Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Νίκο το θεωρώ απαράδεκτο εκ μέρους σου να φτάνεις σε τέτοια συμπεράσματα επειδή εκφράζω μια διαφορετική άποψη από τη δική σου, την οποία τη στηρίζω και με επιχειρήματα.

Δεν είμαι χαιρέκακος όπως με χαρακτηρίζεις, δεν είναι στο χαρακτήρα μου και σου ζητώ να ανακαλέσεις. Κάνουμε συζήτηση κι εσύ το γυρνάς στο προσωπικό.

Συζήτηση κάνουμε, και αυτό που σου λέω (εντελώς φιλικά ) είναι ότι αυτά που γράφεις 'εκπέμπουν' κατά τη γνώμη μου (κι απ' ότι φαίνεται και άλλων ) το 'να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα' και το 'καλά να πάθουν όσοι αγόρασαν παραπάνω κυβικά από αυτά που αγόρασα εγώ'. Γνώμη μου είναι, την οποία επιβεβαιώνεις σχεδόν με τα μισά σου ποστ σ' αυτό και σε άλλα σχετικά thread.

Δε μου απάντησες όμως, εσύ γιατί δε πήρες αυτοκίνητο με 4.000 κυβικά?

θα σου απαντήσω.

1. Γιατί οδήγησα αυτό που έχω τώρα και ερωτεύτηκα το στήσιμό του
2. Γιατί ήθελα κάτι μικρό σε διαστάσεις (όχι οικογενειακό) και σχετικά οικονομικό σε απλές μετακινήσεις (με 1100 κιλά βάρος μια χαρά κατανάλωση έχει για 2λιτρο)
3. Γιατί δε μπορύσα να περιμένω να βάλω κι άλλα χρήματα στην άκρη για αμάξι και να πάρω κάτι πιο δυνατό όταν άλλαξα δουλειά και μου πήραν το εταιρικό
4. Γιατί δεν έβγαζα αρκετά για να καλύψω τα τεκμήρια που συνέχιζαν να ισχύουν για τα >2000cc
   Σου κάνουν αυτά ή θες κι άλλα?

Για να σου απαντήσω σε γενική βάση, δες τα τέλη του 2003 πως άρχιζαν να παίρνουν την ανηφόρα τα επόμενα χρόνια, δες και τους φόρους σε ΕΤΤ για οτιδήποτε άνω των 2.000 κυβικών, τη ποσοστιαία διαφορά σε τέλη (ακόμα και το 2003) μεταξύ 1,4 και 2+, τα τεκμήρια που υπήρχαν παλαιότερα και βγάλε συμπέρασμα. Δηλαδή δεν ήξερες εσύ ότι το κράτος φορολογούσε ανέκαθεν περισσότερο τα υψηλά κυβικά? Τώρα το έμαθες? Ξεγελάστηκες?

Έλεος ρε Νικο! Τι κωλοτούμπες είναι αυτές?

Τώρα το ότι 'το κράτος ανέκαθεν έσκιζε τα υψηλού κυβισμού' και το 'Τι εισόδημα είχε και πως μάζεψε 50-60 χιλιάρικα? Μιλάμε για ΠΕΝΗΝΤΑ ΧΙΛΙΑΡΙΚΑ όχι πεντ'έξι', που έγραφες, έγινε '*δεν ήξερες ότι το κράτος φορολογούσε ανέκαθεν **περισσότερο *τα υψηλά κυβικά'

Τι σημασία έχει αν τα φορολογούσε 'περισσότερο' ρε φίλε? Αν δηλαδή τα 1400 πλήρωναν 100 ευρώ τέλη, τα 1600 πλήρωναν 105, τα 1800 110, τα 2000 115, κι από εκει και πάνω όλα 120, θα έπρεπε να με προβληματίσει το ότι τα 5000 κυβικά πληρώνουν περισσότερα τέλη από τα 2000?!... Πώς το βλέπεις?

Αν δε θες να παραδεχτείς ότι τα τέλη πριν από 10 χρόνια ήταν μια χαρά ΕΙΔΙΚΑ για τα 'θηρία' σε κυβικά, πρόβλημά σου.

Τα περί ΕΤΤ (που αφορούν την αγορά μόνο) και ποσοστιαίας διαφοράς σε τέλη κυκλοφορίας δε βοηθούν την 'επιχειρηματολογία' σου. Και τα 5 ευρώ είναι 400% περισσότερα από το 1 ευρώ, so what αν εκεί που πλήρωνες 1 ευρώ τέλη στο πάνε σιγά-σιγά στα 5?!

Τέλος, σου έγραψα ξεκάθαρα ότι το κράτος είναι βλαμμένο και βάζει ό,τι (παράλογους και ηλίθιους) φόρους θέλει, δε το δικαιολογώ κι εσύ στην ουσία μου λες ότι ο κοσμάκης που πήρε αμάξι με 4.000 κυβικά δεν έχει μερίδιο ευθύνης.

Τι σημασία έχει ρε άνθρωπε αν έχει 'μερίδιο ευθύνης' κι αυτός που πιάστηκε κορόιδο, όταν το βασικό μας πρόβλημα αυτή τη στιγμή είναι ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΠΟΥ ΤΟΝ ΠΙΑΝΕΙ ΚΟΡΟΪΔΟ και ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΠΙΟ ΤΙΜΙΟ?

Να σου κάνω το χατήρι όμως. Έχει 'μερίδιο ευθύνης'. Όσο 'μερίδιο ευθύνης' θα έχεις κι εσύ αν σου κάνουν κι εσένα πουστιά και σου βάλουν στο 2λιτρο τους φόρους πολυτελείας που τώρα έχουν βάλει στα 4λιτρα.

Ή μήπως έχεις την εντύπωση ότι αν πάρουν ΟΛΟΙ οι Έλληνες αμάξι με κινητήρα το πολύ μέχρι 1.8Τ, δε θα πιάσει κορόιδο το κράτος όλους αυτούς που πήραν 1.6 & 1.8? Μετά τι θα έρχεσαι να γράφεις? Ότι 'ναι αλλά κι αυτοί έχουν μερίδιο ευθύνης, γιατί έβλεπαν εδώ και 5 χρόνια ότι ανεβαίνουν τα τέλη!'...

Την 'αυτοκριτική' του δε νομίζω πως χρειάζεται εσένα να του το πεις για να την κάνει αυτός που πιάστηκε κορόιδο.

Οταν προχωρας στην αγορά ενός αγαθού κοιτάς πρώτα τον πάτο της τσέπης σου ... Εχει;;
Επειτα κοιτάς τα μηνύματα του εξωτερικού περιβάλλοντος ... Θετικοί οι οιωνοι;;
Τέλος τα βάζεις κάτω και κανείς μια μίνι αξιολόγηση επένδυσης ... Με βγάζει αν πέσει ο μισθός μου ; Αν αυξηθεί η φορολογία ; Αν και τα 2;;

Τώρα στα της φορολογίας ...
Ναι είναι παράλογη , ναι είναι ηλίθια , αλλά ποτέ ήταν λογική στο ελλαδατο και το κυριότερο ποτέ υπήρχε εύνοια στα πολλά cc.......?..

Στην τελική άλλη χώρα έχει ακραία φορολογία στα φάρμακα , άλλη στα τσιγάρα κλπ κλπ ... Δεν είδα κανέναν Γερμανό να γκρίνια ζει που στο Μόναχο η ασπιρίνη (της μπαγιερ) έχει 2,5+ και στην Καλαμάτα 0,70 €...

Ξανά... Λίγη αυτοκριτική από όλους μας δεν έβλαψε κανέναν ...

Παντως εγω το 2005 που πηρα το αυτοκινητο μεχρι και το 2007 πληρωνα 460 αν θυμαμαι καλα. Το 2008 εγιναν 580, μετα εγιναν 812 (μαζι με την εκτακτη), ο καλος μας ΓΑΠ τα μειωσε οπως ειχε υποσχεθει στα 800 (και τι δεν κανεις με 12 ολοκληρα ευρω!) και μετα πηγαν 880 + 275 εκτακτη, τωρα ειναι 880 και του χρονου 880+930...Τι ακριβως θα επρεπε να προβλεψω?
Οτι οσο θα πεφτει η αξια του οχηματος θα πληρωνω περισσοτερα στο κρατος για να εχω πινακιδες? Οτι οταν εμενα για 15000km η χρηση του 2012 (και με 100αρα μονο βενζινη 1,8-1,9 το λιτρο) μου κοστισε πραγματικα 5049,14 ευρω μαζι με τα τελη (880+275) το κρατος θα το κοστολογει 2 πλασια (9300 λογω 5ετιας)? Ευτυχως μπορω και τα δινω, αλλα δεν σημαινει οτι θα πρεπει να το δεχομαι αδιαμαρτυρητα...ουτε να ακουω οτι τα θελε ο κωλος μου. Αστεια πραγματα...

Αστειο είναι να επικαλείται λογική και αξιοκρατία στο ελληνικό δημόσιο , όπου όλα είναι σίγουρα και όλα ανατρέπονται ...
Οταν είσαι αναγκασμένος να συναλλασεσαι με το μπουρδελο φυλάσσεται από παντού ... Η φούσκα είχε αρχίσει να φαίνεται από πολύ νωρίτερα ...

Εχω ενα 1500 αρι σουμπαρου...τι να το κανω?...να το κρατησω , να το πουλησω, να το ανταλλαξω, να καταθεσω πινακιδες?

Ας μου πει καμμια ιδεα καποιος 'νοικοκυρης¨ & ανοιχτοματης, για να μη χτυπαω το κεφαλι μου του χρονου.

Το ιδιο αναρωτιεται και ενας φιλος με ΓΚΕΤΖ 1100...τι να κανει μην τον σκισουν.

ΟΣΟΙ ΣΟΦΟΙ ΠΡΟΣΕΛΘΕΤΕ

Παιδια δοξα το θεο να λεμε που το προβλημα μας ειναι αν θα δωσουμε 3 η 4 χιλιαρικα παραπανω για να κινουμαστε με τις αμαξαρες μας την ωρα που χιλιαδες τρεφονται καθημερινα απο τα σκουπιδια . Μη με ξενερωνετε .

Νικο keep going δικαιωμα στο ονειρο εχουμε ολοι. Ψαχνε εργαλεια και ποσταρε τα να βλεπουμε τι βγαινει στο κλαρι..

Μια χαρα εκανες που κρατηθηκες και δεν πηγες για το κατι παραπανω, μια χαρα εκανε και ο αλλος που δεν κρατηθηκε και το πηρε. Ο μεν ζηλευε πριν, αλλα τωρα λεει ευτυχως . Ο δε το ευχαριστηθηκε πριν ( και προκαλουσε αθελα του και τη ζηλεια του γειτονα ) και τωρα βλαστημαει την ωρα και τη στιγμη . Ποτε δεν υπαρχει και η πιτα ολοκληρη και ο σκυλος χορτατος

Θα παρακαλέσω τους φίλους να διατηρησουν το νημα καθαρό και να αφήσουν τις αντιπαραθεσεις που το μόνο που αποδεικνυουν ειναι το γνωστο 'για τη κατσικα του γειτονα..' και τιποτε άλλο ! Τι να προβλεψω δηλαδη το 2005 που αγορασα 2.0Λ , ότι απο 370 τα τελη θα πανε 660 + 308 + φόρος από τεκμήριο , απο τους ανίκανους που μας κυβερνανε ? Τι να προβλέψω ότι μετα απο 25 χρόνια δουλεια με πτυχίο Πολυτεχνείου να κινδυνευω ν'απολυθω ? Οτι ο μισθος μου επεσε 45% ?
Παρακαλώ το θεμα δεν τους αφορα ,ας γραφουμε λοιπόν εδώ εμεις οι παθοντες την αποψη μας μηπως σκεφτουμε καποια λύση ή κατι τελως πάντων που θα μας βγαλει απο το αδιεξοδο ..Δεν χρειάζονται λοιπόν ουτε ειρωνειες ουτε εξυπνάδες απο τους υπόλοιπους...

από πότε μια διαφορετική οπτική είναι εξυπνάδα ?

είναι γεγονός ότι όπως έχουν τα πράγματα επιβιώνει μόνο όποιος είναι

1)άριστος επαγγελματίας
2)ανεξάρτητος από κομματικά ρουσφέτια
3)σε όλες του τις κινήσεις ασπαζόταν το γουορστ κεις σενάριο...

το τι είναι δίκαιο και τι όχι λίγη σημασία έχει όταν μιλάς για το ελληνικό κράτος που την σήμερον ημέρα σε ησυχάσει και την αυριανή σε πηδάει χωρίς KY από κώλο

4. Τυχερός
5. Να έχει ξύπνιο εργοδότη
   6, 7, 8 κλπ κλπ πολλές προϋποθέσεις μαζεύονται ...

Αλλά πείτε βρε παιδιά τι να κάνουμε τώρα? Ο επόμενος δίκαιος φόρος θα είναι στα κυβικά? στην ιπποδύναμη, στο χρώμα, στην μάρκα, σε συνδυασμό ή σε όλα ανεξαίρετα? Να ξέρουμε κι εμείς οι υπόλοιποι βρε αδερφέ.

Ο χρήστης VolvoZeus έγραψε:
Παντως εγω το 2005 που πηρα το αυτοκινητο μεχρι και το 2007 πληρωνα 460 αν θυμαμαι καλα. Το 2008 εγιναν 580, μετα εγιναν 812 (μαζι με την εκτακτη), ο καλος μας ΓΑΠ τα μειωσε οπως ειχε υποσχεθει στα 800 (και τι δεν κανεις με 12 ολοκληρα ευρω!) και μετα πηγαν 880 + 275 εκτακτη, τωρα ειναι 880 και του χρονου 880+930...Τι ακριβως θα επρεπε να προβλεψω?

Δυστυχώς Κωνσταντίνε δε φαίνεται να έχουν καταλάβει κάποιοι ότι όσον αφορά τη φορολογία στα ΙΧ έχουμε περάσει από το 'ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ' στο οποίο κατέληξε τελικά ο Nikos! για τα 'υψηλού κυβισμού' στο 'ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΚΑΘΕ ΦΑΝΤΑΣΙΑ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΙΑ ΑΙΣΘΗΣΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ & ΠΡΟΒΛΕΨΙΜΟΤΗΤΑ'.

Καλές και οι φιλοσοφικές συζητήσεις του στυλ αν πρέπει για να επιβιώσει κάποιος σήμερα να είναι 'άριστος επαγγελματίας' & 'ανεξάρτητος από κομματικά ρουσφέτια' (πρέπει να θυμηθώ να ρωτήσω γι αυτά τα δύο μια παλιά μου συμμαθήτρια, ανιψιά πρώην πρωθυπουργού, που 'απασχολείται' -μαζί μ' ένα σωρό άλλους συγγενείς πολιτικών- στη Βουλή πώς ακριβώς 'επιβιώνει'…) κι αν πρέπει 'σε όλες του τις κινήσεις να ασπάζεται το worst case scenario' (πολύ θα 'θελα να 'ξερα πώς καθορίζεται αυτό σε ένα κράτος που πλέον είναι πέρα για πέρα αναξιόπιστο και απρόβλεπτο) αλλά δε λύνουν το πρόβλημα.

Ο χρήστης nidosan έγραψε:

Δυστυχώς Κωνσταντίνε δε φαίνεται να έχουν καταλάβει κάποιοι ότι όσον αφορά τη φορολογία στα ΙΧ έχουμε περάσει από το 'ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ' στο οποίο κατέληξε τελικά ο Nikos! για τα 'υψηλού κυβισμού' στο 'ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΚΑΘΕ ΦΑΝΤΑΣΙΑ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΙΑ ΑΙΣΘΗΣΗ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗΣ & ΠΡΟΒΛΕΨΙΜΟΤΗΤΑ'.

Καλές και οι φιλοσοφικές συζητήσεις του στυλ αν πρέπει για να επιβιώσει κάποιος σήμερα να είναι 'άριστος επαγγελματίας' & 'ανεξάρτητος από κομματικά ρουσφέτια' (πρέπει να θυμηθώ να ρωτήσω γι αυτά τα δύο μια παλιά μου συμμαθήτρια, ανιψιά πρώην πρωθυπουργού, που 'απασχολείται' -μαζί μ' ένα σωρό άλλους συγγενείς πολιτικών- στη Βουλή πώς ακριβώς 'επιβιώνει'…) κι αν πρέπει 'σε όλες του τις κινήσεις να ασπάζεται το worst case scenario' (πολύ θα 'θελα να 'ξερα πώς καθορίζεται αυτό σε ένα κράτος που πλέον είναι πέρα για πέρα αναξιόπιστο και απρόβλεπτο) αλλά δε λύνουν το πρόβλημα.

Ετσι ακριβώς φίλε Νίκο ! Γι'αυτο προτείνω ( και χρόνο έχουμε μπροστα μας) **καποια δυναμικη κίνηση απο μερους μας κατάθεσης πινακίδων μαζικά όμως **,για μένα έτσι κι αλλιώς ειναι μονόδρομος αυτό και ίσως να μη βγάλω τη χρονιά αλλά 29 Ιουνιου να τις παραδωσω ( γλυτώνοντας το μισο φορο πολυτελειας,ασφαλιστρα εξαμηνου + μισο τεκμηριο διαβίωσης )

Παντως η παροιμια που λεει οτι τα μεταξωτα βρακια θελουν και επιδεξιους κωλους ταιριαζει γαντι.

Στα δυσκολα φαινεται ο επιδεξιος κωλος.. Πριν που ηταν ολα χαλαρα και ευκολα , ο καθενας ταξιδευε , αγοραζε λιμος , γενικα ενα κουλουβαχατο. Τωρα το κανουμε θεμα για τα 1.000, τα 2.000 κτλπ ευρω. Σορυ αλλα ειναι μικρο το ποσο για τις περισσοτερες αυτοκινηταρες που ακουγονται οι γκρινιες. Δηλαδη αν καποιοι παθετε μια ζημια απο δικο σας λαθος και δεν πληρωνει η ασφαλεια, θα το πεταξετε στα σκουπιδια? δεν εχετε ουτε να το επισκευασετε?

Και στο κατω κατω, οποιος εχει αυτοκινητο αρχικης αξιας πανω απο 30.000 και δεν εχει να δωσει 2.000 για φορους κ παρελκομενα, να επιστρεψει πινακιδες κ να μην γκρινιαζει οτι και καλα, ' γιατι τα μερσεντες που ειναι 1,8 δεν πληρωνουν? '.

Τιμια με αυτοσεβασμο και με αξιοπρεπεια σαν αντρας, οπως το εκφραζει ο φιλος tpapo στο απο πανω ποστ.

Ξανακλεινω θυμιζοντας οτι ο επιδεξιος κωλος φαινεται στα δυσκολα. Σαν να βλεπω κατιμεγαλο- χωριατες που πηραν επιδοτησεις για τα χωραφια και μαζι με τη μερσεντες, (1.800 πονηρος ο βλαχος) επιασαν για γκομενα ρωσιδα στριπτιζου( που πας ρε καραμητρροοο) και μετα οταν τους τα εφαγε η ρωσιδα και τους παρατησε, ελεγαν με μαυρο δακρυ ' την ατιμη δεν το ηξερα τι που..τ..ανα ηταν'...

Αν θελω να αναφερθω σε καποιον προσωπικα δεν εχω προβλημα να το κανω, ωστοσο δεν αναφερομαι σε κανεναν και το ποστ μου ειναι μια γενικα εικονα. Μην στραβωνετε

Το 'τα μεταξωτά βρακιά θέλουν κι επιδέξιους κώλους' ενώ είναι από τις πιο ανόητες παροιμίες που ξέρω (σιγά τον επιδέξιο κώλο που χρειάζεσαι για να φορέσεις ό,τι βρακί κι αν βάλει ο νους σου, ή τα επιδέξια μάτια για να δεις έργο στην πανάκριβη 70άρα LED που αγόρασες, ή το επιδέξιο χέρι για να φορέσεις το Rolex Daytona, κλπ, κλπ) πάντα ίσχυε σε κάποιο βαθμό όταν μιλούσαμε για αυτοκίνητα, είτε αναφερόμασταν σε οδήγηση στο όριο, είτε σε συντήρηση.

Το κόστος συντήρησης όμως και τις επιδόσεις ενός αυτ/του δεν τα καθορίζουν ούτε κατά προσέγγιση τα κυβικά εκατοστά του κινητήρα του.

Και το θέμα δεν είναι αν τα έχει κάποιος ή όχι τα χρήματα που του ζητάει το κράτος να ξηλωθεί πληρώνοντας 'φόρο πολυτελείας'.

Ασχέτως αν τα 1000 ή τα 2000 ή τα 4000 ευρώ το χρόνο (300+ ευρώ το μήνα, περισσότερο απ' το ενοίκιο που πληρώνουν κάποιοι για ολόκληρο διαμέρισμα, για να μην ξεχνάμε για τι μέγεθος ληστείας μιλάμε σε κάποιες περιπτώσεις) είναι ποσό που μπορεί να το έχει στην άκρη για παν ενδεχόμενο κάποιος και μπορεί να τα δώσει στο κράτος, εγώ θα ήθελα να μάθω από που κι ως που δικαιούται το κράτος να τα ζητάει ως φόρο 'πολυτελείας', τη στιγμή που την όποια 'πολυτέλεια' απολαμβάνει αυτός που αγόρασε ένα αυτ/το ΤΗΝ ΕΧΕΙ ΗΔΗ ΠΛΗΡΩΣΕΙ και δεν επιβαρύνει κανένα. Διότι σίγουρα δεν το αγόρασε με τη λογική αργότερα να το νοικιάζει από το κράτος για μερικές χιλιάδες ευρώ το χρόνο.

Έχουμε ξεφύγει πέρα από κάθε λογική, καταλάβετέ το.
Σήμερα είναι ο ιδιοκτήτης του 3λιτρου ή 4λιτρου που του ζητάνε να πληρώσει ένα χαράτσι που ουδέποτε μπορούσε να φανταστεί, αύριο, αν τη δεχτούμε αυτή τη 'λογική', θα είναι οι υπόλοιποι. Τώρα λέμε 'ας πρόσεχε', αύριο θα γελάει αυτός, που θα έχει καταθέσει πινακίδες ή θα το έχει πουλήσει στο εξωτερικό, και το αγγούρι θα το τρώνε οι 'λογικοί' που τώρα το παίζουν 'ξύπνιοι'.

Εδώ θα είμαστε, να τα συζητάμε.

Με εξαιρεση την περιοδο που ειχε καταργηθει το τελος ταξινομησης, θυμαστε καποια περιοδο που να μην πηδαει το κρατος τον κατοχο αυτοκινητου σε φορους ?
Τεκμηρια, τελος ταξινομησης, τελη κυκλοφοριας, φορος πολυτελειας κλπ ?

Θυμαμαι παλια το τεκμηριο για καποια κυβικα ηταν το κοστος ενος πολυτελους αυτοκινητου, λες και το αγοραζες καθε χρονο.

Καποια στιγμη φανηκε να αλλαζει η αντιληψη του κρατους, αυτο κρατησε λιγο ομως και γυρισαμε στα παλια χαρατσωματα και μαλιστα ακομα χειροτερα.

Καποιοι την 'πατησαν' αγοραζοντας αυτο που σημερα χαρατσωνει το κρατος, αλλοι οχι.

Ο μονος που φταιει ειναι το κρατος με τους παραλογους και αδικους φορους, κανεις αλλος.

Όπως φταίει κι η τράπεζα που μοίραζε δάνεια, όχι ο κοσμάκης που τα έπερνε για ψύλου πήδημα...σωστά;

Sent via mobile device

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Όπως φταίει κι η τράπεζα που μοίραζε δάνεια, όχι ο κοσμάκης που τα έπερνε για ψύλου πήδημα...σωστά;

Sent via mobile device

Ειναι αλλο το τι κανω εγω με την τραπεζα και αλλο τι κανει το κρατος με εμενα.

Την εποχη που πηρες το si, γνωστος μου πηρε c200 γυρω στα 40Κ.
Το θεωρεις νορμαλ να θεωρεισαι εσυ 'πλουσιος' με το 2λιτρο και οχι αυτος ?

Το κράτος είναι απόλυτα προβλέψιμο και συνεπές εδώ και πολλές δεκαετίες στην συμπεριφορά του απέναντι στα πολλά κυβικά. Τα βαράει κατακέφαλα.
Έχω αρνηθεί δεκάδες περιπτώσεις αγοράς υψηλού κυβισμού αυτοκινήτων, ακριβώς γι'αυτό το λόγο. Και κατά την αποψή μου, όσοι αγοράζουν 'πολλά' κυβικά παίζουν με τη φωτιά και κάποια στιγμή μπορεί να καούν άσχημα.

παντως εγω μετα την χρηση του grand cherokee 4.7 για την τελευταια πενταετια(τωρα ευτυχως το πουλησα) το χαρηκα οσο προλαβα αλλα οντως ειναι υπερβολικα τα κυβικα.το αντιλαμβανομαι.πλεον οταν ερθει παλι ο -οικονομικος- καιρος θα κοιταξω για τετρακινητο το πολυ ενα diesel 1800 που πλεον ειναι και οικονομικα και καλη ροπη εχουν.αλλα ειναι ακριβα τα ρημαδια ακομα.μιλαω παντα για μεταχειρισμενο.

Ο χρήστης Nikos! έγραψε:
Όπως φταίει κι η τράπεζα που μοίραζε δάνεια, όχι ο κοσμάκης που τα έπερνε για ψύλου πήδημα...σωστά;

Sent via mobile device

Αν και δεν θελω να αντιπαρατεθω σε προσωπικο επίπεδο δεν μπορω να μην απαντησω ..
Τι σχέση εχει αυτο που αναφερεις με την Τράπεζα
Ηθελα και πήρα το αμαξι που μου αρεσε με τα δικα μου λεφτα πληρωνοντας φορο ταξινομησης και ενα σωρο αλλα επι αυτού ,γνωρίζοντας ότι θελω για τη διατηρηση του ποσό Α ,αυτο δεν μπορει να γινεται με το ετσι θελω 3χΑ ,4ΧΑ ή ..nXA σε ορισμενες περιπτώσεις..., αυτο συζηταμε ,δεν χρωστω σε κάποιον ΤΙΠΟΤΑ που πρεπει να το αποπληρώσω με τους ΔΙΚΟΥΣ ΤΟΥ ΟΡΟΥΣ

Αυτό λέω dstou, ακριβώς!

Ο χρήστης nikospappas έγραψε:

Όπως φταίει κι η τράπεζα που μοίραζε δάνεια, όχι ο κοσμάκης που τα έπερνε για ψύλου πήδημα...σωστά;

Sent via mobile device

Ειναι αλλο το τι κανω εγω με την τραπεζα και αλλο τι κανει το κρατος με εμενα.

Την εποχη που πηρες το si, γνωστος μου πηρε c200 γυρω στα 40Κ.
Το θεωρεις νορμαλ να θεωρεισαι εσυ 'πλουσιος' με το 2λιτρο και οχι αυτος ?

Όχι, μη μπερδεύεσαι κι εσύ.

Ίσως να μη το εξηγώ καλά.

Το κρατος λαθος με θεωρει πλουσιο. Ομως το κρατος γνωριζαμε οτι εχει φορομπηχτικη συμπεριφορα στα πολλα κυβικα. Αλλο αν ειναι λαθος αυτο που κανει κι αλλο αν το γνωριζουμε ή οχι.

Αυτο δε καταλαβαινετε μερικοι.

Sent via mobile device