Ο χρήστης criuser έγραψε:

να ξεκαθαρισω πως ειμαι ιδιωτης οχι κατασκευαστης.......η λογικη τιμη ποια ειναι?πως καθοριζεται?γιατι ενδιαφερον υπαρχει αλλα σε τιμες σκοτωμενες......σκοτωμενες παντα βεβαια σε σχεση με τις τιμες που ισχυαν πριν λιγα χρονια......

Αφού ξεμπέρδεψα με τους γελαστούς κυρίους , με την εφήμερη στάση ζωής , σου απαντώ , ότι ήδη μόνος σου έχεις την απάντηση , αφού θεωρείς τις τιμές σκοτωμένες .

Η λογική τιμή γιά σήμερα είναι 20 % κάτω από την τιμή του 2006 . Αυριο όμως μπορεί να είναι μικρότερη η μείωση .
Ηδη από την άνοιξη θα έχουμε άλλη λογική .

Η λογική τιμή που ανέφερα , αφορά και τους ιδιώτες , αλλά και τους κατασκευαστές , αφού και οι δύο θέλουν να έχουν μία λογική ρευστότητα , ώστε να δούν τις επόμενες κινήσεις τους .

στην περιοχη το 2006 οι τιμες ηταν απο 4000 εως 6000 το τμ......αρα απ οτι καταλαβα μια λογικη τιμη ειναι ενα 20% κατω απο τα 4000 το τμ?πιο κατω συμφερει να πεσεις η οχι?φοβαμαι μηπως του χρονου τετοια εποχη λεω τι χαζος ημουν που δεν το εδωσα σε αυτα τα λεφτα.....

Φίλε μου από 4-6000 είναι 50 % διαφορά . Μάλλον λάθος κάνεις .
Είναι πολύ ακριβή περιοχή και θέλω περισσότερα στοιχεία γιά να σου πω , γιατί εκεί υπήρξαν φούσκες .

Δηλαδή αν είσαι Βάρκιζα και εκεί γύρω , έχεις θέμα . Το Παλαιό Ψυχικό , είναι πάντα μιά ακριβή περιοχή .

Ολα όμως είναι χαρακτηριστικά της θέσης .

Ο χρήστης criuser έγραψε:

Σήμερα βέβαια πήραμε την δόση , οπότε ίσως αρχίσουμε να τα βλέπουμε αλλιώς τα πράγματα .
Και ξέρετε και κάτι . Γιά να μειωθεί ο λόγος του χρέους του ΑΕΠ , πρέπει να συμβούν δύο πράγματα . Και ο αριθμητής , χρέος , να μειώνεται , αλλά και ο παρανομαστής , ΑΕΠ , να αυξάνεται .
Και επειδή ο αριθμητής δυσκολότερα μειώνεται , μάλλον το βάρος στον παρονομαστή θα πέσει .

Αυτό ίσως ενοχλήσει τον πεσιμιστή τίγρη του φόρουμ , αλλά καλά να είμαστε όλοι και θα τα δούμε .

Με ποιο μαγικο τροπο θα ανεβει το ΑΕΠ;
Με τις αυτόματες περικοπες μισθων συνταξεων και προϋπολογισμων;
Καλα να ειμαστε,αλλα δεν θα το δουμε αυτο οσο υπαρχει μνημονιο.

Τα λεφτα που 'πηραμε' ειναι γνωστο σε ολους οτι δεν θα τα δουμε ουτε σε φωτογραφια.

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Φίλε μου από 4-6000 είναι 50 % διαφορά . Μάλλον λάθος κάνεις .
Είναι πολύ ακριβή περιοχή και θέλω περισσότερα στοιχεία γιά να σου πω , γιατί εκεί υπήρξαν φούσκες .

Δηλαδή αν είσαι Βάρκιζα και εκεί γύρω , έχεις θέμα . Το Παλαιό Ψυχικό , είναι πάντα μιά ακριβή περιοχή .

Ολα όμως είναι χαρακτηριστικά της θέσης .

εχεις pm....

Ο χρήστης koutsan έγραψε:
Κάνε υπομονή (και το σκατό σου παξιμάδι) : τη συντάσσω από στιγμή σε στιγμή τη συγγνώμη.

Oχι ρε μλκ

Ο χρήστης criuser έγραψε:

να ξεκαθαρισω πως ειμαι ιδιωτης οχι κατασκευαστης.......η λογικη τιμη ποια ειναι?πως καθοριζεται?γιατι ενδιαφερον υπαρχει αλλα σε τιμες σκοτωμενες......σκοτωμενες παντα βεβαια σε σχεση με τις τιμες που ισχυαν πριν λιγα χρονια......

Αφού ξεμπέρδεψα με τους γελαστούς κυρίους , με την** εφήμερη στάση ζωής** , σου απαντώ , ότι ήδη μόνος σου έχεις την απάντηση , αφού θεωρείς τις τιμές σκοτωμένες .

Η λογική τιμή γιά σήμερα είναι 20 % κάτω από την τιμή του 2006 . Αυριο όμως μπορεί να είναι μικρότερη η μείωση .
Ηδη από την άνοιξη θα έχουμε άλλη λογική .

Η λογική τιμή που ανέφερα , αφορά και τους ιδιώτες , αλλά και τους κατασκευαστές , αφού και οι δύο θέλουν να έχουν μία λογική ρευστότητα , ώστε να δούν τις επόμενες κινήσεις τους .

Και γιατί το να κρατήσεις ένα ακίνητο με όποιο κόστος (=να κάνεις το σκατό σου παξιμάδι), είναι σοβαρή στάση ζωής;

Το να το σκοτώσεις αν πιέζεσαι και χρωστάς είναι επιλογή και μάλιστα σεβαστή .
Το να το σκοτώσεις γιατί ΝΟΜΙΖΕΙΣ ότι θα φορολογηθείς και να μπλέξεις σε επενδύσεις που δεν ξέρεις , γνωρίζοντας ότι ΔΥΣΚΟΛΑ θα το ξαναποκτήσεις , μάλλον δεν είναι λογική κίνηση .

Απόψεις βέβαια .

Η απάντηση όμως εδόθη σε παρατήρηση , γιατί να ζοριστείς εσύ γιά τους επόμενους .

Ε αυτό είναι στάση ζωής και θέμα αρχών .

Υπάρχει και η άποψη , καλή ζωή - κακή διαθήκη .

Αν βρήκες έτοιμα ακίνητα και δεν βγαίνεις αναγκαστικά σπρώχνεις.
Αν βρήκες έτοιμα ακίνητα που τα νοικιάζεις και βγαίνεις ...ακόμα, κάνεις υπομονή και βλέπεις.
Αν δεν έχεις ακίνητα μην αγοράσεις. Έτσι όπως είναι τώρα η κατάσταση δεν συμφέρει. Δίνεις ένα σκασμό χρήματα και επιβαρύνεσαι με όλα τα χαράτσια που είναι πολλά. Και επειδή οι άχρηστοι έχουν το ακίνητο και αυτοκίνητο ως μόνο εύκολο τρόπο συλλογής αντιπαραγωγικών φόρων δεν πρόκειται να το αφήσουν στην ησυχία.

Και για να μην θεωρηθεί πως κακολογώ τους ιδιοκτήτες, ιδιοκτήτης είμαι και εγώ μερικών και λέω μακάριος ο μη έχων σήμερα

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Το να το σκοτώσεις αν πιέζεσαι και χρωστάς είναι επιλογή και μάλιστα σεβαστή .
Το να το σκοτώσεις γιατί ΝΟΜΙΖΕΙΣ ότι θα φορολογηθείς και να μπλέξεις σε επενδύσεις που δεν ξέρεις , γνωρίζοντας ότι ΔΥΣΚΟΛΑ θα το ξαναποκτήσεις , μάλλον δεν είναι λογική κίνηση .

Απόψεις βέβαια .

Η απάντηση όμως εδόθη σε παρατήρηση , γιατί να ζοριστείς εσύ γιά τους επόμενους .

Ε αυτό είναι στάση ζωής και θέμα αρχών .

Υπάρχει και η άποψη , καλή ζωή - κακή διαθήκη .

Οκ, όμως αν όλοι ζορίζονται για τον επόμενο, υπάρχει η περίπτωση κανείς να μην απολαύσει...

Aπαντώ στα δύο συνετά τελευταία σχόλια με το ρητό , παν μέτρον άριστον .

Σε όλα τα πράγματα πρέπει να επικρατεί η κοινή λογική . Τώρα γιά τους υποψηφίους αγοραστές έχω να πω ότι όταν οι συνθήκες θα φαίνονται σε όλους ιδανικές , τότε η αγορά θα είναι ακριβή . Ενώ τώρα είναι φτηνή . Ο έλληνας δρα με το συναίσθημα και όχι την λογική . Δρα αγεληδόν . Η όλοι αγοράζουν η κανένας .

Ηδη από σήμερα άρχισαν τα πρώτα τηλέφωνα και είχα και διέλευση . Είχα καιρό , ουσιαστικά ελάχιστες από την προκήρυξη των πρώτων εκλογών .

Ειχες τηλεφωνηματα απο υποψηφιους αγοραστες κατοικιων;

Είχα και είχα και διέλευση μέσω μεσίτη . Δεν σημαίνει τίποτα βέβαια ουσιαστικό . Απλά δείχνει την λογική του κόσμου .

Ειναι ομως ενθαρρυντικο αυτο ,για τον κλαδο της οικοδομης.
Η κανω λαθος;

Ο χρήστης Tiger έγραψε:

Σήμερα βέβαια πήραμε την δόση , οπότε ίσως αρχίσουμε να τα βλέπουμε αλλιώς τα πράγματα .
Και ξέρετε και κάτι . Γιά να μειωθεί ο λόγος του χρέους του ΑΕΠ , πρέπει να συμβούν δύο πράγματα . Και ο αριθμητής , χρέος , να μειώνεται , αλλά και ο παρανομαστής , ΑΕΠ , να αυξάνεται .
Και επειδή ο αριθμητής δυσκολότερα μειώνεται , μάλλον το βάρος στον παρονομαστή θα πέσει .

Αυτό ίσως ενοχλήσει τον πεσιμιστή τίγρη του φόρουμ , αλλά καλά να είμαστε όλοι και θα τα δούμε .

Με ποιο μαγικο τροπο θα ανεβει το ΑΕΠ;
Με τις αυτόματες περικοπες μισθων συνταξεων και προϋπολογισμων;
Καλα να ειμαστε,αλλα δεν θα το δουμε αυτο οσο υπαρχει μνημονιο.

Τα λεφτα που 'πηραμε' ειναι γνωστο σε ολους οτι δεν θα τα δουμε ουτε σε φωτογραφια.

Εάν δεν είσαι επιχειρηματίας, εάν δεν παράγεις, εάν δεν απασχολείς προσωπικό, σίγουρα δεν θα δεις δραχμή. Η οδηγία είναι σαφής. Τέλος τα χρήματα για προσωπική χρίση.
Α.

Ο χρήστης ΧρηστοςΣ8 έγραψε:
Ειναι ομως ενθαρρυντικο αυτο ,για τον κλαδο της οικοδομης.
Η κανω λαθος;

Εάν περιμένει αντέχοντας 5+ χρόνια……
Α.

Θα πρεπει να περιμενουμε τι θα γινει με τις συγχωνευσεις στις τραπεζες μετα το recapitalisation. Επιστροφη των καταθεσεων στις τραπεζες θα τις φερει σε καλυτερη θεση να δωσουν καποια δανεια για να κινηθει η αγορα. Πρωτα απο ολα ομως θα πρεπει να υπαρχει πολιτικη σταθεροτητα.

Επισης επηδει αναφερθηκε δεν βλεπω καποιο λογο να πεσουν τα επιτοκια των προθεσμιακων αφου οι τραπεζες χρειαζονται χρηματα και η ΕΚΤ δεν μπορει να τις στηριζει μια ζωη.

Προσωπική μου συμβουλή στον κλάδο είναι, να αγοράσετε τα διαμερίσματα ευκαιρίες. Δεν θα έχετε στο μελών κατασκευαστικά κέρδη άμεσα, μα διαμεσολαβηστικά. Και έτσι και αλλιώς πως, κέρδος. Πουλάναι ΙΧ δες τζάμπα, μην αφήνετε να τα λυμαίνονται περιστασιακοί και τυχάρπαστοι. Τα καινούργια θα περιμένουν. Είναι η μαγιά για της επόμενες κατασκευές.
Α.

Δεν λέω ότι είναι λάθος να προσπαθείς να διατηρήσεις την περιουσία σου αλλά θέλει προσοχή στο τι ελπίζεις να φορτώσεις στα παιδιά σου και αν τελικά θα τους κάνεις καλό, αν δηλαδή θα τα βοηθήσεις ή θα τα καταδικάσεις στο βραχνά του να έχουν περιουσία που δεν αποδίδει αλλά τους κοστίζει κιόλας ενώ μάλιστα τα έχεις εκπαιδεύσει να είναι δέσμια αυτής της περιουσίας... Αναρωτιέμαι αν τότε δικαιούται ο γονιός την ευγνωμοσύνη που περιμένει;;

Με τον τερματισμό του φόβου της δραχμής , οι καταθέσεις θα επιστρέψουν . Το ίδιο και με την φορολόγηση αυτών που τα έβγαλαν έξω . Επίσης η ανακεφαλαιοποίηση θα επιτρέψει στις τράπεζες να δανείζονται από την διατραπεζική με επιτόκια γύρω στο 1 % , άρα γιατί να δίνουν πάνω από 2 % στις προθεσμιακές , ενώ πλέον ο φόρος στους τόκους αυξήθηκε 50 % , από 10 σε 15 % .

Από το 2008 μέχρι το 2013 χάσαμε το 25-27 % του ΑΕΠ μας . Βάσει του προγράμματος πρέπει μέσα σε 7 χρόνια να ξαναγυρίσουμε στο 2009 , δηλαδή να ανακτήσουμε αυτά που χάσαμε , η σχεδόν αυτά . Το πρόγραμμα προβλέπει ανάπτυξη από το 2014 τουλάχιστον 4 % ετησίως , δηλαδή όσο είχαμε πριν τους Ολυμπιακούς με τόσα έργα .

Είναι πολλά πράγματα που θέλω να γράψω γιά τις επενδύσεις , αλλά δεν έχω τώρα τόσο χρόνο .

Σε γενικές γραμμές λοιπόν η ανάπτυξη θα είναι πιό σύντομα από όσο βλέπουμε σήμερα που είμαστε επί τέλους στον πάτο του βαρελιού .

Επίσης ξαναλέω ότι η επένδυση σε ακίνητα είναι μακροχρόνια επένδυση , τουλάχιστον 20 χρόνων .

Οσοι είχαν μετρητά την δεκαετία του 80 με τον πληθωρισμό του 23 % , είχαν μεγάλα έσοδα από τόκους , ενώ όσοι είχαν ακίνητα είχαν μικρότερες αποδόσεις σε ενοίκια , γιατί είχαμε και ενοικιοστάσιο .

Την δεκαετία του 90 , όμως τα επιτόκια άρχισαν να πέφτουν ραγδαία και τα ενοίκια απελευθερώθηκαν και όσοι ζούσαν από τους τόκους , όπως και οι άλλοι από τα ενοίκια , έφτασε στο τέλος του 90 , το κεφάλαιο του 80 να αξίζει το 1/4 του αρχικού κεφαλαίου . Αντίθετα τα ενοίκια υπερέβησαν τις αποδόσεις επιτοκίου και ακόμα περισσότερο έγιναν εγγυήσεις ώστε ο κάτοχος τους να δανειστεί με χαμηλό επιτόκιο και να γίνει επιχειρηματίας η να αυξήσει την περιουσία του .

Μετά το 2010 τα πράγματα γύρισαν και πλάκωσαν φόροι , απώλεια ενοικίων καί ανέβηκαν οι αποδόσεις των μετρητών .
Τώρα όμως οι αποδόσεις των μετρητών πέφτουν και στο μέλλον θα αρχίσει πάλι η απόδοση των ενοικίων , σύμφωνα με τον νέο οικονομικό κύκλο .

Ετσι γιά τον όνυξ , η απάντηση είναι ότι τίποτα δεν είναι θέσφατο , αλλά οι αποφάσεις κάτω από πίεση και πανικό , σπανίως είναι σωστές .

Ο χρήστης criuser έγραψε:
Με τον τερματισμό του φόβου της δραχμής , οι καταθέσεις θα επιστρέψουν .

Απο που;Ειναι χωμενα κατω απο τα στρωματα;