Ο χρήστης criuser έγραψε:
Τα σάβανα δεν έχουν τσέπες , αλλά πιθανόν να έχεις απογόνους που τους αγαπάς και τους σκέφτεσαι , όπως έκαναν και οι πρόγονοι σου γιά σένα .

Δεν έχω....κι αν είχα θα προτιμούσα να τους προσφέρω σημαντικότερα πράγματα.

Πολλά πράγματα είναι σημαντικά . Είναι θέμα επιλογών και προτεραιοτήτων .

H ατάκα: 'τα ακίνητα αν δεν τα πουλήσεις δεν γράφεις ζημιές' θα έκανε οποιονδήποτε οικονομολόγο να πέσει κάτω από τα γέλια. Οτιδήποτε αν δεν το πουλήσεις ΔΕΝ γράφεις ζημιές, και τις κουρεμένες καταθέσεις των Κυπρίων αν δεν χαλάσεις και τις αφήσεις στην τράπεζα, ΔΕΝ υπάρχει πρόβλημα, όσο κι αν κουρεύτηκαν!

Φοβάμαι πάντως πως το μέτρο θα είναι η ταφόπλακα της Κύπρου, το τι χρήμα θα φύγει από το νησί εν μία νυκτί, δεν λέγεται. Ποιος Ρώσος θ' αφήσει τα λεφτά του εκεί πια; Τα άφηναν εκεί γιατί οι Κύπριοι ήταν 'διακριτικοί' και ταυτόχρονα θεωρούνταν και ασφαλές λιμάνι... Τώρα;

Και φυσικά, καθόλου δεν πρέπει να πεισθεί κάποιος πως δεν πρόκειται να ξαναγίνει κάτι τέτοιο, ειδικά αν ο Σόιμπλε ήθελε 40%!

Άκου 40%! Ο ανθρωπάκος δεν πρέπει να είναι στα καλά του, αν όντως ζητούσε κάτι τέτοιο.

Ο χρήστης kacey έγραψε:

Ερωτηση: αφου αυτη τη στιγμη αυτο δεν ειναι νομος του κυπριακου κρατους, πως γινεται να παρακρατουν ηδη αυτη την εισφορα τα κυπριακα τραπεζικα ιδρυματα οταν τωρα πας να κανεις μια αναληψη (συμφωνα με ειδησεις που ερχονται απο κατω)?

Εχουμε και στην Ελλαδα πολλα τετοια παραδειγματα νομικης ακροβασιας,ολα προσφατα.
Τι να πρωτοθυμηθω,τον Στουρνανα να λεει οτι κατουραει την αποφαση για την ΔΕΗ και το χαρατσι;
Τον νομο περι ιθαγενειας που δεν εφαρμοζονταν γιατι ΘΑ ψηφιζοταν νεος νομος;
Τις αναδρομικες περικοπες σε μισθους και συνταξεις;

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:
H ατάκα: 'τα ακίνητα αν δεν τα πουλήσεις δεν γράφεις ζημιές' θα έκανε οποιονδήποτε οικονομολόγο να πέσει κάτω από τα γέλια. Οτιδήποτε αν δεν το πουλήσεις ΔΕΝ γράφεις ζημιές, και τις κουρεμένες καταθέσεις των Κυπρίων αν δεν χαλάσεις και τις αφήσεις στην τράπεζα, ΔΕΝ υπάρχει πρόβλημα, όσο κι αν κουρεύτηκαν!

Φοβάμαι πάντως πως το μέτρο θα είναι η ταφόπλακα της Κύπρου, το τι χρήμα θα φύγει από το νησί εν μία νυκτί, δεν λέγεται. Ποιος Ρώσος θ' αφήσει τα λεφτά του εκεί πια; Τα άφηναν εκεί γιατί οι Κύπριοι ήταν 'διακριτικοί' και ταυτόχρονα θεωρούνταν και ασφαλές λιμάνι... Τώρα;

Και φυσικά, καθόλου δεν πρέπει να πεισθεί κάποιος πως δεν πρόκειται να ξαναγίνει κάτι τέτοιο, ειδικά αν ο Σόιμπλε ήθελε 40%!

Άκου 40%! Ο ανθρωπάκος δεν πρέπει να είναι στα καλά του, αν όντως ζητούσε κάτι τέτοιο.

Καλα, ασε τι διαρεεται για να δειξει ο καθενας ποσο σκληρη διαπραγματευση εκανε.
Σιγα μη ζητησε 40%

Αν δεν προκληθει πανικος στα PIIGS,η επομενη σταση δημευσης καταθεσεων θα ειναι πιθανως Ισπανια

Δεν λες καλυτερα οτι Ελλαδα, Ισπανια, Ιταλια, Γαλλια μπαινουν σε σειρα για παρομοια μετρα. Ελπιζω ο κοσμος να καταλαβει οτι οταν παιρνεις 5% επιτοκιο ενω η υπολοιπη Ευρωπη δεινει 1.5 στο καλυτερο κατι παιζει...

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:
H ατάκα: 'τα ακίνητα αν δεν τα πουλήσεις δεν γράφεις ζημιές' θα έκανε οποιονδήποτε οικονομολόγο να πέσει κάτω από τα γέλια. Οτιδήποτε αν δεν το πουλήσεις ΔΕΝ γράφεις ζημιές, και τις κουρεμένες καταθέσεις των Κυπρίων αν δεν χαλάσεις και τις αφήσεις στην τράπεζα, ΔΕΝ υπάρχει πρόβλημα, όσο κι αν κουρεύτηκαν!

Σιγά μην πάρουμε στα σοβαρα τους οικονομολόγους . Αυτοί πιστεύουν ότι είναι επιστήμονες . Τέτοια γελοιότητα .
Δηλαδή αυτός που είχε χτές 110000 και τώρα έχει 100000 δεν έγραψε ζημίες ?

Ενώ ένας που αγόρασε ένα σπίτι 3000 €/τμ , αν δεν το πουλήσει τώρα στα 2500 δεν γράφει ζημίες και μπορεί αύριο όταν ξανανέβουν οι τιμές , όπως έγινε και ξανανέβηκαν , άλλες 3 φορές τα τελευταία 40 χρόνια στην Ελλάδα , να το πουλήσει σε τιμή που θα έχει υπεραξία .

Ακίνητα , μετοχές και χρυσός , είναι αυτά που μπορούν να έχουν υπεραξία .

Εγώ παίρνω στα σοβαρά μόνο τους πωλητές ακινήτων.
Ευτυχως έχουν πάρει σβάρνα τα ιντερνετς για να πουλήσουν την πραμάτεια τους και έχουμε εύκολη πρόσβαση στη βαθιά γνώση τους.

Αν οντως το πιστευεις δεν θα επρεπε να αγοραζεις το ενα μετα το αλλο;

ΣΥΡΙΖΑ: Aποθέωση της εγκληματικής πολιτικής των μνημονίων η απόφαση για Κύπρο

Ο χρήστης criuser έγραψε:

H ατάκα: 'τα ακίνητα αν δεν τα πουλήσεις δεν γράφεις ζημιές' θα έκανε οποιονδήποτε οικονομολόγο να πέσει κάτω από τα γέλια. Οτιδήποτε αν δεν το πουλήσεις ΔΕΝ γράφεις ζημιές, και τις κουρεμένες καταθέσεις των Κυπρίων αν δεν χαλάσεις και τις αφήσεις στην τράπεζα, ΔΕΝ υπάρχει πρόβλημα, όσο κι αν κουρεύτηκαν!

Σιγά μην πάρουμε στα σοβαρα τους οικονομολόγους . Αυτοί πιστεύουν ότι είναι επιστήμονες . Τέτοια γελοιότητα .
Δηλαδή αυτός που είχε χτές 110000 και τώρα έχει 100000 δεν έγραψε ζημίες ?

Ενώ ένας που αγόρασε ένα σπίτι 3000 €/τμ , αν δεν το πουλήσει τώρα στα 2500 δεν γράφει ζημίες και μπορεί αύριο όταν ξανανέβουν οι τιμές , όπως έγινε και ξανανέβηκαν , άλλες 3 φορές τα τελευταία 40 χρόνια στην Ελλάδα , να το πουλήσει σε τιμή που θα έχει υπεραξία .

Ακίνητα , μετοχές και χρυσός , είναι αυτά που μπορούν να έχουν υπεραξία .

Δεν μπορείς να καταλάβεις κάτι απλό ή απλώς κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις;
-Αν ένα σπίτι έκανε 300Κ και τώρα κάνει 200Κ και ΔΕΝ το πουλήσεις, θεωρείς πως δεν έχεις ζημιά;
Ωραία... Τι έχεις λοιπόν, έχεις 200Κ που κάθονται (μην μιλήσεις για νοίκια, γιατί μπορεί να μην μπορείς να το νοικιάσεις κλπ)
-Αν είχες 300Κ καταθέσεις και φας χοντρό κούρεμα και έχεις 200Κ, αλλά ΔΕΝ πας να κάνεις ανάληψη, δεν είσαι στην ίδια θέση με τον κάτοχο του σπιτιού;

Επομένως, είτε καταθέσεις, είτε χρυσός, είτε σπίτια, είτε ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ, υπακούουν στην ίδια λογική: του κέρδους , αλλά και της ΧΑΣΟΥΡΑΣ!

Μέχρι στιγμής, από την κρίση οι μεγάλοι χαμένοι ήταν οι κάτοχοι ακινήτων, και φυσικά η κρίση ξεκίνησε από τα ακίνητα (και όχι τις προθεσμιακές...). Οι κάτοχοι ακινήτων, ακόμη έχουν να χάσουν, δεν μιλώ βέβαια γι' αυτούς που έχουν πάρει και δάνειο, αυτοί ήδη γνωρίζουν πως θα πληρώνουν πολύ ακριβά το σπίτι τους γιατί από δω και στο εξής και όσο πέφτει το ΑΕΠ μιας χώρας, θα πέφτουν και τα ακίνητα (ενώ σουρπράιζ, το δάνειό τους θα είναι το ίδιο και το αυτό, αν όχι και χειρότερο! ).

Οπότε, σε παρακαλώ, υποτιμάς την νοημοσύνη όλων με τέτοιες ατάκες, ούτε σε παιδάκι του δημοτικού δεν θα έπρεπε να την απευθύνεις...

Η πιο συμφέρουσα επένδυση σε καιρό κρίσης είναι μία και την λένε ΔΙΑΣΠΟΡΑ. Αν έχεις χρήματα, τα κάνεις και καταθέσεις, και ακίνητα και μετοχές. Αυτό που ΣΙΓΟΥΡΑ για ΚΑΝΕΝΑ ΛΟΓΟ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ, είναι να επενδύσεις ό,τι έχεις και δεν έχεις σε μερικά ντουβάρια... Μόνον ένας ανόητος θα πήγαινε να κάνει κάτι τέτοιο αυτή τη στιγμή.

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Ερωτηση: αφου αυτη τη στιγμη αυτο δεν ειναι νομος του κυπριακου κρατους, πως γινεται να παρακρατουν ηδη αυτη την εισφορα τα κυπριακα τραπεζικα ιδρυματα οταν τωρα πας να κανεις μια αναληψη (συμφωνα με ειδησεις που ερχονται απο κατω)?

Εχουμε και στην Ελλαδα πολλα τετοια παραδειγματα νομικης ακροβασιας,ολα προσφατα.
Τι να πρωτοθυμηθω,τον Στουρνανα να λεει οτι κατουραει την αποφαση για την ΔΕΗ και το χαρατσι;
Τον νομο περι ιθαγενειας που δεν εφαρμοζονταν γιατι ΘΑ ψηφιζοταν νεος νομος;
Τις αναδρομικες περικοπες σε μισθους και συνταξεις;

Αυτα ειναι παραδειγματα νομων που υφιστανται κ δεν εφαρμοζονται απο το κρατος, κ εσυ ως ιδιωτης αντε κυνηγα με εμενα το κρατος (τα πρωτα δυο). Στο τριτο, τα περι αναδρομικοτητας τα κρινει το ΣτΕ.

Στη δικια μου ερωτηση εχουμε ιδιωτη να σου παρακρατει χρηματα ενω δεν εχει δικαιωμα να το κανει, αφου ο νομος που θα του το επιβαλλει δεν υπαρχει πια, παρα μονο αποφασεις ενος Eurogroup (αρα ουτε ευρωπαικη νομοθεσια) κ οτι ακουστηκε στις ειδησεις.

Είναι ένα διοικητικό μέτρο, το οποίο θα κυρωθεί κατά τα φαινόμενα από τη βουλή, οπότε θα νομιμοποιηθεί αναδρομικά.
Δεν αποτελεί 'ποινή', ώστε να μην επιτρέπεται η εφαρμογή της χωρίς νόμο που να την καθορίζει.

Η χρηματοπιστωτική ροή καθορίζεται ελεύθερα από το κράτος. Τυπικά, αυτή τη στιγμή δεν έχουν μεταφερθεί χρήματα στο κυπριακό κράτος, απλώς δεν επιτρέπεται να τα αποσύρεις από το λογαριασμό σου - μέχρι να στα πάρουν οριστικά.

Ο χρήστης HighFidelity έγραψε:

H ατάκα: 'τα ακίνητα αν δεν τα πουλήσεις δεν γράφεις ζημιές' θα έκανε οποιονδήποτε οικονομολόγο να πέσει κάτω από τα γέλια. Οτιδήποτε αν δεν το πουλήσεις ΔΕΝ γράφεις ζημιές, και τις κουρεμένες καταθέσεις των Κυπρίων αν δεν χαλάσεις και τις αφήσεις στην τράπεζα, ΔΕΝ υπάρχει πρόβλημα, όσο κι αν κουρεύτηκαν!

Σιγά μην πάρουμε στα σοβαρα τους οικονομολόγους . Αυτοί πιστεύουν ότι είναι επιστήμονες . Τέτοια γελοιότητα .
Δηλαδή αυτός που είχε χτές 110000 και τώρα έχει 100000 δεν έγραψε ζημίες ?

Ενώ ένας που αγόρασε ένα σπίτι 3000 €/τμ , αν δεν το πουλήσει τώρα στα 2500 δεν γράφει ζημίες και μπορεί αύριο όταν ξανανέβουν οι τιμές , όπως έγινε και ξανανέβηκαν , άλλες 3 φορές τα τελευταία 40 χρόνια στην Ελλάδα , να το πουλήσει σε τιμή που θα έχει υπεραξία .

Ακίνητα , μετοχές και χρυσός , είναι αυτά που μπορούν να έχουν υπεραξία .

Δεν μπορείς να καταλάβεις κάτι απλό ή απλώς κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις;
-Αν ένα σπίτι έκανε 300Κ και τώρα κάνει 200Κ και ΔΕΝ το πουλήσεις, θεωρείς πως δεν έχεις ζημιά;
Ωραία... Τι έχεις λοιπόν, έχεις 200Κ που κάθονται (μην μιλήσεις για νοίκια, γιατί μπορεί να μην μπορείς να το νοικιάσεις κλπ)
-Αν είχες 300Κ καταθέσεις και φας χοντρό κούρεμα και έχεις 200Κ, αλλά ΔΕΝ πας να κάνεις ανάληψη, δεν είσαι στην ίδια θέση με τον κάτοχο του σπιτιού;

Επομένως, είτε καταθέσεις, είτε χρυσός, είτε σπίτια, είτε ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ, υπακούουν στην ίδια λογική: του κέρδους , αλλά και της ΧΑΣΟΥΡΑΣ!

Μέχρι στιγμής, από την κρίση οι μεγάλοι χαμένοι ήταν οι κάτοχοι ακινήτων, και φυσικά η κρίση ξεκίνησε από τα ακίνητα (και όχι τις προθεσμιακές...). Οι κάτοχοι ακινήτων, ακόμη έχουν να χάσουν, δεν μιλώ βέβαια γι' αυτούς που έχουν πάρει και δάνειο, αυτοί ήδη γνωρίζουν πως θα πληρώνουν πολύ ακριβά το σπίτι τους γιατί από δω και στο εξής και όσο πέφτει το ΑΕΠ μιας χώρας, θα πέφτουν και τα ακίνητα (ενώ σουρπράιζ, το δάνειό τους θα είναι το ίδιο και το αυτό, αν όχι και χειρότερο! ).

Οπότε, σε παρακαλώ, υποτιμάς την νοημοσύνη όλων με τέτοιες ατάκες, ούτε σε παιδάκι του δημοτικού δεν θα έπρεπε να την απευθύνεις...

Η πιο συμφέρουσα επένδυση σε καιρό κρίσης είναι μία και την λένε ΔΙΑΣΠΟΡΑ. Αν έχεις χρήματα, τα κάνεις και καταθέσεις, και ακίνητα και μετοχές. Αυτό που ΣΙΓΟΥΡΑ για ΚΑΝΕΝΑ ΛΟΓΟ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ, είναι να επενδύσεις ό,τι έχεις και δεν έχεις σε μερικά ντουβάρια... Μόνον ένας ανόητος θα πήγαινε να κάνει κάτι τέτοιο αυτή τη στιγμή.

Εγω καταλαβαινω οτι αν καταθεσεις ,ακινητα ,μετοχες ,χρυσος αξιας 300κ σημερα που μετα απο κουρεμα παει στα 200κ σε βαθος χρονου αν δεν τα πειραξεις θα εχουν διαφορετικη εξελιξη. πχ Ας πουμε σε 10 χρονια. Το ακινητο [χωρις σεισμο] μπορει να αξιζει και 350κ[εχει γινει]. Οι μετοχες μπορει να αξιζουν και 450κ[εχει γινει]. Ο χρυσος μπορει και 500κ μπορει και λιγοτερο η και περισσοτερο. Τα 200κ στην τραπεζα με τους αγνωστους τοκους δεν τα βλεπω να φθασουν τα 300κ. Οι υπολογισμοι ειναι προχειροι χωρις κομπιουτερακι η μαγεια. Απλη λογικη. Αλοιμονο αν ο κατοχος χρειασθει μετρητα αμεσως μετα το κουρεμα και εχει ακινητο που δεν πωλειται. Το ασχημο σε αυτα τα κουρεματα δεν χανουν λεφτα μονο οι κλεφτες [αυτοι θα ξανακλεψουν και ολα καλα] αλλα και ανθρωποι που τα δουλεψαν και δεν εχουν χρονο και τροπο να τα ξανακανουν.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Δηλαδή, αν κάποιος τα είχε βάλει μακροπρόθεσμα σε 'ασφαλή' μετοχή, πχ Εθνική ή ΔΕΗ κι έτρωγε σε λίγες ώρες κανα 15άρι% κάτω (που έχει συμβεί αρκετές φορές) πώς θα ένιωθε;

Για να μην αναφέρουμε τα ακίνητα, που χάνουν (πλην 'πατρογονικών' αγορασμένων σε χαμηλές σχετικά τιμές) ως και 50% σε σχέση με την προηγούμενη δεκαετία.

Όσα εισαγωγικά και να βάλεις, οι μετοχές δεν είναι ασφαλής επένδυση. Όποιος δεν το καταλαβαίνει αυτό, του αξίζει να χάσει τα λεφτά του. Σύγκρινε αυτό τώρα με το ΤΕΚΕ και όλα τα αντίστοιχα ταμεία εγγύησης στην Ευρώπη που ενώ μέχρι χτες μας έλεγαν ότι 'Ο κόσμος να χαλάσει, οι πρώτες €100Κ σας είναι ασφαλείς από το κράτος', τώρα έρχονται και σου βάζουν χέρι...

Η χτεσινοβραδυνή απόφαση έθαψε όλους αυτούς που έλεγαν ότι τα ακίνητα είναι κακή επένδυση , γιατί πλέον κουρεύτηκαν οι απλές καταθέσεις ταμιευτηρίου και προθεσμίας , που ήταν και χαμηλής απόδοσης .

Τα ακίνητα αν ΔΕΝ τα πουλήσεις ΔΕΝ γράφεις ζημιές . Στις καταθέσεις και στα ομόλογα τις έγραψες ήδη και είναι ΟΡΙΣΤΙΚΕΣ .
Και στις μετοχές αν δεν τις πουλήσεις δεν γράφεις ζημιές , αλλά τις μετοχές δεν μπορείς να τις νοικιάσεις , ούτε να μείνεις μέσα .

Καλά το πας...

Ευτυχώς που τα γράφουν και άλλοι , γιατί ο High Fidelity έχει χάσει τα αυγά και τα πασχάλια .

Προφανώς βέβαια δεν διαφωνεί κανείς για την διασπορά κινδύνου . Απλά επαναφέρουμε την λογική που λέει ότι ένα ακίνητο είναι ασφαλής επένδυση . Γιατί είχαν βγεί όλα τα παπαγαλάκια με τα επιτόκια και το έπαιζαν ειδήμονες .

Τώρα που μαζεύονται οι τράπεζες τελειώνουν και τα υψηλά επιτόκια , γιατί ποιός θα τολμήσει να πάει σε μικρή η σε ξένη τράπεζα .
Και μην ξεχνάμε , ότι προχτές κάποιοι άλλοι συμπολίτες μας , έχασαν 50 εκατομμύρια γιατί μιά ολλανδική τράπεζα χρεωκόπησε και κάποιοι εδώ είχαν πάρει ομόλογα της , που πούλαγε η ΗSBC , η οποία τώρα το παίζει αδιάφορη .
Και αυτοί έχασαν ΟΛΟ ΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΤΟΥΣ . Σκεφτείτε και τους ομολογιούχους που έχασαν το 81 % του κεφαλαίου τους και τα ξαναλέμε .

Κατι που δεν μπορω να καταλαβω αν πουλησεις ολα τα διαμερισματα που εχεις προς πωληση και παρεις τα μετρητα και τα πας στην τραπεζα και μετα τα χασεις απο ενα κουρεμα στις καταθεσεις δεν θα ειναι βλακωδες συμφωνα με αυτα που λες;

Εγώ είμαι επιχειρηματίας και αν πουλήσω τα λίγα διαμερίσματα που έχω θα κάνω άλλη δουλειά , με άλλο οικόπεδο .
Είναι η δουλειά μου αυτή . Δεν θα τα έβαζα στην τράπεζα .

Αν ήμουν ιδιώτης , τότε δεν θα πούλαγα αν δεν είχα ανάγκη , αλλά και να είχα , θα πούλαγα μόνο όσο χρειαζόταν .

Τώρα βέβαια να δούμε από Τρίτη πως θα πάει , γιατί η αγέλη που λέγεται Ελληνας καταναλωτής , αλλάζει πορεία .

Δυστυχως ομως η εποχη δεν ειναι καταλληλη για τετοιες δουλιες οτι και να γραφεις στο φορουμ. Δεν υπαρχει ρευστοτητα αλλα και τα προβληματα στις τραπεζες θα επιβραδυνουν τις οποιες συναλλαγες γιατι δεν θα μπορεις να αποταμιευσεις τα χρηματα μεχρι να βρεις το σπιτι που θελεις. Απο οτι φαινεται θα παει ετσι για 5-10 χρονια μεχρι να μειωθει ο ογκος των δανειων απο τον πληθωρισμο. Και αυτο στην καλυτερη περιπτωση.

Αν εχεις ομως καποιο διαμερισμα στα νοτια προαστεια κανε μια καλη τιμη στον High Fidelity μηπως τελικα του αλλαξεις την γνωμη και αγορασει σπιτι.