Φυσικά και υπήρχαν. Δηλαδή, διαμερίσματα με κανονικό μπαλκόνι μπροστά και απλό μπαλκονάκι πίσω, στον ακάλυπτο τι ήταν;

Το δε ημιυπαίθριο, που συνήθως ήταν ανοιχτός, μπορούσες να μην τον κλείσεις, δεν ήταν υποχρεωτικό, ούτε τον έκλεινε εκ των προτέρων ο κατασκευαστής. Αλλά ήταν στάνταρ το κλείσιμο, με τούβλα/κεραμίδια (όπου χρειαζόταν) ή με τζαμαρίες.

Ο χρήστης dim8 έγραψε:
υπηρχε διαμερισμα προς πωληση τα τελευταια 10 χρονια χωρις ημιυπαιθριο?

Χωρις ημιυπαίθρια ή χωρις κλεισμένα ημιυπαίθρια?
χωρις ημιυπαίθρια σχεδον κανενα
Χωρις κλεισμένα ημιυπαίθρια υπάρχουν αρκετά.

εγω ειδα το 2004 πανω απο 30 σπιτια,και ολα ειχαν ημιυπαιθριους.Στα περισσοτερα δε, ηταν κλεισμενοι.
Δεν ειχες επιλογες δλδ θελω να πω στο να μην αγορασεις με ημιυπαιθριους χωρους.Εκτος εαν αγοραζες κατι διαφορετικο απο αυτο που χρειαζοσουν/αρεσε/βολεβε,σε αλλη περιοχη κλπ.
Να σου αρεσει,να σε βολεβει σε αποστασεις με την δουλεια,να ειναι στον οροφο που ηθελες,να ειχε κλειστο παρκινγκ,να ειχε την αποθηκη που χρειαζεσαι,να ηταν στα χρηματα που μπορουσες,να ειχε μεγαλες βεραντες και να ΜΗΝ ειχε ημιυπαιθριο ηταν κομματακι δυσκολο.

Ο χρήστης manosk έγραψε:
Φυσικά και υπήρχαν. Δηλαδή, διαμερίσματα με κανονικό μπαλκόνι μπροστά και απλό μπαλκονάκι πίσω, στον ακάλυπτο τι ήταν;

Το δε ημιυπαίθριο, που συνήθως ήταν ανοιχτός, μπορούσες να μην τον κλείσεις, δεν ήταν υποχρεωτικό, ούτε τον έκλεινε εκ των προτέρων ο κατασκευαστής. Αλλά ήταν στάνταρ το κλείσιμο, με τούβλα/κεραμίδια (όπου χρειαζόταν) ή με τζαμαρίες.

τον εκλειναν οι κατασκευαστες τον ημιυπαιθριο σε παρα πολλες περιπτωσεις.
Δλδ τι ζητας απο τον τοτε αγοραστη,να αγορασει σπιτι με ημιυπαιθριο αλλα να μην τον χρησιμοποιησει?
Συνελθε Μανο!Γιατι να τον πληρωσει τοτε?Για να το παιξει νομιμος πολιτης ενω η αυθαιρεσια πηγαινε κορομηλο?
Φανταζεσαι ιδιοκτητη τετοιου διαμερισματος σε πολυκατοικια με 10 διαμερισματα,που ενω ειναι ολοι οι ημιυπαιθριοι κλεισμενοι,στο δικο του διαμερισμα να το εχει ανοιχτο?

Ο μαλάκας της υπόθεσης θα ήταν.
Γι αυτό δεν σοκάρομαι που φτάσαμε εδώ που φτάσαμε

Που να δεις τι γινόταν με τα ημιυπαίθρια και τις δαπάνες κοινοχρήστων.

Γυναίκα που είχε κλείσει τον ημιυπαίθριο και είχε βάλει πρόσθετο σώμα καλοριφέρ (από την κεντρική θέρμανση) :

1. Γιατί να πληρώσω παραπάνω κοινόχρηστα αφού ο ημιυπαίθριος είναι παράνομος και δεν εμφανίζεται στα ποσοστά της θέρμανσης.
2. Τον ημιυπαίθριο μου τον έκανε δώρο ο εργολάβος και δεν μου είπε ότι θα πληρώνω παραπάνω για θέρμανση - είναι δώρο.

Παιδιά οι ημιυπαίθριοι επιτράπηκαν το 1986 με τον ΓΟΚ/85 . Μέχρι το 1993 , ελάχιστοι τους έφτιαχναν και τους έκλειναν μετά το τέλος της οικοδομής αφού μέχρι τότε τα κτίρια παραλαμβάνονταν από την πολεοδομία .
Μετά το 1993 που η σύνδεση με τα δίκτυα γινόταν με δηλώσεις ιδιοκτητών και κατασκευαστών , άρχισαν να κλείνονται .

Μέχρι το 1993 λοιπόν δεν πουλιώνταν . Από το 1993 μέχρι το 2000 περίπου , οι κατασκευαστές χρέωναν το κόστος μετατροπής , δηλαδή σε σημερινά λεφτά γύρω στις 5000 € και πάντα μέχρι τότε σε λογικά ποσοστά δηλαδή 5-10 % του εμβαδού των διαμερισμάτων . Από το 1993 όμως και μετά με την ένταξη των περιοχών που ανέφερα πριν στο σχέδιο πόλης , άρχισε η φάμπρικα των μεζονεττών και των πολλών παράνομων τμ . Βλέποντας οι οικοπεδούχοι την ιστορία αυτή , άρχιζαν να υπολογίζουν στα τμ της αντιπαροχής και τα παράνομα και έτσι ανέβηκε η αξία της γης στα ύψη . Μετά το 2000 και τα διαμερίσματα , άρχισαν να έχουν ημιυπαίθριους 10-20 % και κλειστούς βέβαια , αφού αυτό απαιτούσε ο ανταγωνισμός , αλλά και ΑΥΤΟ ΕΠΙΒΡΑΒΕΥΕ και η αγορά με την στάση της αγοράζοντας τα παράνομα ακίνητα .

Ετσι ένας που ήθελε να είναι νόμιμος δεν έβρισκε νόμιμο ακίνητο να αγοράσει , αλλά και ένας κατασκευαστής αν ήταν νόμιμος , θα ήταν ακριβότερος , άρα και εκτός αγοράς .

Ολοι λοιπόν είτε με πράξεις , είτε με παραλείψεις έχουν την ευθύνη τους , αλλά την μεγάλη ευθύνη την έχει το κράτος που σταμάτησε τους ελέγχους στις οικοδομές και άφησε τον έλεγχο νομιμότητας σε όσους είχαν συμφέρον να είναι παράνομοι .

Τώρα βάζει τους ελεγκτές δόμησης , αλλά με τα λίγα λεφτά που δίνει και τους ελέγχους που ζητάει , μάλλον θα έχουμε νέο πρόβλημα .
Λογικό αφού υπουργοί παρατρεχάμενοι και λοιποί συντάκτες του νόμου δεν έχουν ποτέ πατήσει σε οικοδομή .

Όχι μόνο δεν έχουν πατήσει στην οικοδομή, αλλά συχνά οι υπουργοί δεν είναι καν απ τον κλάδο των μηχανικών. Η Μπιρμπίλη είναι Φυσικός με διδακτορικό στο περιβάλλον και γίνεται υπουργός αρμόδια για τα θέματα των μηχανικών...κι εκεί που λέγαμε οτι χειρότερα δεν έχει, βάζουν τον οικονομολόγο...

Στο θέμα των ημιυπαιθρίων, πολύ σωστά ειπώθηκε οτι ο ΓΟΚ του 85 και η πολυπλοκότητά του απ τη μία, σε συνδυασμό με τους ελλιπέστατους ελέγχους απ την άλλη, οδήγησαν σε καταστάσεις αναρχίας. Κι αυτό έχει περάσει στο πετσί του κάθε ιδιώτη, ο οποίος αδυνατεί πλέον να κατανοήσει οτι δεν υπογράφονται τα πάντα...Φυσικά η κύρια ευθύνη βαραίνει εμάς τους ίδιους, έτσι;
Σήμερα κιόλας πήγα σε πελάτη μου, ο οποίος μου ζήτησε να δηλώσω τις αυθαίρετες κατασκευές στο πατρικό του στο Ν 4014. Όταν του είπα οτι πρέπει να δηλωθεί και η αποθήκη και το λεβητοστάσιο και το υπόστεγο κτλ κι όχι μόνο το τμήμα που θέλει, έκανε τον ανήξερο. 'Δε θα τα δηλώσουμε αυτά, μόνο το δυάρι'...Όταν του είπα οτι δε το αναλαμβάνω, το κοιτούσε σαν εξωγήινος...

Οταν το ιδιο το κρατος φτανει στο σημειο να ανακαλυψει νεους ορισμους κ λεξεις για να κανει την δουλεια του (= να τσακωσει οσα περισσοτερα μπορει, οσο πιο ευκολα), κ φτανει στο σημειο να λεει 'δεν νομιμοποιειται κανενα αυθαιρετο - γιατι αυτο ειναι αντισυνταγματικο - αλλα 'τακτοποιουνται' οι παρανομιες', τοτε τι περιμενεις απο τον πολιτη.

Αυτο που μου κανει απιστευτη εντυπωση ειναι το ποσοι πολλοι πεφτουν στην παγιδα να φανερωνονται κ να παραδεχονται οικιοθελως (μεσω της τακτοποιησονομιμοποιησης) τις παρανομιες τους στο κρατος που ειναι ορισμος της κωλοτουμπας.

Ο χρήστης thymios έγραψε:
...Φυσικά η κύρια ευθύνη βαραίνει εμάς τους ίδιους, έτσι;
Σήμερα κιόλας πήγα σε πελάτη μου, ο οποίος μου ζήτησε να δηλώσω τις αυθαίρετες κατασκευές στο πατρικό του στο Ν 4014. Όταν του είπα οτι πρέπει να δηλωθεί και η αποθήκη και το λεβητοστάσιο και το υπόστεγο κτλ κι όχι μόνο το τμήμα που θέλει, έκανε τον ανήξερο. 'Δε θα τα δηλώσουμε αυτά, μόνο το δυάρι'...Όταν του είπα οτι δε το αναλαμβάνω, το κοιτούσε σαν εξωγήινος...

Ηταν τόσο μεγάλες οι 'ρεμούλες', που ούτε οι ίδιοι που τις έκαναν μπορούν σήμερα να τις 'πιστέψουν'.
Και πραγματικά, κανένας μηχανικός δεν υπογράφει σήμερα 'Βεβαίωση μηχναικού του Ν. 4014', αν δεν εξασφαλίσει τη ... γούνα του ! Και, επ΄αυτού , κάτι σχετικό-άσχετο:
Για τη διόροφη μονοκατοικία του Μετς, έχασα 30 ημέρες (άσε το 800άρι €) για να εκδόσουν 'τοπογραφικό διάγραμμα' του οικοπέδου, να καταμετρήσουν και να ελέγξουν απο τα σχέδια τα οροφοδιαμερίσματα. Ηταν και του 1964, οπότε:
Στην πολεοδομία Αθηνών τον Ιανουάριο, έγιναν σκηνές απείρου κάλλους, αφού είχε χαλάσει το μηχάνημα εκτύπωσης μικροφίλμ, όπου είναι 'αποθηκευμένα ' τα σχέδια. Ετσι, έπρεπε ο μηχανικός που έκανε την αίτηση να αφήσει την ταυτότητά του, να πάρει τα μικροφίλμ που περιέχουν το δικό σου ακίνητο, να πάει σε ένα απο τα 10 'μαγαζιά' Αθηνών που κάνουν τέτοιες εκτυπώσεις, να πληρώσει 10€ κάθε εκτύπωση (3 χρειάστηκαν), και να θεωρηθούν τελικά απο πολεοδομία ! .

Και όλα αυτά, για μιά μεταβίβαση μέρους του ακινήτου μεταξύ αδελφών, χωρίς 'ενδεχόμενο δόλο' και ανάγκη να δοθούν 'εξηγήσεις ' αργότερα περί της ακρίβειας των στοιχείων.
Ασε το 3χιλιαρο στην εφορία, το 2χιλιαρο σε συμβολαιογράφους/δικηγόρους και το 400άρι στο Υποθηκοφυλακείο.

Καλό κουράγιο σε όσους έχουν τέτοιες εκκρεμότητες και ειδικά, αν θα χρειαστεί να τακτοποιήσουν 'περιουσιακά στοιχεία παλαιάς κοπής'!

Ο χρήστης criuser έγραψε:

Τώρα είναι η εποχή των αγοραστών και ενοικιαστών . δεν ξέρουμε πόσο θα κρατήσει , αλλά ήδη οι ιδιοκτήτες αξιόλογων μαγαζιών τα αποσύρουν από την αγορά , φοβούμενοι ότι μπορεί να εγκλωβιστούν σε χαμηλό ενοίκιο και υψηλή φορολογία γιά τα 12 χρόνια της επαγγελματικής μίσθωσης , ελπίζοντας ότι μπορεί σε 1-2 χρόνια να τα νοικιάσουν καλύτερα .

Γιατί, αν τα έχουν ξενοίκιαστα θα έχουν λιγότερη φορολογία....? Αντιθέτως, ενας λόγος παραπάνω να τα νοικιασουν οπωσδήποτε...! Οσο για τον εγκλωβισμό, ναι είναι ενα θέμα, αλλα δραστικές αυξήσεις, δε βλέπω να πετυχαίνει κανείς ιδιοκτήτης σε 1-2 χρόνια. Εκτος αυτού, μπορεί κανείς να ξεκινήσει με χαμηλό ενοίκιο και να προσαρμόσει ανάλογα τις αυξησεις τα επόμενα χρόνια....(στο συμβόλαιο).

Για κάποιον που έβγαλε άδεια αρχές έτους ισχύει ο νέος κανονισμός ή όχι;

Ο χρήστης kacey έγραψε:

Αυτο που μου κανει απιστευτη εντυπωση ειναι το ποσοι πολλοι πεφτουν στην παγιδα να φανερωνονται κ να παραδεχονται οικιοθελως (μεσω της τακτοποιησονομιμοποιησης) τις παρανομιες τους στο κρατος που ειναι ορισμος της κωλοτουμπας.

Τώρα το έχασες λίγο.
Ο νόμος είναι σαφής. Από εδώ και στο εξής, καμία συμβολαιογραφική πράξη δε θα γίνεται δίχως βεβαίωση μηχανικού περί νομιμότητας του μεταβιβαζόμενου. Οι ψευδείς δηλώσεις επισύρουν πολύ σκληρές ποινές για μηχανικούς και συμβολαιογράφους, ως και την αφαίρεση της άδειας επαγγέλματος.
Ελάχιστοι μηχανικοί παίρνουν το ρίσκο να υπογράψουν ό,τι να ναι. Οι περισσότεροι, είτε λόγω φόβου, είτε (οι νεότεροι κυρίως) λόγω νέας αντίληψης, αρνούνται να υπογράψουν ψευδείς δηλώσεις.
Αυτό δημιουργεί μια νέα πραγματικότητα. Αν έχεις ένα κτίσμα με παραβάσεις, υπερβάσεις κτλ και θέλεις να το μεταβιβάσεις, αυτός ο νόμος είναι μια πρώτης τάξεως ευκαιρία να μην μπλοκαριστεί το ακίνητό σου. Δεν είσαι ούτε θύμα λοιπόν που το δηλώνεις, ούτε πέφτεις σε καμία παγίδα. Το γεγονός οτι σου δίνεται αυτή η 'ευκαιρία' σε καθιστά αυτομάτως ευνοημένο έναντι των (ελάχιστων) νομοταγών. Δεν είναι κωλοτούμπα λοιπόν. Είναι μια οικονομική συναλλαγή μεταξύ κράτους και πολιτών, που υπό αυτούς τους όρους, συμφέρει και τις δύο πλευρές.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Για κάποιον που έβγαλε άδεια αρχές έτους ισχύει ο νέος κανονισμός ή όχι;

Αν εννοείς αρχές του 2012, όχι. Δεν ισχύει.
Στο Ν 4014, άρθρο 24, παρ. 1α, αναφέρει:
Αναστέλλεται για τριάντα (30) χρόνια η επιβολή
κυρώσεων μετά την καταβολή ενιαίου ειδικού προστί-
μου, το ύψος και η διαδικασία καταβολής του οποίου κα-
θορίζεται στο παρόν άρθρο, ανάλογα με την κατηγορία
παράβασης, για κτίρια των οποίων έχει ολοκληρωθεί ο
φέρων οργανισμός και χρήσεων, που έχουν εγκαταστα-
θεί, μέχρι την ημερομηνία κατάθεσης του παρόντος στη
Βουλή 28.7.2011

Ο χρήστης Spartan έγραψε:
Γιατί, αν τα έχουν ξενοίκιαστα θα έχουν λιγότερη φορολογία....? Αντιθέτως, ενας λόγος παραπάνω να τα νοικιασουν οπωσδήποτε...! Οσο για τον εγκλωβισμό, ναι είναι ενα θέμα, αλλα δραστικές αυξήσεις, δε βλέπω να πετυχαίνει κανείς ιδιοκτήτης σε 1-2 χρόνια. Εκτος αυτού, μπορεί κανείς να ξεκινήσει με χαμηλό ενοίκιο και να προσαρμόσει ανάλογα τις αυξησεις τα επόμενα χρόνια....(στο συμβόλαιο).

Aν δεν έχεις ρεύμα δεν έχεις χαράτσι . Μιλάω γιά εγκλωβισμό στις επαγγελματικές μισθώσεις που ισχύει το 12+4 χρόνια ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ . Ετσι τα 1-2 χρόνια , ακόμη και τα 5 είναι χαμηλότερου ρίσκου από τα 16 .

Ούτε μπορεί να έχει αύξηση τόση όση θα έπρεπε .
Γιά τις κατοικίες δεν υπάρχει όμως ανάλογη λογική . Εκεί όταν δεν νοικιάζεις χάνεις , εκτός αν είναι τόσα λίγα τα λεφτά και επικίνδυνος ο ενοικιαστής .

Για κάποιον που έβγαλε άδεια αρχές έτους ισχύει ο νέος κανονισμός ή όχι;

Αν εννοείς τα αυθαίρετα , ισχύει ότι σου είπε ο συνάδελφος . Αν εννοείς γιά τον έλεγχο γιά το ρεύμα , τότε σε πιάνει και εσένα ο έλεγχος από ελεγκτή δόμησης .

Γενικά επειδή βλέπω ότι ακόμα πολλοί έχουν την μαγκιά του σιγά τι θα μου κάνουν , η διαδικασία των αυθαιρέτων και οι έλεγχοι δόμησης , βγάζουν τους μηχανικούς από την πίεση των ιδιοκτητών γιά παρανομίες , του στυλ , έλα καημένε όλοι εδώ έτσι κάνουν . Γιατί και ο μηχανικός πρέπει να φάει οπότε όλοι δεν άντεχαν την πίεση . Τώρα όμως όλα άλλαξαν και όσοι δεν το κατανόησαν , καλό είναι να το καταλάβουν .

Θα τους βοηθήσει ο νόμος περί αυθαιρέτων που θα μείνει γιά πολλά χρόνια , αλλά τα πρόστιμα θα ανεβαίνουν όσο περνάει ο καιρός και λόγω αντικειμενικών , αλλά και λόγω συντελεστών .

Λεω για άδεια για καινούρια οικοδομή που βγήκε αρχές '12.

Ο χρήστης EDDIE_147 έγραψε:
Λεω για άδεια για καινούρια οικοδομή που βγήκε αρχές '12.

Πού είναι αυτή η οικοδομή? Υπάρχει ή είναι φανταστική? Αν υπάρχει θα είναι μεγάλο αξιοθέατο.

Τώρα συνεννοούμαστε με το δήμο για να κόβουμε εισητήριο.

Ο χρήστης criuser έγραψε:

Γιατί, αν τα έχουν ξενοίκιαστα θα έχουν λιγότερη φορολογία....? Αντιθέτως, ενας λόγος παραπάνω να τα νοικιασουν οπωσδήποτε...! Οσο για τον εγκλωβισμό, ναι είναι ενα θέμα, αλλα δραστικές αυξήσεις, δε βλέπω να πετυχαίνει κανείς ιδιοκτήτης σε 1-2 χρόνια. Εκτος αυτού, μπορεί κανείς να ξεκινήσει με χαμηλό ενοίκιο και να προσαρμόσει ανάλογα τις αυξησεις τα επόμενα χρόνια....(στο συμβόλαιο).

Aν δεν έχεις ρεύμα δεν έχεις χαράτσι . Αν το κατάστημα δεν είναι καμμιά τρύπα στο πουθενά, τότε θα έχεις ΦΜΑΠ κι ας μην έχεις ρέυμα, ενω και τα κοινόχρηστα θα τρέχουν, εστω και μειωμένα (αν δεν κάνω λάθος).Μιλάω γιά εγκλωβισμό στις επαγγελματικές μισθώσεις που ισχύει το 12+4 χρόνια ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ . Ετσι τα 1-2 χρόνια , ακόμη και τα 5 είναι χαμηλότερου ρίσκου από τα 16 . Γι΄αυτό είπα οτι μπορέι τα επόμενα χρόνια να προβλεφθεί αύξηση ενοικίου. Ισως καποιος ενοικιαστής δεχθεί να κάνει ένα συμβόλαιο που θα περιλαμβάνει χαμηλο ενοικιο για τα πρώτα 3 ή 5 χρόνια και μέτα θα έχει μια άυξηση 6 ή 7 % για τα επόμενα 5 και μετά ίση με τον πληθωρισμό. Αυτό, για παράδειγμα, ετσι..; Υπάρχουν διαφορα ενδεχόμενα φανταζομαι που να μπορούν να πεσουν προς συζήτηση...

Ούτε μπορεί να έχει αύξηση τόση όση θα έπρεπε .

το θέμα είναι ότι λόγω της κρίσης πρέπει μερικοί να μειώσουν τα ενοίκιά τους και να μη ζητάνε αυτά που θέλουν αλλά αυτά που μπορούν να πάρουν αλλιώς θα μείνουν να τα βλέπουν. Επειδή κι εγώ ψάχνομαι πέφτω συνέχεια σε κάτι κουλά και τρύπες 40ετίας που ζητάνε τα κέρατά τους..