber, αν έχεις χρόνο και διάθεση.. Ακόμη ακόμη και ένα απλό GN250 αν το πάρεις με 500 ευρώ και του ρίξεις 1-2 χιλιάρικα πραγματικά γίνεται αγνώριστο.Βασίλη 1200102101201210111, μη την κόβεις με τη μία τη RE. Σπουδαία μηχανή, ιστορικότατη και με πλούσια γκάμα αξεσουάρΣ να την κάνεις όπως θέλεις. Η EFI είναι αρκετά αναβαθμισμένη (και σίγουρα πιο κατάλληλη από της άλλες για έναν πρωτάρη) αλλά και πάλι, επιμένω πως καλύτερα είναι να πάρεις κάτι πιο φυσιολογικό... Βλέπεις καλή η ροπάκλα και οι κραδασμοι που κάνει σα μπετονιέρα αλλά τα μηχανάκια δεν είναι όπως στα αυτοκίνητα που είσαι καθιστός και, εντάξει, ας είναι λίγο πιο δύσκολο κάποιο σε χειρισμό θα πας πιο νορμαλ. Με τη μηχανή θα φρενάρεις σε καμιά στροφή ή θα την ανοίξεις σε τίποτα νερά και θα σου φύγει και δε θα μπορείς να τη μαζέψεις... ακόμα ακόμα θα πας να τη γύρεις (αυτό είναι 90%πιθανό να γίνει μην το γελάς) στο επιτόπου και δε θα μπορείς (δε θα ξέρεις πως) να την κρατήσεις όρθια...
Δες εδώ:
http://www.totalmotorcycle.com/photos/2 ... manEFI.htm -
-
@ Άλεξ, Zorz και Nikospappas σας ευχαριστώ πολύ για τις ιδέες και τις συμβουλές, τις οποίες σέβομαι και θα προσπαθήσω να τις έχω στην άκρη του μυαλού μου.
Δυστυχώς ή ευτυχώς, αναλόγως πως το βλέπει κανείς, θέλω να χωθώ όσο πιο βαθειά με πέρνει στο μοτίβο της λάγνας ακαταλληλότητας και ο ιδανικός στόχος δεν σας κρύβω πως είναι το CVO Road King Classic των 1800 κεκ, με ροπές λίγο μεγαλύτερες από αυτές της κορολίτσας μου. Λέω όμως να συγκρατηθώ λίγο γιατί το μηχανάκι είναι πολυ βαρύ (380 kg) και υποθέτω αρκετά δύσκολο.
Ένιγουει, Μ. Τρίτη έχω το δεύτερο μάθημα με το ταλαίπωρο το BMW και περιμένω πως και πως...
Άλεξ, πλιζ σε αγαπάω, σε εκτιμάω, μη μου δείχνεις άλλα γιαπωνέζικα! Ότι άλλο θες, μέχρι και Ural αντέχω.
-
Ο χρήστης vasilis 1200101 έγραψε:
@ Άλεξ, Zorz και Nikospappas σας ευχαριστώ πολύ για τις ιδέες και τις συμβουλές, τις οποίες σέβομαι και θα προσπαθήσω να τις έχω στην άκρη του μυαλού μου.Δυστυχώς ή ευτυχώς, αναλόγως πως το βλέπει κανείς, θέλω να χωθώ όσο πιο βαθειά με πέρνει στο μοτίβο της λάγνας ακαταλληλότητας...
Πάρε την guzzi σε μτχ, τότε...το μη χείρον βελτιστον, νομίζω.
-
Το κρατάω ως μία πολύ λογική και οικονομική πρόταση. Τα μισά λεφτά σε σχέση με το Iron.
-
Πιστεύω πως επειδή πρόκειται για πολύ ειδικές επιλογές, με ελάχιστες ταξινομήσεις και καθόλου παραεισαγωγές,
είναι πάρα πολύ σημαντικός παράγοντας η τεχνική υποστήριξη και οι τιμές / εύρεση ανταλλακτικών.
Κλίνω προς τη Guzzi λόγω δικτύου Piaggio Ελλάς, καθώς οι Harley κοπανιούνται στην Ελλάδα γενικώς και
σκεπτόμενος το 90% του IQ των ιδιοκτητών τους θα κοπανιούνται για πάντα.
Υπάρχει και η απόλυτη brutal customia, το παλιό καλό V-Max αλλά είναι ιάπωνας και θα σου μακρύνουν τα χέρια
από το γκάζι.
Αν χρειαστείς περισσότερες πληροφορίες για τη Guzzi ευχαρίστως να βοηθήσω. -
Mmarkom, σε ευχαριστώ για τη τοποθέτηση, προσπαθώ να τα βάλω όλα στο ζύγι και να βγάλω κάποια λογικά και χρήσιμα συμπεράσματα. Να τονίσω δε, πως αν μια μοτοσυκλέτα έχει σοβαρά μειονεκτήματα (π.χ. κυκλοφορία της Χάρλει στη κίνηση) μπορώ να τα παραβλέψω αν τελικά είναι αυτό που θα με καλύψει.
Ο χρήστης mmarkom έγραψε:
Αν χρειαστείς περισσότερες πληροφορίες για τη Guzzi ευχαρίστως να βοηθήσω.Σαφέστατα και θα ήθελα πληροφορίες, όπως θα έδινες και σε ένα φίλο σου που ψάχνει για μηχανή. Έχεις Guzzi? Μπορείς να σκιαγραφήσεις λίγο το προφίλ της?
Παρεπιμπτόντως, όποιος δει κάποιο V7 Special ή Ambassador να πωλείται (ναι το ξέρω αυτές είναι αρχαίες), ας ρίξει μια πληροφορία! Thnx...
-
Eιχα ανοιξει παρομοιο θεμα πριν καμποσο καιρο (V7 vs Bonnie). Τελικα εγω πηρα αλλο δρομο και αγορασα αλλης κατηγοριας μηχανη. Μερικα σχολια (τζαστ μαη οπινιον)
-
αν δεν υπαρχει οικονομικο προβλημα, να παρεις αυτη που σου αρεσει περισσοτερο και μην κοιτας παραπερα. Βεβαια αν δεις οντως παραπερα, η Bonnie ειναι η πιο ολοκληρωμενη μηχανη αλλα σοβαρα ποιος νοιαζεται; Θα παρεις αυτη που σε φτιαχνει περισσοτερο. Απλα κανε κανα test ride πρωτα γιατι τα 250 κιλα της HD δεν ξερω πως θα σου κατσουν
-
Το CB400sf που αναφερθηκε κατα τη γνωμη μου παιζει να'ναι χειροτερο για αρχαριο απο Bonneville, πιστευω οτι μπορει να τρομαξει πολυ ευκολα παρα τα λιγα κυβικα του
-
Υπολογισε τη σφαλιαρα στη μεταπωληση, ειδικα με τη guzzi που αποκλειεται να τη διωξεις πανω απο 4-5 χιλιαρικα, θα φας μεγαλη χασουρα και θα κανεις κανα χρονο, ισως και παραπανω, ποιος ξερει, να τη διωξεις. Το προβλημα θα ειναι αν χρειαζεσαι τα λεφτα σε καποια φαση, γιατι θα εχεις δεσμευσει ενα μεγαλο ποσο που κακα τα ψεματα με μια Bonnie ή Sportster θα ειναι πιο ευκολο να ρευστοποιησεις σ'αυτους τους δυσκολους καιρους (αν και οχι τρομακτικα ευκολο και παλι, δυσκολοι καιροι για μηχανες) .. Η Harley νομιζω πως λογικα θα εχει την καλυτερη μεταπωληση.
-
estrella -> πολυ ομορφο μηχανακι πραγματικα, αλλα και τζαπαν που δε θες, και δυσκολα θα φυγει (βεβαια το βρισκεις με 1μιση χιλιαρικο) και θα σου σπασει τα νευρα γιατι δε θα πηγαινει βημα. Χρειαζεσαι και λιγο γκαζακι, ροπουλα κτλ (δε θα πας καμια βολτουλα εκτος πολης;;) και κακα τα ψεματα, δε νομιζω οτι μπορει να κανει πολλα πραγματα το μηχανακι. Καλυτερο το w 650 λοιπον. Τζαπαν -ξετζαπαν, εγω αν εβρισκα καποιο φτηνο μεταχειρισμενο σε καλη κατασταση στη θεση σου το τσιμπαγα ανετα
**too long didn't read version: **
Ή τα σκας και παιρνεις αποκλειστικα αυτο που σε φτιαχνει περισσοτερο (Sportster), ή δινεις 1-2-4 max χιλιαρικα και κοιτας στα μεταχειρισμενα οπου εχεις πολλες επιλογες απο.. virago 250 μεχρι r 1150 r ξερω'γω. Aυτο στην περιπτωση που θελεις να 'μαθεις' πρωτα, να δεις τι θες, αν αξιζει τον κοπο να δωσεις πολλα λεφτα για μηχανη ή αν κανεις τη δουλεια σου (=το κεφι σου) και με λιγα κτλ. btw, συχνα γυρω στα 4 χιλιαρικα βλεπεις καμια παλια, χωρις ψεκασμο, Bonnie. Παντως πρωτα πηγαινε για test ride και βλεπεις..
-
-
Οταν επεξεργαζεσαι μοτοσακα τούτης κατηγορία επιλέγεις με βάση την καρδιά και την στυση που σου προκαλεί η θέαση και οδήγηση της ολα τα αλλά ειναι συμβιβασμοι, λέξη που δεν εχει θέση σε τέτοιο ταργκετ γκρουπ...
Με το χέρι στην καρδιά και όχι μόνο η sport classic της ντουκατι ειναι μεταμεσονυκτια εφηβική ονειρωξη
-
απο το συγκριτικό
http://www.motorcycle.com/shoot-outs/20 ... 91487.htmlI like them , a lot.
-
Τέλος και τα θεωρητικά! (Σιγά το κατόρθωμα βέβαια).
Περάσαμε τα σήματα σήμερα και σε κανα μήνα, να 'μαστε καλά, θα δώσουμε και πορεία.Νέο μέλος στο παιχνίδι, πάντα στο ίδιο ύφος μηχανής,
Norton Commando 2013.
Το έχει δει κανείς από κοντά??? Έρχεται Ελλάδα? Ούτε τιμή δεν ξέρω ακόμα...
Παίζει ως αουτσάιντερ, μαζί με μεταχειρισμένη Road King.Η καρδιά λέει Iron, η τσέπη V7 και η λογική Bonnville.
Βαράτε ελεύθερα (εκτός από V-Strom, μην τα ξαναλέμε... )
-
http://caferacercult.gr/news/norton-com ... -2013.html
Απο 20300€ εως 25200€ στην Ιταλια. -
thnx niko!!
Το Νορτον το ξεχνάμε...
by the way ωραίο λινκ! -
Το δίπλωμα το πήραμε...
Τον χιλιομετροφάγο - μάλλον - τον βρήκαμε... Δεν είναι γιαπωνέζικο, ούτε αμερικάνικο, ούτε αγγλικό, ούτε ιταλικό και δεν είναι μπόξερ, δεν είναι V, δεν είναι δικύλινδρο... Τί είναι???
Κια τώρα αρχίζουν οι ηλίθιες απορίες.- Αγορά από ιδιώτη, πως γίνεται? Πάω με τα λεφτά αγκαλιά και πάμε μαζί για μεταβίβαση? Χρειάζεται να φτιάξουμε κάποιο χαρτί, που αποδεικνύει ότι την αγόρασα? Υποθέτω ναι, αλλιώς πως θα δηλώσω την αγορά του χρόνου στην εφορία???
- Πόσο καιρό κάνει η μεταβίβαση? Είναι κάτι που γίνεται επιτόπου και τέλος?
-
Παπι κινεζικο, η BMW τετρακυλινδρο η Enfield
Πας με τον πωλητη στην οικια διεθυνση μεταφορων και την κανετε την μεταβιβαση. Νομιζω ομως πως θελει και χαρτι ΚΤΕΟ.
-
Ο χρήστης vasilis 1200101 έγραψε:
Το δίπλωμα το πήραμε...
Τον χιλιομετροφάγο - μάλλον - τον βρήκαμε... Δεν είναι γιαπωνέζικο, ούτε αμερικάνικο, ούτε αγγλικό, ούτε ιταλικό και δεν είναι μπόξερ, δεν είναι V, δεν είναι δικύλινδρο... Τί είναι???
Κια τώρα αρχίζουν οι ηλίθιες απορίες.- Αγορά από ιδιώτη, πως γίνεται? Πάω με τα λεφτά αγκαλιά και πάμε μαζί για μεταβίβαση? Χρειάζεται να φτιάξουμε κάποιο χαρτί, που αποδεικνύει ότι την αγόρασα? Υποθέτω ναι, αλλιώς πως θα δηλώσω την αγορά του χρόνου στην εφορία???
- Πόσο καιρό κάνει η μεταβίβαση? Είναι κάτι που γίνεται επιτόπου και τέλος?
Πάντα όρθιος!
Μη μου πεις F650...Αν είναι μεγάλο το ποσο κάνε μια συνεννόηση, πχ να του δώσεις μια προκαταβολή στο χέρι και μετά να πάτε στην τράπεζα για την πληρωμή. Θα φτιάξετε αφού κάνετε τη μεταβίβαση δύο πωλητήρια στις κλασσικές δηλώσεις που θα λέει το δικό σου ότι αγόρασα το τάδε με αριθμό τάδε από τον Χ τόσα γρόσσα και το δικό του ότι πούλησα το τάδε με αριθμό τάδε στον Υ τόσα γρόσσα. Αυτό είναι και αποδεικτικό στην εφορία (για εσένα που πρέπει να το βάλεις από κάποιο ποσό και άνω, νομίζω 3000 και για αυτόν για να φαίνεται ότι έβγαλε κάποια γρόσσα από διάθεση περιουσιακών στοιχείων).
Guzzi V7, Bonneville, ή Sportster Iron?